Re: [問題] 皇家騎士團2，對於新玩家沒吸引力八?

twic11/21 11:28壓等級真的粗暴 如果有mod開等級上限 很多問題都一併解決了

ironmose11/21 11:30SFC就練滿等衝進去無雙開剁，也能不練緩緩推進，重生就

ironmose11/21 11:30沒輒被限制等級

npc77611/21 11:31限等我很OK SFC也是慢慢推 想爽就阿薩斯龍語人劍亂揮就好

twic11/21 11:33壓等很多玩家都ok 我意思是跟原po第一段一樣，對新手就少個

twic11/21 11:33選項

alanjiang11/21 11:42推心得，感覺恨意滿滿www

tindy11/21 11:54爆擊必出武器特效 所以戰士拿減防武器也是挺實用的

tindy11/21 11:55我對這次改動比較滿意的點就是低階職業 戰士 騎士 狂戰

breakblue11/21 11:55重點：我愛北京天安門

tindy11/21 11:56這類初期角色都有用了

breakblue11/21 11:56可是看你實況都沒看到這樣 是我錯過了嗎

tindy11/21 11:57卡片這東西我不喜歡倒不是遊戲性問題

tindy11/21 11:57以前就覺得跟整個遊戲風格 劇情格格不入

twic11/21 11:58重生出之前還有老人說這遊戲可以練等無雙太簡單，事實可能

twic11/21 11:58證明這些人都是老害

npc77611/21 12:16我原版跑了15次以上 從來沒搞錯開場互補掛整晚50等這種事

npc77611/21 12:17原版的地形是真的地形 站在沙礫上或落水作戰真的會很不利

npc77611/21 12:18重生基本上只有移動消耗1還2的差別而已

npc77611/21 12:19我收奧茲馬那場就用了阿 畜生吸砲火之術

efreet11/21 12:19其實等級限制跟隨機卡片一樣，設個選項讓玩家自己選擇要開

Penny432111/21 12:19其實感覺皇家就不算大眾戰棋吧？我喜歡戰棋，但是是炎

Penny432111/21 12:19龍、天地劫、曹操傳這種，之前聽皇騎這麼神，去找來玩

Penny432111/21 12:19也玩不下去

efreet11/21 12:20啟或關閉就好，不過要等SE對玩家意見有反應大概有等了

angel650211/21 12:20就設個選項(要講難易度也好) 讓玩家選就好

angel650211/21 12:21嫌簡單的玩家就玩難的啊XD

tindy11/21 12:21他光劇情可以穿越重打就很特殊了阿

angel650211/21 12:21一定會有玩家聽說劇情很好想玩玩看結果被這難度搞到

tindy11/21 12:22我每次看到新遊戲有一堆分歧的,都在想為什麼沒人要做皇騎

efreet11/21 12:22有"得"等了，漏字

tindy11/21 12:22這種回朔重打分歧的功能

efreet11/21 12:23三角就很需要，把人收齊要跑四輪超累

twic11/21 12:28皇家可以練等和弓箭無雙 怎麼可能不大眾

yangtsur11/21 12:30就是一直射射射就結束了

yangtsur11/21 12:30PSP

tindy11/21 12:31現在戰棋系統會被仿效的就XCOM FE FFT三大宗吧

twic11/21 12:31這邊說的無雙是舊版，然後你找找看像素圖的演出和音樂比他強

twic11/21 12:31的？

tindy11/21 12:31皇騎規在FFT那類的話也不算很冷門

yangtsur11/21 12:31命運之輪只玩過一次 破關後隱藏迷宮沒跑完.印象中就是一

yangtsur11/21 12:32路弓箭手射到底 覺得沒甚麼意思就沒把隱藏都打完

yangtsur11/21 12:32是說 原罪2那種還算戰旗嗎

npc77611/21 12:32無印基本上也是弓無雙 安雪兒的雷神名號是她自己射出來的

Yanrei11/21 12:33美式那種CRPG我覺得不太會用戰棋去稱呼，不過原罪2的確有

npc77611/21 12:33無印原本可沒有這個稱號 但是即使安雪兒這麼威猛 白騎跟二

Yanrei11/21 12:34類似的感覺XD

npc77611/21 12:34刀近戰一樣很有存在感 不至於被當白痴射

nanoy11/21 12:35我到第二章才發現命運之輪 開始用 guest越來越難好好活下去

nanoy11/21 12:35了

n368811/21 12:36剛玩到大森林,想去抓幾隻翼人,應該能說得吧,不然部隊移動

n368811/21 12:36實在慢

cannedtuna11/21 12:38原罪2除了格子細到看不出來 其他玩起來都像戰棋

cannedtuna11/21 12:38CRPG的戰鬥系統本來就各式各樣

npc77611/21 12:40內褲先拿去商店+1 跑步想要快 內褲要穿最好的

twic11/21 12:40部隊移動慢 你記得升級褲子加1移動 手套加1段差

npc77611/21 12:42鳥人沒有比較快 勝在飛行過地形很方便

zeon1984110211/21 12:55法師到後期各種奇技淫巧可以變海馬斯火箭炮，大範圍

zeon1984110211/21 12:55魔法狂轟濫炸

randykaku11/21 13:01戰鬥速度要是能更快就更好了

zack86711/21 13:09腿部防具強化後都可以移動+1吧？

zycamx11/21 13:10原版的好真的是當年有體驗過就知道，說到底六大屬性再多出

zycamx11/21 13:10冰雷就很多餘。不過這是命輪就加料的問題。倒是重製後有些

zycamx11/21 13:10東西也有改善，例如職業成長，舊版從頭練的角色都會輸後期

zycamx11/21 13:10上位職的能力，轉職條件也是舊版比較麻煩。不過我喜歡舊作

zycamx11/21 13:10職業男女區隔化，亞人種有自已專屬特質(例如蛇髮女妖會邪

zycamx11/21 13:10眼)。命輪和重生都把生物特質省略到職業上太省事了。

rainxo6p11/21 13:14還好我月初瘋狂加班沒時間把P5系列破完然後買這款XD 多

rainxo6p11/21 13:14加班還是有用的（X

twic11/21 13:20增加屬性是因為剋屬傷害提高，再新增屬性讓你備戰時去選屬

twic11/21 13:20性，不讓玩家在沒準備的情況下輕易的剋屬或被剋屬

npc77611/21 13:23我寧可他把屬性的花樣拿去地形上...

npc77611/21 13:24再來死宮沒辦法偵查 我昨天推到B3觀光就收 以後打那些四風

npc77611/21 13:27神獸意思是不是我隊伍要長駐冰龍騎(ry

twic11/21 13:31我也不知道他為啥地形不要微調就好（以前火太弱）

npc77611/21 13:31既然你要追加兩個屬性 大神官怎麼不多生兩個女兒給我們(ry

twic11/21 13:31然後原版的好也是建立在1995年的標準

tindy11/21 13:32他很多無謂的系統或動作簡化了,我是好評 反而屬性複雜化

kuninaka11/21 13:33這就不是給新手玩的

tindy11/21 13:33因為這不是你當場能思考的東西..事先去搞是很麻煩的

twic11/21 13:33尤其弓手和agi獨強這塊 早就討論到爛了

kuninaka11/21 13:37戰鬥速度你就開CE加速阿

kuninaka11/21 13:37我都改五倍速

npc77611/21 13:39還有一點是以前每一章都會有一些獨特裝備可以收集 淨化杖

npc77611/21 13:41精靈甲 薩笨之斧 飛天鞋 重生我都要打黑騎了還在用商店+1

randykaku11/21 13:42有開加速了，不然節奏有點受不了，內建加速不夠快是真

randykaku11/21 13:42的

zycamx11/21 13:45嘛，不過以前商店貨和特殊武器數值沒有差多少，主要是特武

zycamx11/21 13:45會有追加屬性傷害，而且命輪版也增加很多武裝

npc77611/21 13:47單純多一些收集的喜悅而已 那個補血杖+50hp是有個毛線用ww

zycamx11/21 13:51我倒是更想吐嘈命輪/重生，巫妖在海賊墓地就一堆，尼巴斯

zycamx11/21 13:51你還要玩到死宮100層搞啥www

npc77611/21 13:54我一開始去科德利佳城寨想出海時發現自己會暈船(o

zycamx11/21 13:58然後我方死靈法師和巫妖都不會酷炫的召喚死靈...

zycamx11/21 14:00說得有裝備龍言語或精靈召喚的敵人，加入後咒語書就藏起來

npc77611/21 14:02要你法師都轉去當忍者玩小召喚術(o

nigatsuki11/21 14:09法師很難操控....玩到快第三章覺得感受不到特別強

nigatsuki11/21 14:10不如近戰直接痛毆

npc77611/21 14:11INT加成被減到很小 阿鳥丟氣彈跟法師差不到10滴 法師皮又

npc77611/21 14:12軟又要充電 冥想沒跳就花瓶 還是訓獸師這顆芭樂丟過去吧

npc77611/21 14:13前排把敵人聚好之後四顆芭樂就可以大局底定 比正牌法師好

npc77611/21 14:13用多了

zycamx11/21 14:14法師在高低差和阻礙多的地形有奇效，而且能有效做範圍傷害

zycamx11/21 14:14的通常還是靠法師(雖然現在也能靠必殺技)

randykaku11/21 14:17以前拜安登場丟個巨石就特別有感，這次系統平衡真的是

randykaku11/21 14:17不好，這種職業又脆皮又短腿又沒特別痛，沒魔就廢掉，

randykaku11/21 14:17在這一代設計下吃卡片也比別人吃虧，看看卡諾普斯飛天

randykaku11/21 14:17遁地還可以拿弓，打游擊要吃卡還是殺人都非常方便，法

randykaku11/21 14:17師不行啊。

ken12111/21 14:17法師要學到aoe才開始有強度 不然比章魚下雨還弱

twic11/21 14:20除非臨時有需要，卡普拿到強勢必殺技後就不太需要放法術了

twic11/21 14:20啊

npc77611/21 14:20別擔心 我們現在有鳥人法師跟鳥人訓獸師 鳥人還可以轉卡諾

npc77611/21 14:21的專用職業 雖然不強(ry

twic11/21 14:21法師卡19那時真的蠻爛，我轉術士+強化杖才好一點

npc77611/21 14:22打對面騎士前排這種硬皮的 阿鳥丟個風氣彈傷害還比較好

npc77611/21 14:23話說重生的訓獸師主力點數都加到哪去了 以前好歹是vit成長

tindy11/21 14:23沒差吧end game時法系又抬頭了 下死宮最爽的還是法系

loyou11/21 14:24借問一下 大森林刷武器古文書 是直接打死特定怪凹掉落嗎

loyou11/21 14:24還是過關後結算機率給的?

npc77611/21 14:24最高 現在好像真的是投彈兵+魔獸強化機了

npc77611/21 14:25不知道 我昨天才剛過B3 今天才要去扶覽趴ww

zycamx11/21 14:27卡諾普再強，在30級時也不好衝進後期一堆敵人一發法術A一

zycamx11/21 14:27下200~300的陣地，而且法術射程加超來遠遠的A還是蠻好用的

zycamx11/21 14:27，只不過mp要看暝想跳不跳。不然就是準備吸別人的mp

npc77611/21 14:29+1巴爾達小弓射起來凹沉默(o

zycamx11/21 14:32是說暗屬屍術妹放暗層異常法術命中率都好高，很開心的開場

zycamx11/21 14:32就魅惑幾個好用的敵兵當狗奴才。

randykaku11/21 14:33不要單騎太深入的話，其實卡諾普斯通常都不是被集火的

randykaku11/21 14:33那個，要是能吃一到兩張加強卡過去，法師可能一個必殺

randykaku11/21 14:33一隻，想像曹操傳的騎兵跟投石車，好歹也設定是玻璃大

randykaku11/21 14:33砲啊

inconspicous11/21 14:41戰棋本來難度就比較高吧

npc77611/21 14:42做成像三角那樣RNG要素在可控範圍內的我很OK阿 重生基本上

npc77611/21 14:43就是看你要不要SL刷冥想 刷狂暴 刷方陣 刷格擋 刷卡片 刷

npc77611/21 14:44說得 刷操獸 乾脆做成卡牌爬塔遊戲算了

ken12111/21 14:47三角坦克是沒zoc的 嘲諷沒嘲到 後排就要吃傷害

ken12111/21 14:49重生版的騎士壁壘是穩定卡位子 三角的穩定控場反而是陷阱

npc77611/21 14:50但是雙方移動力可以算 地上可以舖冰 關鍵位可以塞其他東西

npc77611/21 14:51佔位或放低輸出敵人故意不殺卡在那邊 嘲諷有拉到兩三隻就

npc77611/21 14:52可以靠艾拉德爾走位用那些敵兵造人牆 母雞拉小雞的概念

ken12111/21 14:53重生的職業跟屬性相剋還是大過卡片的 就像弓手射近戰是10

npc77611/21 14:53有拉住那兩回合就可以拉鋸出後排空間 不然就四氣大招100%

ken12111/21 14:54給他吃兩張攻擊卡也就打20 但如果射法師加爆擊就一箭秒

npc77611/21 14:54嘲一回合 戰略性其實比較好 重生就你ZOC我的ZOC所以我ZOC

npc77611/21 14:55雙方前排都卡死在那邊不要動 輸出不能進場 進場的退不出來

npc77611/21 14:56騎士都像螃蟹一樣橫著走路(o

ken12111/21 14:59狂戰士要點壁壘破壞 可以直接走進去狂暴+血腥 很爽的

ken12111/21 15:02或法師aoe轟下去

npc77611/21 15:03我選擇石化瓦斯跟風刃還有手榴彈(ry

npc77611/21 15:05如果能解決開場mp問題的話法師真的體感會好很多 但我方又

npc77611/21 15:05不可能像對面一樣第一回合全體都在哈草 不明白商店拔掉MP

Yanrei11/21 15:05三角我覺得有點機車的就是沒ZOC然後嘲諷整天被抵抗XD

npc77611/21 15:05水意義在哪 打壓的太有心了

bloodruru11/21 15:11其實道具補血 會死 L型很硬很難打都是原版就該注意的XD

ken12111/21 15:13商店有增加法力回復的藥 可能跟mp卡差不多

zycamx11/21 15:27說到ZOC，我覺得有ZOC還是不錯，敵我都有一些戰術可用，嘲

zycamx11/21 15:27網跟本就是暴力控場。像三角嘲諷放到補師最爽等於廢了他的

zycamx11/21 15:27回合。不過呢重生的ZOC有點好笑，例如隔個牆也能ZOC，更誇

zycamx11/21 15:27張的是睡著、石化也有ZOC。

blade031411/21 15:37魔法藥要合成 逼你去農可是又卡等級上線誰想農啊

Astromancer11/21 15:41把良心餵狗然後瘋狂sl？我懷疑我會sl到良心連狗都嫌

Astromancer11/21 15:41臭不吃ㄎㄎ

Theddy11/21 15:43前期女武神基本能取代法師 教士用騎士升等撐血防比較穩定

Theddy11/21 15:43int對前期法術跟回血影響超小 教士則是升級體質超差

Theddy11/21 15:44有人比較四姊妹一拿到就轉巫女 結果50等水妹比風姐還差

Theddy11/21 15:47後期法術 特別是精靈招喚吃int比重就很高 砲台化必備

zycamx11/21 15:56攻擊法術覺得int有影響，不過重生成長的幅度其實差異很小

zycamx11/21 15:56，職業修正多一些(最多可能有15~20吧)，所以初期女武神和

zycamx11/21 15:56法師傷害真的沒差多少。補血法術就真的影響很小，尤其是吃

zycamx11/21 15:56了卡的BOSS轟範圍技跟本拉血拉不回來，只能靠克藥。法術這

zycamx11/21 15:56點還是原作好，看INT影響範圍和威力單純，而不用分1階2階3

zycamx11/21 15:56階。MP消耗也直線上升。結果女武神超好用，後期骰到0MP都

zycamx11/21 15:56是放加速術，暝想的MP都拿在丟必殺技

tindy11/21 16:06確實 很多人都說大眾臉的法系直接用騎士或女武神長大就好

cannedtuna11/21 16:18沒有zoc就只能乖乖用人卡滿 然後一起吃法術

cannedtuna11/21 16:18這樣才有趣 隘口地形的價值也被最大化

cannedtuna11/21 16:18夾擊真的是好設計 烙單就容易被夾殺

cannedtuna11/21 16:18每個走位都很重要 就算是坦 沒有好位置也是被圍到死

cannedtuna11/21 16:18逼玩家組陣形 等於把地形價值放大了

npc77611/21 16:21其實仔細看的話會發現對面的補血補得比我方多...我懷疑攻

npc77611/21 16:22擊法術也是電腦的係數調比較高 巴爾杰馮一張魔傷卡就可以

npc77611/21 16:23炸600滴 一定有問題(ry

npc77611/21 16:26單手武器被動都招架 很難摸到背去夾他 長槍夾擊很危險 穿

npc77611/21 16:26刺是兩個人都吃全傷 無印的話第二個人是半傷

npc77611/21 16:27都全傷也是有操作啦 前排扛了龍 龍騎開龍特攻從自己人背上

npc77611/21 16:28插下去 一個跳200一個跳2000 事後再補起來就好(ry

Theddy11/21 16:56樓上真有屠殺王的資質 配合刷民族好感的玩法 殺越大越感恩

Theddy11/21 16:58單手製作弓-金翅鳥弓就內建反擊 裝上去連單手進戰武都能反

Yanrei11/21 17:23被控場也有ZOC這是沒注意到的漏洞吧XD

zycamx11/21 21:14所以我才提出來給大家笑一下，不然像龍、巨像這樣麻煩，能

zycamx11/21 21:14控場放著比較省事，結果還是只有鳥哥能衝XD

mainjoey11/21 21:39感覺吃卡片很重要 開始吃了之後 感覺戰鬥都變簡單了

mainjoey11/21 21:39補血真的廢掉笑 還是吃藥快

taebo11/21 22:06原來不是只有我在叫扶覽趴大森林

rbull11/22 00:43補師已經夠弱勢了 不知道改得更廢的用意是

RicFlair11/22 01:47比sfc難嗎禿

npc77611/22 01:48你才禿你這禿美國人全家都禿 不是難不難的問題 是在搞人

asd111/22 07:56死宮扣掉少數劇情關都可以偵查喔 我進度還沒到空中庭園

asd111/22 07:57先農完100樓了XD 前面25樓拿到的棍鍊成古文書可以做屬性杖

asd111/22 07:59射程+5 附帶回100MP三次充能 自用或幫補都很好用

asd111/22 08:06想重覆刷特定樓層物品就開場給前排回MP集火目標怪 -> 徹退

loyou11/22 09:02撤退也會把地上東西回收?

npc77611/22 09:14(╮′_>`)<昨天打通一次扶覽趴只掉一堆龍骨頭...累死...

loyou11/22 09:56原本大森林特定怪會掉古文書 我昨天去刷一遍應該是取消了

loyou11/22 09:57大森林變成沒啥用處的地方 除了巫妖跟龍

npc77611/22 09:58會是我等級不夠還是進度問題嗎...要先打通暗蘭之類的?

EXIONG11/22 10:02大森林看你主角等級多少 我32級會掉遊俠證 打算40級再打

EXIONG11/22 10:02聽說50級去打會掉遺產武器

EXIONG11/22 10:03或是敵人會裝備遺產武器

npc77611/22 10:04遊俠證也只能讓拜斯用阿 拜斯基本上也不會轉去別職...

loyou11/22 10:10原來要50級去才有機會大森林出遺產武器阿

npc77611/22 10:22(╮′_>`)<那我就當作去打錢吧...打通一次一整晚30萬...

denny393311/22 11:16昨天打也是啥都沒有，後來去打禁咒出秘傳書，打死宮出

denny393311/22 11:16古文書，看來是都移去死宮了。

asd111/22 11:30撤退有拿寶的話會保留 有些樓層特定怪會掉好東西 可重覆刷

asd111/22 11:33遺產武器在死宮大概26樓到50樓那段就開始有機會掉(我40級)

asd111/22 11:34https://ds-can.com/toreborn/data/memo.html#a4

asd111/22 11:35我是打完100樓才看到這個表 有些樓沒特地刷少拿很多東西

asd111/22 11:35等刷第二趟再看看了qq

npc77611/22 11:48(╮′_>`)<套裝 好懷念喔...

is112811/22 15:41刷錢阿.........

npc77611/22 16:00那個丹尼姆手工業代工之術不是很想用 雖然隔壁王家指輪洗

npc77611/22 16:01一次+2490沒在手軟...

loyou11/22 16:11把你的尊嚴跟L線丹尼姆的良心一起餵狗吃了吧 財富自由在這

loyou11/22 16:12代才王道 拿蜂蜜扔王 100%補品隨便喝 道具流萬歲

npc77611/22 16:49我打完一趟扶覽趴錢就夠揮霍了XD

kuninaka11/22 17:03真的是要這樣玩，遊戲就這樣設計的

kuninaka11/22 17:03錢很好賺

GodVoice11/22 20:26中斷SAVE再開不是會消掉嗎? 還是你PC另外複製存檔了??

GodVoice11/22 20:27我是還沒用 綠卡給敵人檢我也無所謂 但以後刷寶物可能吧

GodVoice11/22 20:29我倒是想在第一輪用海賊墓場弄幾個50等級的怪來好過關

GodVoice11/22 20:30今天早上打第四章救迪耶哥那關 一直重來 打了兩小時半

GodVoice11/22 20:31才過] 站位 開場牧師還要賭他冥想 才開場加速術等等

GodVoice11/22 20:31能挑戰過救人關卡就是爽

npc77611/22 20:47連環地圖關卡過場之間可以用正常存檔 比方說飛達克外城打

npc77611/22 20:47完就可以留一個正常存檔再進去挑奧茲

GodVoice11/22 20:50喔 關卡和關卡間的那個啊 了解

GodVoice11/22 20:51第三張末 奧茲那關也是花了不少時間

GodVoice11/22 20:51拉比尼斯根本不能派 被魔法打一下就損800多

GodVoice11/22 20:52(拉比聖屬性的 被奧茲的暗黑魔法剛好打爽)

npc77611/22 21:00巴爾傑馮的魔攻係數很明顯也有問題 如果能把他buff卡消掉

npc77611/22 21:00挨一發應該就能看出明顯有差

entaroadun11/22 21:4519級騎士轉教士和全職教士VIT大概差5,但是血量差了160

entaroadun11/22 21:46~180,這代升級各屬性成長率差距不大,但是HP就差很多了

entaroadun11/22 21:47meta或許是泛用職挑高血量的職業升級,補師/扛線用騎士

entaroadun11/22 21:48菜刀/弓手用戰士,法師用女武神,另外光屬教士補血量多

entaroadun11/22 21:4810%,搞一堆有的沒的都沒有挑對屬性來得高

npc77611/22 21:49初始小兵戰士沒有比較差 能裝備武器很廣

entaroadun11/22 21:53不過這種職業互轉的風騷操作,不洗錢大概有難度,挑固有

entaroadun11/22 21:54角色或劇情大眾臉,經濟比較扛得住,戰場多抓幾隻上述職

entaroadun11/22 21:54業比較快,不過武器熟練要重掛...

GodVoice11/22 21:57我對角色養成方面的 蠻弱的 喜歡看到這種操作方法討論

GodVoice11/22 21:58我就是傻傻雇等級一 轉職後就一直練的那種

entaroadun11/22 22:02我重打一次看會不會比較順,弄對屬性,用一堆戰士/騎士

entaroadun11/22 22:02恐騎/女武神

billbaby11/23 11:22心得推，這款真的好玩

npc77611/23 11:35(╮′_>`)<好玩我還不敢說啦...現在第四章看到一堆隱謎要

npc77611/23 11:35素只覺得好農....

loyou11/23 11:42要素多是原本就有的內容 重生這新作本身我覺得不好玩

n368811/23 12:19SFC版,模擬器,我這次是玩第三次了,還是很好玩,但不值1500這

n368811/23 12:19價格

msucoo9311/23 14:09想辦法死宮B24買召喚打棍古文書，以後就可以無腦過了