[心得] 債券並非適合所有投資人
我認為債券本身是好的避險資產
但不是每個人都適合持有債券、持有的部位也要看個人狀況和時機點
假設有上億的現金,把20%布局債券
每年躺著領息百萬,也比大多數人在股市殺來殺去舒服
又或是一個已有房地產,身上有數千萬現金的退休人士
不希望資產有劇烈波動,買債券穩穩領息抗通膨也是適合的投資
但股版很多版友可能資產不到千萬、或離退休還有很長一段時間
雖然買債一樣可以穩穩領到債息,但大盤指數跑得遠比債快的多
將人生有機會獲取較高報酬的黃金時期,放在報酬率偏低的債券
即便股市發生大的回調或是崩跌,以股市長期向上的趨勢,過幾年指數報酬仍勝過債券
很多投顧網紅都用「降息可以獲取資本利得,不降息穩穩領息」的說法鼓吹大眾買債
人家投顧光是會員費就賺了好幾億,當然可以配置一部分債券躺著領息
但對於資產不多的小資族,買債頂多對抗通膨,不能達到好的複利效果,反而拖垮獲利
很不幸的我去年年底聽了某個讓你財富對折的投顧,投入幾百萬債券
過半年含配息獲利僅20幾萬,投資報酬率不到4%,這幾天債券又崩跌
整個半年漲漲跌跌,獲利就是 0%~5% 之間跳來跳去
還好上週已將債券全數賣掉,買進正二及權值股
心得:
1. 非大戶和退休的小資族債券不應配置過多
2. 股市長期向上,隨時都是ALL IN指數型ETF的時機點
3. 大者恆大,無腦買指數型ETF,想要更高報酬就買正二
4. 遠離會讓你財富對折的投顧,他們用債券這種穩賺不賠的績效騙你買會員
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債券本來就是相對低風險低報酬 不知道為啥台灣人突
然想靠債券大撈一筆
債券真的是有錢人才買,不然高股息都贏債券
債券沒有低風險,長天期美債就幾乎腰斬
因為分析師有房地產、有數千萬現金、是退休人士 XD
我還沒看過哪一種投資適合所有人的 XD
忍不住吐槽了抱歉
對折有講用定存的錢去買
圖片支援
賠不起就去買短債啊 當美金定存又能質押 穩中穩
確實原本儲蓄險、定存的錢轉美債OK啦
終於等到債蛙轉正2蛙的這一天了!!
債蛙除了去公園呱呱叫 還有啥用
等崩盤回檔那天你再出來講好嗎
是不會自己回測喔
原po中肯
保守的大有錢人把直債當成資產配置的一部分
但多數投資人是想要靠降息賺一波資本利得
出發點本來就不一樣
儲蓄險也是穩賺不賠喔!
折折叫你不要把要買股票的錢拿去買債券ETF,所以是
有人逼你嗎?電視會員的免費仔!賭錯還怪人家 笑死
!
沒指名是哪個投顧阿,不過我倒是蠻好奇你從黑粉變成死忠會員的心路歷程
https://i.imgur.com/WkmEljc.png
小弟回測過去40年標普500 20年美債表現 每半年結算
一次
發現美債的風險沒有比標普500低
但報酬率卻不到標普500的70%
如果要靠美債追求高報酬
一定要能精準抄底
不像股市大盤賠錢可以凹起來長期投資
有數字有推
想賭降息 賭錯而已
債券不就是防禦性投資商品嗎,雖然我最高只有買到6-
8%年報酬的標的,但是唯一風險只有匯差,用債息再去
投資股市
(我是買金融直債)
台灣債券ETF受益人破千萬耶 這波買債熱潮就是散戶
賭降息 不是以前的資產配置
就把原本想定存的錢拿去放債券而已 主要是保本吧
買債養股不錯啊 至少對我來說
板上買美債的90%是賭錯不承認而已,不是什麼配置
儲蓄險沒有穩賺不賠… 中途解約也可能賠…
債券也是阿!
債券你沒持有到到期日也有可能賠的
咦? 我的推文被修掉了 = =a
就一堆被網紅投顧騙去買的阿 快笑死
看錯了抱歉 Orz
人家打算抱到期啊
近幾年確實就是債券低點阿....如果降息以後還去買
沒什麼死忠或黑粉 就事論事而已 我也叫他折折 跟你
暗喻財富對折 講的差不多東西
你要捧鈔票給投顧爽賺我沒意見 呵呵
降息,債券開始往上爬才是你說的 比較不適合
沒抱到最後的人,那些回測報酬率都是數字而已,回
首大盤12629時有多少人敢進場
會不會你剛換正二經濟衰退股票狂跌債券狂漲
債平衡感覺比713平衡還差 根本不保本
賠不起,你只適合定存
會買低風險債券才是賠不起吧
好像你買股票就會賺錢一樣
股票已經賺800萬了,怎樣?
你不要說出來啊,讓他們去買,嘿嘿嘿
裝睡的人叫不醒
用定存的錢買就還好,每個商品本來就有不同的用途
預測債券的低點不容易
買美債還叫給投顧賺也很好笑
你有閱讀障礙?
推不適用所有人,目前調整成頭等債,等待標的好買點
自己沒賺就牽拖別人,是限制行為能力人喔
各種反指標 現在還有折粉?
真的很好笑
你也等這次操作後成功賺錢在發文吧
你自己看看從去年買股和買債獲利差多少就知道了
小資真的不用買債券,沒收益
笑死
買美債還要參考投顧...
有閱讀障礙的是自己吧,折折是說定存跟非股票的錢去
買債
捧鈔票指的是會員費,跟美債有毛關係
要黑他也用別的東西黑,自己沒水準亂吐人還好意思大
聲
好了啦折粉
原本閒置、定存、儲蓄險的錢可以買
這個論點我不反對阿,問題是現在投顧網紅9成9時間都在扯降息可以賺多少% 根本沒什麼看到 "閒置資金買美債" 的論點 小資族應及早將資金投入股市,放定存幹嘛?是想多打幾年工?
吳嘉隆比較好
這咖我就更不想做評論了...
殺低急著出清 去追高 不就追高殺低 其實蠻危險的
萬一大盤一個回檔15% 你確定不會被板上一堆恐慌仔嚇
到又停損跑去追高債嗎XDD
恐慌仔心態要先修正,不然就是只有當韭菜的命
救人一命勝造七級浮屠
擦鞋童理論來了
發現問題,回頭是岸,時猶未晚
可惜很多人繼續用套著配也舒服在騙自己
It’s 畜
我印象財富對折的投顧是說可以把定存或是不會用到
的閒錢放在債券ETF,因為風險差不多都很低,但利息
跟未來的價差空間贏很多,阿你把投資股票的錢拿來
債券ETF,沒賺到又要怪人...
我股票部位也很多啊,只是債券不是一般人該買的
我就股債各一半阿,債也沒這麼不堪啦
比對兩者獲利差很多吧,不然就是你的股票賺太少
沒要買股票或等待時機進場的錢也是放在那,就可以
拿來買債,債券沒漲就領配息也比資金閒置好,股債
都配置沒啥問題啦
觀念正確,關鍵是閒置資金放債券,一堆網紅投顧想靠債券賺資本利得
沒有人會無時無刻都100% 甚至200.300%all in股票吧
你的股票賺多少?貼出來讓大家香一下
上面已經說過了,自己去爬
我買債券當成高利定存!你把定存和股票比 真的搞笑!!
你以為債蛙人人都把債券當高利定存?
問就是美債正二
別再上帝視角了,如果你是2020買債的還會在2022發這
種文?在萬8時存ETF會不會在萬3時靠腰那些叫你買股
不買債的?
有截圖嗎?我怎麼沒看到?
才800萬是有什麼好截圖證明的?? 信不信隨你
大部分網紅投顧本來就是說閒置資金放債了
自己不知道腦補什麼,以為要all in
好了啦 不喜歡股版就回去政黑和甲板崩潰 別在這裡崩潰
https://i.imgur.com/Q1HUqyH.png
井蛙在那邊說人家債蛙,真好笑
感謝讓我確定想法正確,小資不用把錢放在債券
加油
我覺部分買債卷很ok吧,穩穩領息,又不用課徵所得稅
這就是大戶和小資族債券配比不一樣的地方,很多小資族所得稅才5%、12%,股息還扣8.5%
應該是說本來就沒有配置現金等低風險的不用刻意配
,資產大小是個人問題,1億對每個人來說是大是小不
一樣,我70%正2,把30%本來閒置資金拿去買美債,一
切取決於個人的投資模式
同意,這篇文是提醒持有大量比例債券的小資族不要本末倒置
一下allin債卷一下allin正2。你他媽不會一半一半喔
老師沒教你資產配置嗎
誰跟你說我all in債券,我本來就是股債各半,但即使一半債券我認為比例還是過高 我認為最高不要超過你年齡的百分比,例如30歲不要持有超過30%比例的債券
真像韭菜聽人殺進殺出 沒有自己的投資眼光
前面說債卷已經全部賣了,現在又一半一半。你雙子座
的喔
根本沒有那個老師會教你allin債卷吧
又一個閱讀障礙?我去年股債各半,現在賣債有什麼問題嗎?
不要把老輸當做老師
遇到喊台股過高選擇空手的人我都推長債ETF給他 很
顯然你沒這問題
我也會推薦空手不敢買股的人買債券,總比放銀行好... 不過僅建議長輩,不想害年輕人
債卷就是拼降息而已
只會all in不會都買嗎?
退休後如果有閒錢是可以買一點
就事論事(x)死要硬凹(o)
XDD
簽名檔也太好笑了
我覺得美債要買直債耶,erf利息本來就不多了還會持
續扣血
買債的只是買降息而已,你現在轉正2反而是韭菜操作
誰跟你低風險低報酬
2025年底來驗證我說的好了
我覺得哲哲操作沒錯啊,他也說賺1500-2000萬要離場
,也沒說要抱一輩子
他美債都快要買到1億了,我就問散戶有多少錢能投資?不要被他說獲利多少的數字蒙蔽 今年是景氣上行階段,買債券幹嘛?要也是等景氣反轉再買
週五這波下跌,債券全部被套QQ
短期只能套者配了
只能說市場變數太多了,不要想預測未來賭降息, 長期維持高利率或是川上任暴力降息導致通膨死灰復燃都是未知數
真的傻子才買債
去年all in正二現在賺的不知道夠你領幾年的債息了
分析師真的上億資產 沒毛病
投顧光是會員費就已經賺爛,好奇那些會員有沒有把會員費賺回來,呵呵
過去半年賭債券是輸慘了,但之後就不知道了@@
連車尾燈都看不到,降息後半年股市也是往上噴,為何要這麼早賭債券
債券從來就不是送分題,是配合題啊 現在發現還不晚
日蛙更慘
砸錢買債券 就只是個廣告噱頭,看他919的操作2600萬
賺不到1%
沒錯,廣告噱頭這個說的太貼切 有關注他的績效就知道爛到不行,無腦買指數ETF都贏太多
99債蛙
我也希望債券能有起色啦,畢竟我有推薦我那從年初就不敢進場股票的老母買債券 不然看她幾百萬放銀行我也是很汗顏
你最近買正二跟權值股喔... 好喔... 我都在慢慢出耶
都還沒降息欸,會不會太早下車 我上週才用賣美債一半的錢買正二和權值股,報酬已經是抱半年美債的一半了
有人叫你allin嗎
沒有all in債券阿
大推本篇,小資存股的買指數甚至正2就好
感恩~觀念正確的人才能在股市賺錢
去年買一堆沒降,今年差點買美債正2,真的買到撞到
債券本來就是防守或是對衝風險,不適合當攻擊
是阿,小資族不應投入太高比例的防守性資產
因為我都是去年跟年初買的阿 報酬率都上百% 慢慢放
口袋 配一點到債券
可以哦
正解,怪老子的無腦買債論害慘一堆韭菜,雖不至於大
賠但至少損失了2年的時間價值
對他的資產而言可能是套著配也舒服,但對散戶來說真的是錯過一大段的股市上漲
小資沒千萬以上的本來就不要去買啥債券 歐印大盤甚
至正二就好了
觀念正確
買債不就一部分資金避險用的 真當自己股神能全賺喔
在那等降息期間股票都漲多少了
半年就想賺翻的幹嘛買債券??
現在看來是時間放長至少一年都是這個死樣子,不如早點認錯
※ 編輯: ho2002 (58.114.16.42 臺灣), 06/30/2024 15:37:36會參考他意見去買債券哦
現在不管怎麼看都是買美國公債的相對低點,畢竟升
息循環已結束,接下來必定降息,更何況降息股市不
一定會噴喔!
股版不是常說不要聽投顧的嗎@@?
最喜歡看到這種多頭年獲利就不可一世的言論了
定存買債確實可能還比較實在一點,之前我也是解定
存買債券
我把債券質押出來買股 嘻嘻
定存也是有錢人才存嗎
恭喜及時認錯
噓的應該名下資產都上億,想不到版上有錢人真多
好了啦 萬一有來個大回檔你再來發一篇
股跟債不一樣的東西
2022股債雙跌 買長債的人原本想避險 結果大跌哭暈
2021年到2022年底 TLT -39% 納指 -34% 標普 -22%
想避險結果愈避愈險 漲得比別人少 跌得比別人多
黑天鵝出現,經濟崩潰的時候你也不會有錢接股票阿
資產上億又如何,投資首重擇時跟眼光,買點是不是
對的都沒有事前判斷跟事後檢討,這種還是安靜點別
出來誤導人,被業配的,自己也要當成教訓
目前是經濟沒有崩潰,不過消費崩塌突然倒了一個大的
什麼東西就很難講了
經濟崩潰時你也不會有錢接股票,那是有避險的人才能
作的事
說的一嘴好經濟,2020怎麼沒all in抄底?那不就早就
財富自由,大把現金可以買債?
嘖嘖,不過現在的受益人來看,其實大部分人口嫌體正
直嘛
又,沒有現金流兜底,你敢all in槓桿而不停損?
又不是個人理財顧問服務。只憑你提供的資訊來看
人家講的道理也沒錯啊,是你自己不知為啥買到那麼多
tqqq王能作的事,這板上大部分人不能作,皆因人家被
動現金流強勁
跑去相信一個根本不適合你的投資策略
tqqq最高到最低是0.2折,你把你帳號現金打兩折看看
你會不會崩潰?
更何況本就沒有適合所有人的東西,你講的只是常識
Ctrl+Alt+Del登入的系統不只win server吧
抱歉不是0.2折,兩折,大概是1000萬虧掉800萬的程度
我買美債就是要放到到期,只要美國不倒,我就是每年4%
別看後照鏡吹了,大盤也是這三四年突破才開始強,以
前有人在買大盤的嗎
我沒看哲哲,要買美債也不需要看哲哲
一億就虧八千萬
買債券最主要的目的就是不想把錢都放股市
漲的時候嘴上說的都很硬,跌的時候我不覺得板上能撐
的住的超過一成
會講出這種話來的應該都沒有常常看哲哲的影片吧,人
家講的是把定存的錢拿去買債,他也有說股市的錢不要
換成債券,到底有多少人只看一半
從股市賺來的錢,一部分轉往債券,或是定存,鎖住獲利
賺800而已,沒必要拿出來說嘴,股版賺上千的大有人在
而且至少在股板這不是馬後炮。
去年2023年有很多美國經濟數據公佈的文章,留言建
議別買美債的所在多有。想要增加自己的投資實力不
再依靠投顧誤信業配的,可以自己回去翻舊文。
債酸真是學不乖,如今這波牛市也是債卷殖利率下降撐
起來的,殖利率回去5,本益比修正你就死了喔
除了空軍,沒人希望債跌的
債券分析師操作爛死,2023/10以來美債報酬率也不到
10%,比我自己操作績效還爛。然後他還要收一季幾萬
的會費??請鬼拿藥單?
當正2大漲時追捧沒什麼,當正2大跌你再來發言堅持你
的信念,那才讓人佩服。
簡而言之。債券不是拿來賺錢的工具
的確只是把債券當成短暫資金停泊處,利息至少比台
幣高
現在是相對低點,不太會有暴跌的風險而且每年能領
的錢比定存利息高就很開心了,而且還不用報稅
懶人投資法啊,穩定的債息,之後還有價差可以吃,成
本高的記得要賣,成本低真的5%領沒問題
人真的都是依現處環境去思考
最搞笑的不是資產階級的小資族 卻在賭資產配置的
債券價差 忽略資本利得增長可能性
樓上 本版90%買債的中槍
就寧願少賺啊,幾千萬本金我幹嘛跟你賭下跌的機率
,每年穩穩有領到配息就好==各種銀行壽險金融機構
在升息前就滿手債券了,現在長期4%,真的很香,現
在多頭一堆跳出來講這種話,差不多要見頂了
板上標準沒有賺30%以上的都是廢物標的啦
要先懂控制風險 單純比較獲利是不正確的
你只聽你想聽的話,他說定存的錢拿去買債
不是阿 免費仔有賺到錢就不錯了還嫌 投顧要收錢耶
你如果是會員再來靠杯他那還過得去
讓你買沒賠錢的東西就是好人了好嗎
連我阿嬤都知道美債可以買,這還要投顧講?連大盤都跑不贏還想賺會員費
※ 編輯: ho2002 (58.114.16.42 臺灣), 07/01/2024 13:16:17追高殺低標準散戶,況且有賺總比賠錢好。
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Re: [請益] 為什麼大家都在笑美債?關於甚麼人適合買美債, 如果是偏好真正的長線的人來看, 我有一些想法可以分享。 我是個連續買0050了快20年的老人, 證明和操作的方法再下面這個老blog中有寫,67
Re: [請益] 為什麼大家都在笑美債?其實買債就是看中穩定現金流 而且目前FED至少沒有放出升息選項 只是太多人想要短期看到FED降息從而 賺價差,但是債券本來就無法從短期幾個月 時間得到好看的報酬,要拉長時間至少以年53
Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?不是,股債配置的重點從來都是長期投資(至少10年,最好20、30年) ,獲得一定的報酬並在投資的過程中降低波動風險, 而不是幾年就要拿回本金或你後面說的短線賺價差。 股債(美國公債)的相關性是低負相關,本來就可能在某些時候 同跌,本來就不可能有兩種正報酬資產永遠反向。但長期而言44
[請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?如題, 小菜雞需要大家的解惑 Q Q 現在美股盤整期, 加上連連升息. 這樣的背景環境下, 很多人開始回歸教科書愛說的股債配. 雖然拉出以往紀錄, 股債也蠻常出現同跌同漲的現象 我個人也是認同債券相對股票還是更有防禦性.38
Re: [請益] bndw債卷功能: : 大家都說債卷到期後可以領回本金,那有兩個問題想問,一:萬一到期時剛好股價是跌那 : 該怎麼辦?二:防止股市大跌可以起到保護作用?但是我看bndw他在去年三月也跌啊,只 : 有公債漲而已,那bndw的配息也不高,股市跌他也有份,請問他的功能在哪? 1、推文和下篇回文有說到了。 持有個別債券和 使用債券ETF持有多支債券是不同的。16
Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理最近股市波動, 債券市場也跟著風起雲湧, 才發現有些債券波動起來也是很可怕的. 不管是公司債還是市政債, 只要投資者意識到可能違約, 即使降息也救不了. 目前唯一還能夠維持信心的只剩下政府公債, 但另一個爭論就是到底要長還是短? 在資產配置的經典-投資金律 書裡其實有提到, 「債券投資的最高原則就是盡可能的短期。」14
Re: [請益] 關於再平衡中債券部位的操作當然有比美債更高殖利率的東西啊,問題是那些債券風險可能比較高, 所以在真正需要避險的時候 報酬可能會美國公債低。 : 所以美債的價格不可能"永遠"往上 : (當然 它在現在這個危險的時間 它的價格就會較高 但是它一定會降回的) 一定會降回,問題是什麼時候會降回。2008年-2009年的時候也有人跟你說同樣的事,8
Re: [請益] 債券ETF V.S 債券型基金不用想太多,ETF、基金只是服務模式不同,但作用可以相似的兩種商品。 兩種都可以主動可以被動,就看你需求。 : 債券型基金是要怎麼主動式管理? 玩法可多了 一來債券本來就是 OTC 交易,沒有集中搓合,能不能談到好價格要看操作者本事,6
Re: [心得] 採用債券梯建構長期投資的債券部位應該說,除非你持有存續期間很短的債券,不然這樣的風險是必然的。 你如果組成同樣存續期間,預期報酬類似的債券梯,整體會得到一樣的下跌結果。 : 要是以後債券又像今年一樣跟股票同時大跌, 今年股市到目前為止並不算什麼大跌,債券最終要面對的是更嚴重的大跌。 : 那到時只用定期投資的錢可以順利再平衡投資組合嗎?3
[討論] 雨果:想靠指數化投資賺錢有2個關鍵指數化投資有兩個關鍵因子,一個是本金,另一個是時間,指數化投資要獲得不錯的獲利 ,第一最好本金要多,而且可以源源不絕的持續投入,第二是投資時間要夠長,10年都還 算短的,最好是從20年起跳來看投資績效。所以指數化投資最常被用來舉例的就是準備退 休金,因為對於45歲以下的人來說,距離退休還有好一段時間,但如果是現在已經60歲的 人,他也同樣適合用指數化投資來規劃退休金跟退休後的資金需求嗎?
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Re: [新聞] 台塑四寶跌勢無止境?謝金河嘆3年前「勸3
Re: [新聞] 台達電員工墜樓亡 清大副校長揭在校表現優異、不捨「提223
Re: [新聞] 嚴控經濟學家發言 中證協:重大違規可解19
[標的] 2308台達電該停利嗎?4
Re: [標的] 7779 鍇睿國際 無腦多14
[標的] 7779 鍇睿國際 無腦多26
[情報] 2024/11月 國內成分ETF內扣費用率1X
[創作] 不好了!台積電...它...它......