Re: [新聞] 外媒爆川普仍想對台晶片課稅 對象恐擴大

benny3579 03/08 07:30台美統一 啥問題都沒了

amethystboy 03/08 07:31很好啊~世界和平

vm4m06 03/08 07:35把台海局勢的升溫推給晶片制裁是什麼鬼邏輯

Eriri 03/08 07:41晶片制裁才幾年…中國認真想要併吞台灣比那早多了

FFFAAA 03/08 07:43台灣變成7749州就沒這問題！

badkidXD 03/08 07:44第一點在供三小

Usmall857 03/08 07:45呵呵呵

SabreN 03/08 07:47晶片這行業比較特別，補貼對工藝是沒用的，能效差再

SabreN 03/08 07:47多錢也改善不了，如果錢可以，三星、Intel以前可沒

SabreN 03/08 07:47少花錢

sgxm3 03/08 07:49現在解除制裁，中國的算力馬上就會超車美國了吧。

FFFAAA 03/08 07:49產地拿貨就會相對便宜！現在擔心的是台屌技術被迫

FFFAAA 03/08 07:49交出來，不管是大媽還是熱狗都一樣，所以才倡求根留

FFFAAA 03/08 07:49台灣！不然12奈米去其他地區建廠會擔憂這麼多？訣

FFFAAA 03/08 07:49竅、秘訣被點破就不值錢了！

jfw616 03/08 07:55笑了…所以三星也被制裁了嗎？

jfw616 03/08 07:57tsmc跟地緣風險兩回事

qaz12453 03/08 08:07秘訣就製程啊 不然為啥每家都怕被偷資料

elmer 03/08 08:11中國的策略是拉高晶圓廠的估值，製造帳上

elmer 03/08 08:12增加質押與槓桿放貸比率，但這個能燒多久。

elmer 03/08 08:14中國的晶一代 二代，能接受解除制裁嗎？

kenro 03/08 08:15真的有點不知所云

FFFAAA 03/08 08:16所以呢？傻逼自己切屌洋洋得意送人，以為捧懶趴成功

FFFAAA 03/08 08:16大功一件，殊不知被嘴砲鄉民鞭屍又被三普始亂終棄，

FFFAAA 03/08 08:16才後知後覺想金蟬脫殼把過錯賴給...

FFFAAA 03/08 08:22以公司立場在各地適合的地方建廠是分散風險與降低

FFFAAA 03/08 08:22成本，而在米國少了補助、生產成本升高、多了技術外

FFFAAA 03/08 08:22流威脅、但省了內銷關稅值得？

agriculture 03/08 08:28這觀點滿有意思的，謝謝原po提供

MP357 03/08 08:29外媒是TVBullshit嗎？嘻嘻

agriculture 03/08 08:31外媒一直有在提全球依賴台灣晶片太危險，不知道其他

agriculture 03/08 08:31國家看到美國這樣做，會不會有什麼動作

love50921 03/08 08:40其實都是同一種說法，禁令間接推動中國自研力道

love50921 03/08 08:41不如讓它花錢買次級品，賺它的錢

love50921 03/08 08:42研發投入達不到商用價值，也能連帶削弱國力

OpenGoodHate03/08 08:59你有沒有發現第一段前後矛盾

aika5512308 03/08 09:09禁令開始逼台積電選邊

tigerliao 03/08 09:10https://i.imgur.com/KczwyzE.jpeg

poeoe 03/08 09:16去美國設廠對美國很好

k1k1832002 03/08 09:18當前階段來說的確最怕又放鬆,目前促進中國發展相關

k1k1832002 03/08 09:18產業鏈僅靠他們自己設定國家安全動力是不夠的,要靠

k1k1832002 03/08 09:18美國確切管制,畢竟買不到,在怎樣次級有就是比沒有強

poeoe 03/08 09:18晶片這種重要物資美國是絕對要來本土生產的

k1k1832002 03/08 09:20而且可以確定市場完全切割給中國廠商自己取用,加上

k1k1832002 03/08 09:20當前AI方面進展提供的大量需求產生的原動力,那就真

k1k1832002 03/08 09:20的很積極了

k1k1832002 03/08 09:21要我說,如果中國要發展加速,的確美國最好是成熟製程

k1k1832002 03/08 09:21包括一些產業鏈通通鎖死會最好

poeoe 03/08 09:24中國要有自己能掌控的本土半導體產業 美國也一定要

poeoe 03/08 09:24有的

jerrylin 03/08 09:30錯了吧 中國還能撐是因為禁令還不夠嚴

jerrylin 03/08 09:30deepseek還是用NV晶片啊

jerrylin 03/08 09:30中國如果完全斷了NV晶片是不可能發展AI的

ken12332198703/08 09:31自以為是的彎彎之前還一直舉著矽盾威脅美國 看的就

ken12332198703/08 09:31覺得好笑 完全搞不懂自己的份量

redbeanbread03/08 09:33美國人這麼懶惰 怎麼可能

bnn 03/08 09:35解決方法是補貼沒錯啊 中國瘋狂幫中芯燒錢

bnn 03/08 09:36你國家想要給商業上的比較優勢出來不就補貼和關稅

bnn 03/08 09:37你沒法控制世界各國不買中國便宜晶片的加高關稅

bnn 03/08 09:37那不就得補貼牙膏到比中國便宜(或靠效能)

artning 03/08 09:37中國並不是「不依賴」台積電，中國是「賴不上」。

artning 03/08 09:37賴不上的被你講得好高大上，話術真高

bnn 03/08 09:38不管補貼是發在產品售價還是產線建造還是人才薪水上

bnn 03/08 09:38你說美國人懶不去產線 那就加錢(或加綠卡)

yangtsur 03/08 09:39強盜要搶你錢給一個被搶的人聽上去能感到較安慰的話

yangtsur 03/08 09:39中國對TSMC較不依賴為何,不就美國禁止輸入中國高階

yangtsur 03/08 09:39晶片要自己用?自己用全世界最好的晶片然後說這樣太

bnn 03/08 09:39啊美國怎麼搞蘇聯的他們忘光了嗎 舉國體制燒錢玩

yangtsur 03/08 09:40依賴了不行. 這不都自己的選擇?

bnn 03/08 09:40不搞商業就無以為繼 自己會資源分配不均

bnn 03/08 09:41美國怎麼搞日本的忘光了嗎 半導體發展起來也能搬走

yangtsur 03/08 09:42全部都是自己搞出來的局面結果還是得靠砍小弟來解決

artning 03/08 09:45中國事實上想要台灣的晶片，並不是「不依賴」，他

artning 03/08 09:45們想要，但「賴不上」。你的第一點胡說八道

artning 03/08 09:48你把中國拿不到晶片講成中國對TSMC依賴下降？？那你

artning 03/08 09:48怎麼不去對快渴死的人說你不依賴水，因為你沒水喝，

artning 03/08 09:48所以你不依賴水。通篇邏輯死

jyan97 03/08 09:56不管開不開放代工中國都是會繼續做的吧，要釜底抽

jyan97 03/08 09:56薪還是要把中國的經濟動能耗光

jyan97 03/08 10:01怎麼禁令中國都是會繼續做的，早做晚做而已，中芯

jyan97 03/08 10:01就算以前沒什麼單的時候也還是沒倒，不如讓中國把

jyan97 03/08 10:01資源都耗在重複發明輪胎，就算是中國資源也不是無

jyan97 03/08 10:01限的

yangtsur 03/08 10:02覺得應該是要給中國中階晶片. 讓他們有得吸但又吸

yangtsur 03/08 10:03又吸不夠. 想要自己做又不划算 才比較能遏制他們去

yangtsur 03/08 10:03研發高階晶片

jyan97 03/08 10:03*以前中國都下台積的時候中芯也沒倒

touchbird 03/08 10:06不禁晶片也不用打貿易戰了

semind 03/08 10:11https://i.imgur.com/ut5ImaY.png

semind 03/08 10:11https://i.imgur.com/GH3b9RQ.png

semind 03/08 10:11https://i.imgur.com/pVwayC4.png

semind 03/08 10:11https://i.imgur.com/jnjPDFD.png

semind 03/08 10:11https://i.imgur.com/yqNBCSo.png

semind 03/08 10:14台積電歷年對美投資計畫

semind 03/08 10:141. 2020 年（川普） – 120 億美元

semind 03/08 10:14亞利桑那州第一座晶圓廠生產 5 奈米晶片。

semind 03/08 10:142. 2022 年（拜登） – 400 億美元

semind 03/08 10:14新增第二座晶圓廠（Fab 21 P2），導入 3 奈米製程

semind 03/08 10:143. 2024 年（拜登） – 650 億美元

semind 03/08 10:14計畫第三座晶圓廠，可能導入 2 奈米技術。

semind 03/08 10:144. 2025 年（川普） – 1000 億美元

semind 03/08 10:14再追加三座晶圓廠、兩座封裝廠、一座研發中心，

semind 03/08 10:14總投資累積 1650 億美元。

semind 03/08 10:14結論

semind 03/08 10:14無論是民主黨或共和黨執政，台積電的對美投資都持

semind 03/08 10:14續增加。川普、拜登皆推動「晶片回流」，透過國安

semind 03/08 10:14理由、補貼政策與產業壓力，迫使台積電赴美。只要

semind 03/08 10:14這些因素不變，台積電未來可能還會進一步增加對美

semind 03/08 10:14投資，影響台灣半導體產業的競爭力。

c41231717 03/08 10:37沒晶片禁令 中國怕落入中等收入陷阱也是會進行產業

c41231717 03/08 10:37升級開始做半導體

c41231717 03/08 10:37傳產的限制就卡在那

birdman4368 03/08 10:54設備管制結果就是讓北方華創那些大陸設備商在成熟製

birdman4368 03/08 10:54程搶生意而已，因為大陸本來就沒有先進製程所以大陸

birdman4368 03/08 10:54根本沒被打擊到，反而是外資設備商血流成河

Westzone 03/08 10:58土共半導體設備能行就不用偷偷從外國進管制零件了

Westzone 03/08 11:00跟之前甚麼中國芯一樣，講得好像是自己做的實際上

Westzone 03/08 11:00一堆都是從國外轉手回來的東西..土共的工具機慘業能

Westzone 03/08 11:01力跟歐美日沒得比的狀況下能生產出甚麼足夠精密的零

Westzone 03/08 11:01件來用，當半導體設備裡面的零件貴得要死是貴假的嗎

ascending 03/08 11:10胡扯

ByronX 03/08 11:12這觀點很新鮮

choujim 03/08 11:21以前就是放任 放任到中國在幾個領域大幅趕超 現在想

choujim 03/08 11:21到了才趕緊要鎖 你是新來的嗎？

HenryLin123 03/08 12:07這邏輯蠻喪事喜辦的

HiuAnOP 03/08 12:28喪事喜辦XD

MacD89 03/08 13:08矽盾是台灣人說的嗎? 明明是澳洲人先說的

birdskingla 03/08 13:58這樣講就開放intel晶圓製造給大陸啊

ca1123 03/08 14:22要打你還怕找不到理由？

g1254501 03/08 14:43這個觀點正確 因為禁中國晶片 他們還是搞的到 繞路

g1254501 03/08 14:43而已。搞不到的就自己土法煉鋼一直精進 台積搞到半

g1254501 03/08 14:43死不活 最後差距越來越小

PTTMAXQQ 03/08 15:17我是不知道你在分析什麼，

PTTMAXQQ 03/08 15:17但如果你看台灣變通的快速性

PTTMAXQQ 03/08 15:17你信不信當美國確定要放棄台灣時

PTTMAXQQ 03/08 15:17台灣人反而直接靠攏中國

PTTMAXQQ 03/08 15:17那舔的快速的的程度我也是自愧不如

PTTMAXQQ 03/08 15:18我們台商在利益面前所有的談話都是聊個天而已

PTTMAXQQ 03/08 15:21聊天懂嗎？就是要聊到讓對方爽，

PTTMAXQQ 03/08 15:21把天聊死了還叫聊天嗎？

PTTMAXQQ 03/08 15:21就說承諾的四年千億好了，

PTTMAXQQ 03/08 15:21簽死合約了嗎？中間有沒有很多變通的地方？

PTTMAXQQ 03/08 15:21有的話擔心什麼，先讓對方爽再說啊！

bike3905 03/08 15:36看推文有人崩潰也太好笑

EXIONG 03/08 16:29不同意 中國沒那麼傻因為製程就不犯台

EXIONG 03/08 16:30稍微正常的人都知道中國內需很多 晶片很穩就不打台

EXIONG 03/08 16:30灣 會不會想太多

freeloop 03/08 23:15排除AI發展的思考？

LukaDon77 03/08 23:57跟你想法一樣 不斷中國晶片台灣根本不可能有戰爭

LukaDon77 03/08 23:58但不阻止中國發展美國就一直被追趕直到超越 也不可

LukaDon77 03/08 23:58能不搞

LukaDon77 03/08 23:59所以確保美國能有先進晶片能用就是現在美國看到最

LukaDon77 03/08 23:59重要的事

LukaDon77 03/09 00:02反而是美國債務問題根本不用用這麼激進的方法解決

LukaDon77 03/09 00:02不過數字而已

LukaDon77 03/09 00:07美國要是真想孤立的話代表衣服鞋子那些全都要自己

LukaDon77 03/09 00:07來，除非已經有全自動化無人工廠，不然實質購買力

LukaDon77 03/09 00:07大降根本是註定的