Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？

l81311i 發表於 2025/2/4 上午10:52:52

看板Stock標題Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎？作者

()時間Feb 4 10:52:52 2025推噓12 推:13 噓:1 →:48

※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言：
: ※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: : 讀過經濟學的都知道
: : 接著我要說川普是有勇無謀
: : 關稅這種手段不是最好的方法
: : 其實要美國再次偉大最好的方法不是製造業重返美國
: : 而是要加強自己優勢的地方,例如研發
: : 所以川普走錯路了
: : 他根本不懂,有勇無謀
: : 如果打起關稅戰,美國是不可能偉大起來
: : 其實很多人都沒有預測過川普如果強硬的搞關稅最後結果是甚麼
: : 我直接預測那就是他最後會民調很低被唾棄然後民主黨重反白宮
: : (因為成效不高美國製造也不會重返)
: : 另外補充一點
: : 關稅提高可以,在一個前提下,對方用違反全球化的方式破壞在先
: : 對我在講的就是中國
: : 中國用補貼已經違反比較利益,所以可以提高關稅
: : 我在整理一下
: : 關稅不是不可以提高,對付中國這種傾銷就需要關稅制裁
: : 川普的關稅已經把金融市場搞得很混亂
: : 這幾天的股市就是最好的證明
: 人類進入資本社會也才200多年
: 美國成為世界霸主不過100年
: 沒有什麼亙古不變的真理
: 我們先討論錢是什麼？
: 我的理解
: 錢就是某地區土地人民所產出的盈餘
: 經過市場機制分配出來的結果
: 錢是購買與生產的交互作用
: 那國家是什麼？
: 國家的本質是該地區唯一的暴力機構
: 該地區人民才能對錢購買生產結果有國家保障
: 如果今天在無人島上
: 大家坐在小木屋裡
: 一個人有十萬美鈔
: 一個人有十顆比特幣
: 一個人有十塊金磚
: 請問誰擁有最強的購買力？
: .......答案是最能打架的那個人
: 購買力的最終本源就是令他人服從的暴力
: 中間插幾個題
: 宋國是世界最大經濟體，卻被蒙古滅亡
: 迦太基是商業王國人民富饒，卻被羅馬滅族滅種
: 以前小木屋裡只有一個能打的
: 大家客客氣氣生產東西
: 讓老大多拿一些好處
: 讓老大的家人過的舒服點不用做苦力活
: 多年來老二幹最多活
: 老二老三又一直在強身健體
: 老大的家人還是過得爽
: 但老大會怕
: 如果有一天老二不願意提供勞動產生
: 難道老大要再打一架？
: 老大看看老二老三的肌肉，要評估怎麼做比較好
: 現在老大要自己家人多少做點苦力活
: 以備不時之需
: 老四老五老六多幹點活，不要都給老二幹
: 一邊盤算怎麼修理老二老三
: 其實就這樣
: 讀經濟學，不如讀社會學
: 你再想什麼跟川普想什麼就不是同一個面向
: 貨幣的保障是建立在國家壟斷暴力之下
: 國際貿易的保障是建立在國家間的武力對比
: 不然為何清國不買鴉片就被八國聯軍圍攻？
: 你知道當時清國的總體GDP世界排前三嗎?
: 補個股點
: 現在小木屋的老大依然是美國
: 西裝準備脫下來給大家看看誰肌肉大
: 永遠不要看空美股大盤
: 另外99美債
: -----
: Sent from MeowPtt on my SM-S9110
:
我好奇川普跟美國政府沒有想從美元匯率著手嗎?
2024年的各國人均GDP還沒出來
看23年的數值
美國的人均GDP已經達到81000美元
再看其他幾個西方大國
英國49000
法國46000
德國52700
義大利38300
加拿大53548
澳洲65400
日本33800
韓國33200

可以看到美國是東亞(日韓以及台)的2.45倍
是鄰國加拿大的1.5倍(加拿大若成為第51州會輸給密西西比成為最窮的州)
是英法德的1.5-1.7倍
義大利的2.1倍

歐洲最富的有北歐五國跟瑞士、荷蘭
只有挪威87700、瑞士10萬比美國高
其餘的
丹麥68000
荷蘭62000
瑞典56000
芬蘭54000

說真的撇開本來就比較奴的東亞
單一美國人的生產力真的有高西歐、北歐、加拿大、澳洲那麼多嗎?
現在全世界大概只剩下瑞士人、挪威人跟中東油國的人民去美國旅遊會不覺得昂貴
其他英法德加拿大人去美國都得窮遊
美國可能要想辦法再來一次廣場協議
還得拉上包括中國在內
強制各國貨幣對美元大幅升值
這樣才能真的促進美國國內製造業的生產與投資
只是現在的時局其他美國盟友跟中國應該會承受不住這波升值
但是反正川普也沒在管盟友的死活不是嗎?

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.238.196 (臺灣)

※ PTT 網址

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chordate 02/04 10:55美元大貶值美國才慘...

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chordate 02/04 10:56本來靠美元收的鑄幣稅就減少了

鑄幣稅是虛擬的而且又不能達成川普想要的目標

推

goodevening 02/04 10:56亞洲人加班加得要死錢也不多還一直被威脅制裁再

→

goodevening 02/04 10:56這樣搞真的要中國主導亞洲共榮圈了

不會中國要取代美國的方法就是取代美國成為消費大國貨幣經濟的時代是消費者才有話語權而非生產者中國人不消費就永遠不會取代美國

推

ck326 02/04 10:57美國以前6萬左右而已，是這波大通膨衝上去的

這就是詭異的地方如果一個普通國家比如土耳其好了物價通膨大漲但是生產力沒有跟上去那麼這個經濟體的貨幣就會貶值但美國這個特例卻是國內大通膨幣值卻無法相應的貶值導致其他國家的人均GDP以美元計價會被大幅低估

噓

deann 02/04 10:57看人均GDP幹嘛都是大公司大老闆下來平均的

※ 編輯: l81311i (111.249.238.196 臺灣), 02/04/2025 11:03:03

推

kuosos520 02/04 10:58其實購買力平均比較能反應實際狀況

推

ck326 02/04 10:59靠的就是美國大公司吸錢的能力，可以這麼說，這波印

→

ck326 02/04 10:59出來的鈔票都被SP500這些大公司回收一大半

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jfw616 02/04 11:00未必是大老闆平均下來

推

s800525 02/04 11:09都被前幾大公司吸走了，以前只有一家蘋果破兆鎂，

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s800525 02/04 11:09現在前十大都破兆鎂，膨脹太多了

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Brioni 02/04 11:11美國印鈔讓全球吸通膨，這就是美元霸權的價值

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uv5566 02/04 11:21你講的不就廣場協議現在還有人會簽嗎?

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SILee 02/04 11:23中國不可能成為消費大國啦，那是觀念問題

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SILee 02/04 11:24亞洲人的生活習慣就是存錢買房、存錢給子孫過好日子

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SILee 02/04 11:24能省則省，賺100只肯拿20出來花。跟美國人那種賺100

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SILee 02/04 11:24可以掏120出來花的生活習慣差太多了。

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uv5566 02/04 11:25消費前提要有印鈔權沒有石油美元哪能爽爽花

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SILee 02/04 11:25日本經濟會失落那麼久怎麼印鈔都沒用也是這樣來的

推

gn02118620 02/04 11:26看購買力平均才能符合實際情況

推

sellgd 02/04 11:26美國因為錢可以亂印所以才會成為消費大國

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sellgd 02/04 11:27必須有黃金保價的替代貨幣才能替代美元

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gn02118620 02/04 11:27但加入購買力平均中國跟俄羅斯太強某些人就會選

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gn02118620 02/04 11:27擇性排除這個數字

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sellgd 02/04 11:27美元脫離黃金本位很久了但大家都被綁架

推

joe2 02/04 11:30中國在我們有生之年都不可能會是消費大國

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joe2 02/04 11:30本來中國農奴性格跟朝代屠殺的無限輪迴

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joe2 02/04 11:31中國人不可能大量消費

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joe2 02/04 11:31中國再加上一胎政策重男輕女遇上這波都市少子化

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joe2 02/04 11:32中國的未來簡直是黯淡到不行簡直是死定了

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joe2 02/04 11:32有興趣的人可以去看看易富賢的論點

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joe2 02/04 11:33歐洲的監管跟自我閹割力道太強還有高福利國家問題

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joe2 02/04 11:34歐洲的高稅率讓大家不想拼命等著福利環境養老

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joe2 02/04 11:34亞洲是生產力有但是消費力道超弱

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joe2 02/04 11:34美國是兩者兼有所以美國還是依然偉大

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SILee 02/04 11:38美國也是有美國的問題啦。美國最大的問題就是有一群

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SILee 02/04 11:38被資本市場拋棄的魯蛇（SJW+MAGA）整天敲鑼打鼓，而

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SILee 02/04 11:39且聲量已經大到會直接影響到選舉結果了

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sagarain 02/04 11:42你要辦事錢要在自己手上啊關稅政策才是行政部門的

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sagarain 02/04 11:42武器

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sagarain 02/04 11:44美國又不是一個一條鞭的

推

ck326 02/04 11:48中國通縮不要死就不錯了，還消費大國zzz

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Eriri 02/04 12:00美國跟其他先進國家的GDP差距拉那麼大是從金融海嘯

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Eriri 02/04 12:00開始不過其實從金融海嘯以來GDP成長並沒有差那麼多

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Eriri 02/04 12:00 主要還是匯率因素

推

ksjr 02/04 12:13美國前10%有2/3的財富然後後面50%只有2.5%的財富QQ

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sagarain 02/04 12:20川普的票就傳產不爽科技業賺太多啊

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sagarain 02/04 12:20現在就算科技業成本增加少賺點怎麼了

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sagarain 02/04 12:21何況他採取的還不是直接對科技業要錢是繞一圈對海

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sagarain 02/04 12:21外的小弟下手科技業就不要唉了

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sagarain 02/04 12:22科技業不失點血是不可能的

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sagarain 02/04 12:29川普那麼貼心連藉口都幫你找好了

推

good5755 02/04 12:38因為不只美國QE 其他國家QE更多連帶美國貶值不了

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good5755 02/04 12:39這也是目前沒人超越美國的原因沒人敢當消費輸出國

推

heyjude1118 02/04 12:42人均GDP不是人均所得，但物價被推高。雖然美人均所

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heyjude1118 02/04 12:43在全球也在前面就是

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Mytsb2421 02/04 13:12全世界各地幾乎都是在幫美做奴工

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Mytsb2421 02/04 13:13還很樂意當奴工，美自己可以印鈔票

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ccdg 02/04 13:34這個是高科技員工拉上去的，其他產業搞不好還更苦

推

ben6421463 02/04 14:29降息+QT都擴大有搞頭嗎

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qaz12453 02/04 17:36核心跟邊陲運作不就這樣

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