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Re: [請益] ETF為什麼會超越基金變成顯學

看板Stock標題Re: [請益] ETF為什麼會超越基金變成顯學作者
kario
(找方向前進)
時間推噓29 推:42 噓:13 →:119

回應一下這篇,我做的圖表,資訊來源來自於投信投顧公會。
我認同ETF手續費經理費最便宜,但是投資最重要不是手續費,而是扣完手續費後的總報酬。
你會希望你房子的代書費最便宜,但是房子都不會漲嗎?
重點看總報酬好嗎?

巴菲特只推薦大盤市值型ETF,台灣一堆ETF狂人,愛講ETF頂天,但是8成打趴經理人那是美國的S&P500對比美國基金。
台股因為資訊不對稱,反倒容易被經理人拉績效,割一般投資人韭菜。

當然也有一堆爛基金,把績效搞很爛,但是實際比較台股「台股」基金,不要拿越南、中國的來比,這樣才有基準。

台股自選基金非ETF的績效,選對,績效遠勝大盤ETF0050,我只看數字,所以別把基金污名化,也不用神化ETF,各有各的擁護者,我只是單純讓數字出來說話而已

https://i.imgur.com/G2BKk1y.jpg


※ 引述《Alison5566 (艾利森)》之銘言:
: 以前我媽都是買基金無腦定期定額
: 然後還要被扣手續費 找一堆元大高科技
: 或是安聯大壩之類的基金存
: 但不知道為什麼 ETF不知不覺變成顯學
: 取代傳統的基金投資
: ETF是有什麼吸引力讓大家趨之若鶩呢


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herculus650209/23 20:13推,讓數字說話

wallowes 09/23 20:17那那些常常聽到某某某基金賠錢的都是都市傳說?

mune 09/23 20:170050有這麼低? 10年共49%? 只能猜是不含息報酬

kario 09/23 20:20基金混水摸魚這麼多,所以要會挑,不會挑選大盤的

kario 09/23 20:20也可以。現在ETF也步上後塵,你仔細觀察ETF2020年

kario 09/23 20:20以後才出來的有幾檔,超多好嗎,跟指數走?請問指

kario 09/23 20:20數誰編的?公正性?這點非市值型的ETF我都打問號

zerro7 09/23 20:21裡面0050的數字感覺很奇怪 3年只有2%???

fisher6879 09/23 20:22這樣比是倖存者偏差吧?多少雞精才有這六支?沒買到

fisher6879 09/23 20:22這六支的會如何呢?

on32 09/23 20:23數據都錯誤了10年前0050 只有50多 現在120+ 亂來

on32 09/23 20:23而且還有配息早就超過150%以上了 有台積電不會多爛

on32 09/23 20:24更正完全權值早超過150 也就是200%報酬率

on32 09/23 20:25更正 沒看到它是定期定額 那真的有些基金比較強

on32 09/23 20:250050最近兩年報酬率很爛

truelove356 09/23 20:26推推

kario 09/23 20:28https://i.imgur.com/FhZvjb1.jpg

kario 09/23 20:28這張是MONEY DJ有含配息的計算,且無手續費(可以

kario 09/23 20:28自行去按)

kario 09/23 20:28一樣計算到今年3/2,定期定額10年,每月10000

kario 09/23 20:28原諒我沒做新的,因為上次資料全部更新只到這樣,

kario 09/23 20:28我相信去做最新的也不會改變太多現況

F93935 09/23 20:29統一黑馬也沒配息啊 0050還有配數據亂做吧

Kydland 09/23 20:30重點在經理人是誰 不是基金

stlinman 09/23 20:31台灣不是效率市場,有幾檔基金長期打敗台灣大盤。

Kydland 09/23 20:31不是基金打敗大盤 是"經理人"打敗大盤

kario 09/23 20:33數據有疑慮,請到投信投顧公會自行輸入,我照時填

kario 09/23 20:33入而已,沒有要神化或者弱化誰,也可以解釋,定期

kario 09/23 20:33定額長期投資穩賺啊,一張圖表多種解釋,不過數據

kario 09/23 20:33方面各平台都可以做,找一個你信得過的平台輸入一

kario 09/23 20:33下,也會得到差不多的答案。凡事多求證

faniour 09/23 20:33台股的確有基金收益不錯的

stocktonty 09/23 20:33很多人是不是數學不好? 定期定額就是高也要一直買

stocktonty 09/23 20:34定期定額就是一路狂漲你也還是要一路買啊

stocktonty 09/23 20:37定期定額=去年1月18000買 10月13000買

KY1998 09/23 20:40拉長10年20年就知道了

kario 09/23 20:45拉長20年,這些基金還是常青樹。數字差更大

kario 09/23 20:45不過有一檔群益馬拉松就是一個標準連大盤都贏不了

kario 09/23 20:45的垃圾台股基金。

kentelva 09/23 20:45你拿十年績效,怎麼不拿20年/30年??

kentelva 09/23 20:46十年根本不能說明什麼

backpacker1809/23 20:46這是沒配息的吧

kario 09/23 20:48https://i.imgur.com/YYW6KXR.jpg

kario 09/23 20:49有含0050的配息 推文裡面有,你看一下

ru04hj4 09/23 20:49台股投信很多消息 和美股不太一樣

kario 09/23 20:51講只拿10年績效的,要不要我拿20年績效打臉你?有

kario 09/23 20:51點邏輯或主動驗證好嗎

peter98 09/23 20:53你就看到錯誤的資料然後沒理解 就別硬凹了 反正你

peter98 09/23 20:54就算拿到正確的資料 也能表達你的相同目的 就不要

peter98 09/23 20:54再凹了 真難看 0.0

zerro7 09/23 20:54還蠻有趣的工具 第一次知道有這東西

Jayptt0000 09/23 20:54法人的資訊優勢非常明顯,所以基主動型金績效很差

zerro7 09/23 20:55用這東西算0050正2 最近五年年化報酬有14% 好高

pwseki206 09/23 20:55其實真正的問題就在於:你沒辦法確定你的基金是否

pwseki206 09/23 20:55能在10年、20年後持續贏過大盤,群益馬拉松、復華

pwseki206 09/23 20:55數位救濟、安聯大壩...太多以前很夯的基金墮落了

Jayptt0000 09/23 20:55應該有很多鬼故事在裡面

pwseki206 09/23 20:57我不否認在台灣也許有主動基金的機會,但你要確保

pwseki206 09/23 20:57這個經理人可以在你累積資產的這幾十年持續為你效

pwseki206 09/23 20:57力...有一定的難度。偏偏主動基金又很吃經理人,換

pwseki206 09/23 20:57人未必會更好

Kydland 09/23 20:58還是很多人沒搞清楚重點在哪......

pwseki206 09/23 20:59所以不一定要挑績效第一的,但要注至少前段班而且

pwseki206 09/23 20:59經理人不要跟日本首相一樣天天換人做的(至少要操盤

pwseki206 09/23 20:59該基金5-10年以上)。但符合這要件特台股基金...不

pwseki206 09/23 20:59

pwseki206 09/23 20:59*復華數位經濟

LiamTiger 09/23 20:590050的數字誤差超大吧....不要拿來誤導別人

GQ072514 09/23 21:00外資:ETF韭菜

LiamTiger 09/23 21:01然後你說的那些有換經理人的風險,不是每個經理人

LiamTiger 09/23 21:01的選股能力都很好,確實市面上有打敗大盤的基金,

LiamTiger 09/23 21:01但問題是數量呢?巴菲特他也沒有每年都打贏大盤啊

LiamTiger 09/23 21:01,看看三五年前一堆人都酸他過氣了

faniour 09/23 21:03三年前,木頭姐封神現在呢?

leveger0903 09/23 21:03大盤型去年底至今表現不太好 主要還是台積電 或是

leveger0903 09/23 21:03台灣人普遍偏好現金流 今年AI熱資金堆高在一堆毛三

leveger0903 09/23 21:03到四的代工股

LiamTiger 09/23 21:04而且0050就只有五十檔,台灣就是缺全市場型的,那

LiamTiger 09/23 21:04表現會更棒

torchx 09/23 21:07 你選的主動基金10年績效是很好,但10年前你有在近

torchx 09/23 21:07百檔的基金中挑中嗎?

magamanzero 09/23 21:11....你先告訴我一般人怎麼選到這些基金...

kario 09/23 21:11https://i.imgur.com/dmT21Vs.jpg

kario 09/23 21:11https://i.imgur.com/N6fG9kK.jpg

kario 09/23 21:11補兩張20年績效的,0050配息有含入。其餘自行參考

kario 09/23 21:11囉,反正投資就是每個人各有定數,我就拉數據做比

kario 09/23 21:11較而已,人性先丟一邊,雖然人性超重要。

bntimlin 09/23 21:11過去績效不等於未來績效,2022年0050笑00878,00878

bntimlin 09/23 21:11笑0056,2023年換誰笑。其實比到最後只是比自尊

magamanzero 09/23 21:12你這跟老師說買到這股帶你飛 87%像

RS44 09/23 21:13是台股韭菜的成交比重高才會讓主動基金多數都贏大盤

RS44 09/23 21:13 但先決條件不是永遠不變

aliangh 09/23 21:1410年總投入 平均應該算5年多 近50%很強了

RS44 09/23 21:19台股相對沒效率就是一堆自認為股神的韭菜貢獻養份

RS44 09/23 21:19給主動基金

johnsonhoj 09/23 21:20推考據

kario 09/23 21:27選基金現在資訊這麼多,不是只看績效好嗎?所有面

kario 09/23 21:27向都要參考,你不會選,還是乖乖選大盤ETF吧。

kario 09/23 21:27這檔元大高科技以前也很夯,投資3000塊,投入快18

kario 09/23 21:27年,資料拉到2021年,是因為後面忘記密碼了,沒去

kario 09/23 21:27申請。

kario 09/23 21:27https://i.imgur.com/fVWtOuU.jpg

Crushredkiss09/23 21:34你推文10年0050是82.06% 發文的圖10年0050是49.14%

Crushredkiss09/23 21:34哪個才是對的

torchx 09/23 21:40說了這麼多 ,10年前你有選中群益/大霸/野村/統一/

torchx 09/23 21:40復華這幾檔

torchx 09/23 21:40抱到現在嗎?

kario 09/23 21:43投信投顧公會的0050配息無法算入,另外去Money DJ

kario 09/23 21:43拉,都有在推文裡,請自行取用

diefish0620 09/23 21:48推,數字會說話

OhMyGoose 09/23 21:53推 韭菜才買0050

MapleWings 09/23 21:54首先你要挑對基金

Linmon 09/23 22:06要在有限的時間內從一狗票基金裡面認出「有選股技

Linmon 09/23 22:06巧」的基金就是個大問題了。

faniour 09/23 22:09打敗大盤跟略低於大盤的老梗了

ChangJimmy 09/23 22:1810年美國也挑得出很多打贏SP500的

ChangJimmy 09/23 22:18問題是你怎麼挑十年後打趴0050的

julianscorpi09/23 22:19你能預測十年後就可以是台灣首富了,還來這裡打嘴砲

ChangJimmy 09/23 22:20ARKK但2020 回頭看10年績效跟你這篇整得一樣神 你2

ChangJimmy 09/23 22:20020看績效買ARKK到現在吃屎

k149h 09/23 22:32看後照鏡選基金誰都馬很強,問題是你怎麼選到10年

k149h 09/23 22:32甚至20年後贏過大盤的基金,挑選的邏輯在哪?某個

k149h 09/23 22:32基金經理人前十年強,你能保證他後十年也強?

Radiomir 09/23 22:34https://tinyurl.com/2yx45682 挑規模大的...

Radiomir 09/23 22:36台股主動型開外掛存在, 不要不信邪, 淺碟市場特性~

Radiomir 09/23 22:40群益長安績效普普(規模也普普), 其他規模都破百億!

acecc 09/23 22:43笑死

on32 09/23 22:46台股指數型0050就台積電比重太高 反而就風險高

on32 09/23 22:46其他ETF分散 績效也不見得輸給0050

on32 09/23 22:47所以權值50還是要配一些其他中小型才會都兼顧到

on32 09/23 22:48確實很多基金績效不錯

on32 09/23 22:48台灣優質公司蠻多的 不是只有台灣50那些

Radiomir 09/23 22:51投資要有保證的只有定存...

on32 09/23 22:52我比較偏向平均優質公司投資比較優

on32 09/23 22:53100-200個優質公司 這樣就很平均 不怕沒投資到

kkkuccu 09/23 22:53笑死 那麽會選基金 我就自己選股票就好了呀 還選基

kkkuccu 09/23 22:53金幹嘛

HiggsBoson 09/23 22:53買這個不如買spy再不然直接買faang==

Radiomir 09/23 22:59美股主動型基金你選規模大的還是輸給被動型ETF,

Radiomir 09/23 22:59只有台股主動型基金規模大的(百億)會屌打被動型ETF

Radiomir 09/23 23:01管理費3%、4%讓你, 績效還是可以屌打你好幾倍...XD

ffaarr 09/23 23:27你拿過去績效好的來說沒意義啊,上百支當然有好的

nomo0411 09/23 23:41野村優質、統一黑馬這種要對比台灣中小吧例如00733

nomo0411 09/23 23:41,我觀察恥骨都麻很像,像前陣子恥骨就都有緯創、廣

nomo0411 09/23 23:41達、技嘉這類的

rainsilver 09/23 23:57要找10-20年前這些主動基金的排名看看當年有沒有機

rainsilver 09/23 23:57會選到他們 只有少數一直在前段班

RS44 09/24 00:26這篇就是拿倖存者偏差來誤導投資人

kairi 09/24 02:35有辦法挑對再說,不要拿結果回推說話

empirica 09/24 02:43單押信邦連贏大盤十幾年,所以買個股就好XD

romeie06 09/24 03:06不可否認 還是有基金贏大盤 但0050這種就只是要領市

romeie06 09/24 03:06場平均報酬而已 風險較小 但基金這種你怎知道你選到

romeie06 09/24 03:06的是好的還是壞的

romeie06 09/24 03:07不太能理解你想表達什麼就是了

mcgrady1233609/24 05:23資料錯的還拿來用再來說我沒有要誤導什麼,啥邏輯

mcgrady1233609/24 05:23

edkoven 09/24 07:44大哥你文章0050報酬4x%,推文8x%,你自己不覺得奇怪嗎

dieshichun 09/24 08:27你知道投信拿來比0050的都是不含息報酬嗎????

sgxm3 09/24 09:33倖存者偏差罷了。不然請你挑出未來三四十年贏0050

sgxm3 09/24 09:33的基金好嗎?說到爛的東西還一直有人出來講古。

redbeanbread09/24 09:530050算到今天110%

DAPAWWEN 09/24 10:10拉長10年會不會有些基金就默默下架了。etf還是比較

DAPAWWEN 09/24 10:10

BruceChen22709/24 10:43看來看去還是買正二最實在

BruceChen22709/24 10:43希望今年繼續盤 讓我撿更多

truelove356 09/24 12:48樓上有單來看看嗎

stes123456 09/24 12:56一堆噓文覺得10年後ETF穩贏真的很厲害

stes123456 09/24 12:56把內容的基金換成ETF 也很通順

sgxm3 09/24 15:47哪個噓文覺得etf穩贏了?沒有吧。

sgxm3 09/24 15:49而且台股大部分的etf也都是垃圾,跟以前題材型基金

sgxm3 09/24 15:49沒兩樣。還etf穩贏勒呵呵。

mainsa 09/24 19:56主動型基金你現在回頭看當然會有厲害的 但現在要選

mainsa 09/24 19:56十年後會打敗大盤的你挑的出來嗎? 我是不行啦 所

mainsa 09/24 19:56以我買ETF