Re: [新聞] 台積去年掃6成綠電中小企難碳中和

zzahoward 發表於 2024/9/23 上午8:09:03

看板Stock標題Re: [新聞] 台積去年掃6成綠電中小企難碳中和作者

zzahoward

(Cheshire Cat)時間Sep 23 08:09:03 2024推噓16 推:21 噓:5 →:36

PTT評價

其實...台灣綠店本來就主要就是為了半導體服務的

不過最近越來越奇怪了

https://tinyurl.com/2p8yuxfp

經濟部預告：3-1期、3-2期離岸風電須承擔10%備用容量

什麼叫做承擔備用容量?

至於綠電業者如何達成備用容量？根據草案明定，綠電業者須承擔備用容量數額須為可調度的資源，包括儲能系統、需量反應，以及燃氣機組。其中，燃氣機組部分可以向台電購買。

因為3-2看起來國產化開放是勢在必行 (不然能源不夠用)

3-1幾個delay的風場大概也會被凹

但要你投資風不吹的時候還是要有貢獻的方式

簡單來說就是: 夏天傍晚尖峰時段

87%的開發商大概多數都是直接跟台電買燃氣容量了事

因為儲能成本太高，需量反應....你覺得沒風的時候風電是能怎麼需量?

但這個政策有好幾個奇怪的地方

1. 那以後這綠能到底還能不能稱為RE100? 離岸風機開發商"本身"賣出的電不是100%

雖然本來半導體的能源多數還是靠穩定機組的供應

這個比較像是: 台電虧太大啦，你們這些開發商該進貢10%來幫忙了

2. 為什麼是10%? 請問科學理論在哪裡? 離岸風機全年容量因數也不是90%阿

請問有精算過風電因為容量因數造成其他發電機組的容量差異嗎?

這種比較像是收稅吧，縝密的能源計畫似乎不是這樣搞的?

3. 過去其實就有規定發電業者需要貢獻備用容量，但計算方式很有趣:

https://imgur.com/hfOzk8s.jpg

整理來說備用容量計算是浮動的，同時對風電是有一定的優勢

(因為他們整個夏天因數都偏低)

但現在直接打死10%裝置容量，就代表這個稅收跑不掉了

總之，可以看到台灣對於能源的規劃從一開始就不是一個長期的概念

尤其是離岸風場的遭遇，法規到限制幾乎每周都有新聞出來

單壓天然氣的下場就是這樣

不僅僅對開發商不友善，對政府的credit也是極大的打擊

然而，當開發商集體跟你擺爛的時候

請問你在能源上能銜接的上嗎?

我標下了數千MW的裝置容量時，我裝死躺平等到你受不了來談判

同時至少手握數百MW燃氣缺口的資金時

這時候我才是老大好嗎

※ PTT 留言評論

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KickAcer 09/23 08:16罰款罰到受不了廠商就回來了

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KickAcer 09/23 08:16不然營造幹嘛一直靠北沒人

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mojito888 09/23 08:16這就是台灣，你還期待什麼？

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cidcheng 09/23 08:19罰款罰到受不了 XDDD 這個好笑

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cidcheng 09/23 08:20你再看是廠商先受不了還是政府先放寬

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deolinwind 09/23 08:21有問題才能有需求，有需求才能編預算，所以你只能賺

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deolinwind 09/23 08:21一次錢，他們能用同樣的東西賺20年以上，位居高位哪

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deolinwind 09/23 08:21可能真的笨

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deolinwind 09/23 08:23高效率政策的收益是人民拿走，低效率則是…..

為什麼居高位的不能笨? 一輩子都在官僚體系哪懂效率

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vvnews 09/23 08:35現在這個顏色的政府制定的政策本來就沒有長遠的計

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vvnews 09/23 08:35畫...現在幾乎都是吃之前留下來的紅利

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ssarc 09/23 08:36位居上位蠻多並不是靠專業

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awss1971 09/23 08:41https://i.imgur.com/MWyucIq.jpg

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banmi 09/23 08:41比綠電穩定的台電,都要備用容量了,綠電也要備用容量

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aloness 09/23 08:41一整個就亂七八糟…

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banmi 09/23 08:41我覺得蠻合理的啊,不然綠電的備用容量是誰在負擔??

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banmi 09/23 08:41或著用了綠電,就不需要備用容量??

合理怎麼不是一開始放在開標甚至更早的法規裡面?XDDDDDDD 你要知道3-1截標是兩年前的事情了耶

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aloness 09/23 08:43發電廠不管調度，所以正常電費會有電廠錢+輸配錢

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doubleyellow09/23 08:43這要才有低效政策下的獲利空間，誰獲利就不好說了

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doubleyellow09/23 08:43！

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cidcheng 09/23 08:43現在才突然知道綠電要備用喔？

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aloness 09/23 08:44台電是因為輸配成本攤的很低，所以都忽略不計

噓

banmi 09/23 08:46我只問,綠電也要備用容量是不是合理的??

綠電大家一直幹譙的就是容量因數問題啊 10%我還嫌太少勒只是怎麼現在才想到?

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banmi 09/23 08:47你要說更早法規是怎樣是一回事,你覺得綠電就不用備

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banmi 09/23 08:47用容量嗎??

你閱讀能力是不是有點落差? 我從頭到尾就是綠電要備轉容量就是天經地義，政府之前那種計算方式是在裝傻?

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cidcheng 09/23 08:48多少人講過綠電不能當基載，要爆了才發現

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aloness 09/23 08:49回過頭來講，這也是羊毛出在羊身上的問題，要求投

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aloness 09/23 08:49標商要順便建置儲能系統，報價也就是繼續灌而已，

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aloness 09/23 08:49儲能系統本身沒有發電，當然不能提供綠電額度，這

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aloness 09/23 08:49點較沒爭議

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xfile 09/23 08:49儲能成本高就是錯誤了現在儲能>>綠能發電

噓

banmi 09/23 08:51看不出你說的天經地義是哪一段.... = =

我不就在說台灣當初整體能源規劃就不是長期觀點來看嗎這麼簡單的綠電容量因數問題之前都叫台電自己扛，本身就有極大的問題了風電容量因數不到50%，為什麼只要10%的備載負擔也是很奇怪

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ssarc 09/23 08:52發電要順便負擔儲電，代表你要幹實事

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k798976869 09/23 08:53不重要贖罪券就是付費偷燒火力

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k798976869 09/23 08:58綠電本來就是騙錢的東西歐洲人故意要卡印度的

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utn875 09/23 09:00負擔率光電3.3% 陸上風電6.6% 離岸風10% 經濟部也

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utn875 09/23 09:00知道離岸風有多麼不可靠啊！

噓

mp5good 09/23 09:03覺得10%不對，你給個數字給大家看看怎樣才對？

一個法規的公布，尤其是數字你要公布你的計算方式阿夏季尖峰離岸風電的裝置容量幾乎是擺設品，有沒有20%都不知道假如平均容量因數預期是50%，那是不是應該收30%?

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starwillow 09/23 09:03講難聽點，現在政府就是在擦前面八年能源政策亂搞

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starwillow 09/23 09:03的屁股

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cerwvk 09/23 09:06基於信用/公信力，值錢的推論。

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jagger 09/23 09:08綠電時有時無是要備用個P，這種發電方式本來就不適

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jagger 09/23 09:08合台灣，卻又被歐美流氓用RE100恐嚇，可憐哪

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ssarc 09/23 09:18你知道為什麼到後來政府都不想調數字嗎？因為什麼

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ssarc 09/23 09:18都要有依據有公式，基層哪懂這些，媽的全不調最快

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ssarc 09/23 09:20這種應該要交給精算師的工作常常因為省錢省事就叫

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ssarc 09/23 09:20最下面的生出數字來還要順便講為什麼

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mp5good 09/23 09:2030%你自己講完自己覺得有可能嗎

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mp5good 09/23 09:21容量數字是數字，政策怎麼做跟容量多少的絕對關係

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mp5good 09/23 09:21在哪

噓

mp5good 09/23 09:25美國課中國電動車100%稅你會去問拜登算式怎麼來的

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mp5good 09/23 09:25嗎

那你覺得3-1的開發商當初在評估投標的時候有算到這個成本嗎? 你都這樣做生意的? 至於你說100%中國電動車，事實上中國電動車早就幾乎無法在美國市場生存了之前的25%關稅+IRA被剔除，基本上根本無法競爭中國製電動車在美國目前也只有Polestar 2一款而已 Polestar也直接在SC建廠了這個100%就是演給UAW看的

※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 09/23/2024 09:30:08

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bnn 09/23 09:30就是開著台電燒天然氣賣假綠電一包包起來沙盒賣

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bnn 09/23 09:31賣綠電憑證是民進黨賺錢廠商被查到假綠電是廠商衰

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bnn 09/23 09:32不用沙盒包起來大水庫理論你就會被查電流抓到造假

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stockcow666 09/23 09:39綠能你不能

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Exusiai 09/23 09:45沒事的漲漲民生電價就好鳥兒們不怕！

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