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Re: [心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操

看板Stock標題Re: [心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操作者
onekoni
(一貓人我的超人)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:33

※ 引述《Intension (心感)》之銘言:
: 先謝謝原po提供安全又賺更快的方法,
: 不然目前只有用信貸.槓桿etf這相對安全的做法而已(不會斷頭)
: 試想用正2這策略是否可行:
: 平常有在定投大盤及台股正2,美股正2.3的槓桿etf,
: 回測就算是定投槓桿etf,
: 過去年化報酬率還是有2.30%,
: 只是賺多賺少的問題,
: 如果用原po方法,改成大盤跌20%時,
: 假設此時正2跌40%買100萬,
: 質借20%,那即使大盤再跌30%,
: 假設正2此時再跌60%,
: 此時維持率也還有200%
: (股票市值40萬/借款20萬),
: 或是可以在往下跌時,
: 再把借的20萬分批買正2再質押進去提高維持率,
: 應該也算安全又賺的快的做法吧?

理論上可以,實際上要注意正二會更放大「少數幾天上漲提供所有報酬」的指數投資特性。

因此報酬曲線更不平滑,理論上14年為週期波動才會等於7年原型週期。

這樣的影響是可能要用錢時債限不夠,如果集中在12-14這三年才漲好漲滿,那麼前面就得勒緊褲帶。

有這個意識,並可接受,你的作法就沒毛病。




: 大盤跌50%不是沒機會,
: 但上一次是2008,
: 大多時侯跌20-35%就回來了,
: 而且就算大盤跌50%,
: 正2也不會真的跌大盤的2倍,
: 雖然數據經驗是隨時all in 比定投賺(應該只適用原型指數大盤?)
: 但是借錢還是想等大盤崩2.30%再買,
: 正2每幾年就跌個4.50%也不是不常見,
: 等正2回檔再買,外加定投,
: 應該會比隨時all in好吧?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.32.253 (臺灣)
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Intension 03/04 11:03謝謝分享!就是大跌後,原型指數會早點回來,但槓

Intension 03/04 11:03桿etf會晚幾年回來,可以接受就買,有看過回測,遇

Intension 03/04 11:03到08,槓桿可能真的會晚3年以上才回來,擔心的是請

Intension 03/04 11:03問銀行會雨天收傘嗎?比如提高維持率到200%?還是即

Intension 03/04 11:03使維持率要提早還錢嗎?謝謝!

Intension 03/04 11:04*即使維持率夠

元大證金應該不會,他專作質押業務,這樣搞之後誰要用它。

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 11:47:13

Akromas 03/04 12:32感謝分享心得,等晚上下班後再細讀本系列文章

Akromas 03/04 12:34也希望更多人能夠發表關於長期投資的心得

指數投資才是每個新手該學習的 波段操作KD指標當沖 都不是剛開始的人能碰的 越早開始指數投資資產累積越驚人 希望大家都能有安穩的生活

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 13:03:14

hcwang1126 03/04 13:58有個極小風險是金管會介入 只要有道德魔人遊說 或是

hcwang1126 03/04 13:58想惡意的作空獲利 強制拉高維持率 大概會崩崩

擔心這個別投資 定存就好

※ 編輯: onekoni (1.200.32.253 臺灣), 03/04/2024 14:34:13

kazami3019 03/04 15:44請問一下,原型7年週期波動是指年化報酬10%的情況

kazami3019 03/04 15:44下,7年會翻倍嗎?,那正二14年週期波動=原型7年波

kazami3019 03/04 15:44動的意思是要14年才能翻倍嗎?這段有點不懂,還請

kazami3019 03/04 15:44賜教,謝謝你

沒 意思是他可能前面都沒漲 最後幾年才一次漲8倍多 (槓桿2*七年2*兩週期2) 而且槓桿商品拉到無限長期其實會輸原型 因為無限長期等於無限盤整耗損 只是現實世界中的台灣 是長期向上而非長期盤整才有兩倍以上報酬 舉例來說過去三十年如果買日本正二 由於失落的三十年 會被耗損到哭出來 現在上漲也補不回的那種 正二盤整耗損是2*2=原型4倍 TQQQ=3*3=9倍

※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 15:46:35 ※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 15:53:58 ※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 15:58:27

kazami3019 03/04 16:04謝謝你,我消化一下

Intension 03/04 16:22雖然我不懂數學,但是我知道長期盤整,桿槓etf就完

Intension 03/04 16:22蛋了,就像美股正3到現在都還沒回到上次高點,遇到2

Intension 03/04 16:22008,正2也是晚原型3年以上才回復

kazami3019 03/04 16:22請問一下,上漲倍率這邊的週期指的是7年股市循環週

kazami3019 03/04 16:22期嗎?若是,為什麼最後週期還要?2?前面的7年?2

kazami3019 03/04 16:22不是已代表兩個週期了?謝謝你

兩倍槓桿*2 七年翻倍*2 經過兩個週期*2

Intension 03/04 16:24所以想說等大盤跌20%再開始借錢買,平常就定投,這

Intension 03/04 16:24樣即使再遇到08,回來速度會快一點吧,如果是2020.2

Intension 03/04 16:24022,那大概一年多就回來了

Intension 03/04 16:27還好美國和台灣都是大跌後沒多久就會漲回來了

對 所以市場有變化的時候要調整 但台灣淺碟市場所以上下劇烈 愛配息又會製造人為的大跌大漲 (名曰填息) 特別適合槓桿(大跌大漲有利)

※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 16:44:07 ※ 編輯: onekoni (1.163.105.60 臺灣), 03/04/2024 16:53:36

lossa35 03/04 20:03有一個需要提醒的點,續約時股價不能比借錢時低

lossa35 03/04 20:04不然還是要補錢

Intension 03/04 20:51請問樓上,續約時,如果跌,即使維持率夠也要補嗎?

Intension 03/04 20:51謝謝

kazami3019 03/04 22:31續約的時候,單筆維持率要在167%以上才可以只付利

kazami3019 03/04 22:31息,不然要補錢

kazami3019 03/04 22:35應該是指18個月後要簽新約的時候,單筆維持率要167

kazami3019 03/04 22:35%

Intension 03/04 23:12我也以為維持率夠就好了,但L大提續約時不能比借錢

Intension 03/04 23:12時低,那如我的例子雖然大跌,維持率有200%,但股

Intension 03/04 23:12價比借錢時低,此時要補錢?

kazami3019 03/05 06:42單筆續約的時候,當下股票市值的6成若比當初借款的

kazami3019 03/05 06:42金額還低就要補差額

lossa35 03/05 12:46樓上正確

Intension 03/05 14:58謝謝分享!那請問補錢要補多少?比如我的例子,一開

Intension 03/05 14:58始100萬質借20萬,要續約時跌到40萬,雖然此時維持

Intension 03/05 14:58率夠,但要補多少金額才能續借呢?謝謝!

lossa35 03/05 18:21我的理解是不用補啊!市值剩下40萬,市值的6成24萬

lossa35 03/05 18:21還是大於你的原借本金20萬喔!

lossa35 03/05 18:29約內「整戶維持率」大於140%不用繳差額,18個月到

lossa35 03/05 18:29期後續約「單筆維持率」要大於167%才能續約(維持率

lossa35 03/05 18:29要大於167%,也就是當下市值的六成要大於原借的本

lossa35 03/05 18:29金,其實這兩個條件是一樣的,只是換句話說)