Re: [請益] 萬八存股多久能解套?
這篇講的"過去"回測數據都沒錯
但我要講的是 關於 風險面的觀點
正二的報酬主要來自
1.成分股的淨值上漲x2
2.逆價差 x2
過去十幾年是大多頭 所以不管是1 還是 2都可以吃到
所以正2的績效就很好
但遇到今年這種大跌的空頭年會怎樣呢
1.成分股的淨值下跌 x2
2.逆價差*0 吃不到逆價差
大盤沒有填息就吃不到逆價差 就沒有回血
所以不要想說 正2在多頭的時候 可以吃2倍逆價差
空頭也可以吃2倍逆價差來回血 就是無法
反觀原型的ETF 0050
1.成分股的淨值下跌 x1
2.配息 沒填息的狀態就是左手換右手 (但股息還是有落入口袋 也沒損失)
如果用加權報酬指數的觀點來看 不管有沒有填息都沒差
結語: 1.在空頭年 正2會有正報酬的績效?
空頭年陳分股下跌 淨值就會下跌*2+逆價差*0 吃不到回血
空頭年你買正2一定是賠的 不會因此賺錢
就算你沉醉在過去美好的數據 對現在就是一點意義都沒有
因為你沒辦法搭時光機到過去買正二
2.至於正二這幾年攢下來的績效會不會在大空頭年 敗光
我想觀察的是這點
如果原型大盤ETF跌超過50%以上 正2還能剩下多少 這也是我質疑的地方
因為過去吃到的逆價差 一樣在空頭年下跌的時候 會被一樣的比例跌下去
如果跌太多 代表你過去的逆價差+陳分股上漲的報酬 會被敗光
所以目前觀察到投資正二的最大風險 就在於原型大盤ETF的跌幅 不能太大
※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言:
: ※ 引述《msis20 (Hi~)》之銘言:
: : 前兩年股市從9000噴回12000,再從12000一路噴到18000,雖然從13000開始就有不少人覺
: : 得是高點了,然而一路上從都有人鼓吹不要預設高點,但其實線圖拉開來看,過去的20年
: : 不
: : 曾有這兩年這麼兇猛的漲幅。
: : 萬八是近年高點這件事,基本上應該可以確立了吧?這波套牢要多久才能解套呢?
: 以台股從 1967 年至 2021 年
: 滾動 20 年來看
: 過去 20 年確實表現不錯(黑框)
: 但在把時間往前拉一些,就是遇到網路泡沫、金融海嘯等失落的十年
: 有經歷過這段時間的報酬都會被拉下來一些(藍框)
: 但相較更之前的高報酬,這 20 年其實小意思而已
: https://imgur.com/6STFPmA
: 如果你要問套牢多久,根據台股的歷史表現
: 假設每年買在年初的第一天
: 只要你撐到 10 年以上,勝率就有 97.5% 了
: https://imgur.com/lq5wokW
: 但嚴格來說,10 年跟 15 年失敗的那 1 次
: 都有卡到 1990 年的 12682
: 那是很誇張的泡沫,那年完全沒有參考價值
: (後面會提到原因)
: 因此,正確的數據是
: 只要你投資台股 10 年以上,目前勝率是 100%
: 沒有半次 10 年後還沒回來的情況(扣除掉 1990 年)
: 如果你想問套牢多久
: 除非未來這個紀錄被打破,不然最多就 10 年吧
: 補充一下
: 很多人會說台股 12682 套牢 30 年
: 這其實是錯誤的
: 若參考台股報酬指數(也就是包含配息)
: 就算你是買在 12682 的人,也會在 2011 年的時候解套
: 也就是說,最多套牢 21 年
: 如果你提早一個月,買在 1990 年的 1 月
: 你的套牢時間會縮短到 17 年
: 如果你提早一年,買在 1989 年
: 你的套牢時間會縮短到 5 年
: 如果你買在 1988 年,恭喜你
: 台股自此之後從來沒有回到這個點位
: https://reurl.cc/0Xqz3b
: 每次有人拿 12682 出來講,我就會心想:
: 難道真的有那麼多「天選之人」
: 每個人都會挑在 1990/02/12
: 只在 12682 這天買進
: 然後,買進都一定是歐印身家,歐印所有的錢
: 自此之後,絕不投入任何資金
: 在 12682 之前更便宜的時候沒買
: 在 12682 之後跌下來的時候也沒買
: 這輩子就這一筆錢,就只有這一筆錢會拿去投資
: 而且一定會歐印在 12682,然後套牢 21 年
: 真有那麼會挑選時機嗎?
: 正常來說,如果還在工作,應該還是會有其他資金可以持續投入
: 只要持續買進,現在的便宜就是未來的報酬
: 除非你是現在就已經退休的退休族,沒有任何收入可以再投入
: 那你確實應該擔心
: 但如果你是還在工作的年輕人
: 遇到大跌,你應該要開心,而不是害怕
: 沒有大跌,你哪來的機會買到便宜的股票?
: https://reurl.cc/D321NO
: 把思維看長一點,你就不會在意短短一兩年的漲跌
: https://reurl.cc/2m904a
: 很多人在嘲笑隔代沖,這其實反應了他不明白長期投資
: 真正的長期投資是一場接力賽,不是短跑
: 很多人就是看太短,才無法做到長期投資
: https://reurl.cc/RXV4jZ
: 最後,前陣子看到一句話剛好可以分享給大家
: 「過去的大跌看起來都是機會,未來的大跌看起來都是風險。」
: 現在是機會還是風險,看你怎麼看了
: https://reurl.cc/ER07zn
: 謝謝大家
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說到底投資從來就無法無腦
只是有某個方法,可能有辦法持續用數年,甚至10年
世界情勢變了,投資方法也會跟著變
說到底投資從來就無法無腦+10000000000000000000
以0050最高點來算 現在跌掉30+%了吧?
跌超過50% 難以想像
台股大盤跌超過50% 好幾次了吧 包含1990年12682那次
還有2000年網路泡沫 2008金融海嘯的時候 都超過50%
三次高點墜落 腰斬都是基本款
下跌的時候為什麼沒有逆價差?至少配息後有逆價差吧
下降趨勢買0050等脫離下降趨勢賣掉轉正二似乎可行0.
0
想到我第一次看0050投資書那時是70元
之後都沒漲回來那整個股市從此就是一直往下,可能嗎
大盤etf跌掉50%,正2大約跌75%,不會歸零
要看你把時間拉到多長來看吧?
除了美股長期往上其他可不一定0.0
期貨的逆價差 現貨沒有填息就吃不到阿
下降趨勢有好的上升標的可轉換過去嗎?
台股目前回測來看是長期向上沒錯 但我這篇是已風險
面的觀點來看
但是大盤如果漲100%,正2漲幅會超過300%
這個版就這樣啊,整天看歷史數據催眠自己。
還一堆人奉成zz王,過幾年賠爛再回來嘴人
Xx
兆豐哥不就歷歷在目
歷史數據好的都被嫌,不然用別種方法買股的會更好嗎?
炒房屌虐
今年94拉高空反彈空 有錢不空 腦袋空空!
總之不要槓
感謝不藏私
倍數型ETF遇到反向並不是*2那麼單純 連續反向會擴大
連續順向也獲增大獲利
然買在最高要回買點很難,這波是QE堆出來的
若沒QE 估計台大盤也僅為13700左右 不超14400
支持你美股失落的20年,你該持續做空才對
正二不好 原型也不會好, 所以要不要來點建設性的~
空頭年如何無腦打敗大盤之類的文章
少數個股有可能逆勢上漲 但你選股功力要很強
要馬你就放空 不然就空手 或 定存美金等相對低點
最起碼就挑你認為好的定存股 在你覺得殖利率漂亮
然後在一個不會後悔的便宜價 買入
無腦是不可能的啦 我向來都覺得投資要賺錢就無法
無腦
就算執行動作很無腦的存股 或存大盤 但心理面的考驗
可是持續煎熬下去 甚至其中的壓力會去壓迫你想去
放棄
如果心中對這套方法沒有強大信仰 跟背後理論的深入
了解 是很難徹底執行到底的
這點不只是對存股 或 存大盤ETF 對執行其他的策略
也是一樣的
愛死囉你認真了
存大盤etf選對國家很重要 不管有沒有槓桿 0.0
一堆槓桿etf拉出來比一比 你會發現穩的還是美國 0.0
sai大...還不要...
冰綠大師強阿 存美元定存還是比較安心
正2要玩還是留給高手吧
空頭年買正2絕對不是正解
拿過去的歷史當投資策略 本質上是一種技術分析aka
偽科學
巴菲特說長期持有s&p500那是因為這500間市值最高幾
乎都各產業最強了 但台股不是
會想買指數型的 估計就是想無腦輕鬆 照大盤走~~
能有大盤的報酬 其實就很不容易了~ 更何況打敗大盤
所以個人很推崇大仁哥 至少他提了一個可能~
而且一般人想做 都蠻有機會做到的
空頭低價不買難道多頭追高嗎
誰不知道低買高賣 啊是怎麼知道高低點
我看你是不懂喔
亂七八糟
無腦是指紀律,策略擬定當然要用腦,偏偏無腦卻是最
反人性的
你是買房子來出租收租金,所以買相對便宜的房價就好
,除非你的屋況太差或房客源結構改變
這是價值觀問題 有些人對於“乍看”不會歸零的東西
都有莫名的低接迷信 這種信念問題沒辦法改的
就像有些人做空又怕賠 就買那種乍看不會賠光的反一
一個多月前不是叫人家歐印?解套沒?
才幾天又轉向還縮自己玩長線 哈
我是三個月前 all in 我賣了 我是賺的 今年到目前
股債匯已實現獲利共120萬
三個月前美金定存只有1.5%,年底要到4% 無風險利率
的條件不同,我的投資部位 跟資產配置也會跟著調整
所以說股板壞人多就是這樣 一句話都不能信
作三個月在那邊我放超長線 笑死人
都有日內波段了,留過夜當然是長線
3個月這已經是能忍之所不能了
7/31喊歐印怎麼輸,存股不到3個月就跳車,嘻嘻
那就一樣回測跌50%那次看看阿
7
欸,你真的懂逆價差跟股息的關係嗎? 之所以有逆價差, 是因為有預期現金股利導致指數下降, 所以除息季後那幾個月的期貨價格會顯著低於市價。 ※ 引述《icelaw ()》之銘言:爆
其實我覺得大家也不要太緊張 枝微末節先不談 就以大方向來看 美國升息是為了降通膨 降通膨也是為了長遠的經濟安定28
國中社會老師上課說過 以史為鏡 可以知興替 「12682」這個數字代表的是,台灣加權指數在1990年2月12日所達到的歷史高點,這個數 字一直到了2020年7月30日才被12,691點突破。然而,「12682」不僅僅只是加權指數的點 數,同時也象徵了台灣證券市場曾經發生過的崩盤風暴。此篇專欄將回顧這段離現在似遠8
說我嗎? 今年1/1開始的萬八存骨仔姍姍來遲 樓下噓賺股息賠價差XD -----83
你提到的這些問題很多我都還沒寫成文章 所以不太想回覆 因為講太簡單會被挑毛病,講太細又太費時,不如寫成文章 但不回覆又感覺不舒服,我還是簡短講 : 這篇講的"過去"回測數據都沒錯爆
以台股從 1967 年至 2021 年 滾動 20 年來看 過去 20 年確實表現不錯(黑框) 但在把時間往前拉一些,就是遇到網路泡沫、金融海嘯等失落的十年 有經歷過這段時間的報酬都會被拉下來一些(藍框)爆
首Po前兩年股市從9000噴回12000,再從12000一路噴到18000,雖然從13000開始就有不少人覺 得是高點了,然而一路上從都有人鼓吹不要預設高點,但其實線圖拉開來看,過去的20年 不 曾有這兩年這麼兇猛的漲幅。 萬八是近年高點這件事,基本上應該可以確立了吧?這波套牢要多久才能解套呢?
爆
Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?原 po 底下說 0050正二 不適合長期持有 來,我算給你看 完整文章: 從 2022 年初起算 0050 下跌 -21.65%54
Re: [新聞] 理財小白翻身2/文科女生小資族年領26 : 年存到300張股票》即是她的投資啟蒙導師,「我才知道過去那幾年所做的就是『存股 』 : 。」 : 小車遂於2018年~2021年間,將自己的積蓄學習買股做實驗,「四年來我投入了本金33833
Re: [標的] 00878國泰永續高股息 長期定期定額的風險每月定期定額5萬,持續30年,很明顯是超長期投資 假設你真可以買30年不會斷 那不要考慮高股息的0056、00878、00900這些 應該優先選0050、006208、甚至是有點策略型的00692,長期都會贏過高股息的 因為長期投資要選有資本利得的,不是選高股息的48
Re: [請益] 加權指數與ETF正反不一?因為反1的內容物是放空台指期 台股是一個高殖利率的市場,每年平均殖利率約 4% 長期持有 50反1,每年至少會被扣血 4% 這邊還沒算盤整時的波動耗損29
Re: [請益] 請問ETF存股族的越跌加碼策略?先說結論: 1. 最好,逢高減碼 2. 不然,不要加碼 3. 至少,不要融資或貸款 台股去年已經完成一個頭部,結果外資出貨出不夠又打出第二個頭,25
[心得] 指數型投資,持有期貨比現貨報酬率高拜讀最新文章 0050為什麼會輸0050正2?淺談台灣股市的超額報酬 台股期貨最強大的優勢有兩點: 一、每年台股除息的逆價差點數(約 4%)32
[請益] 2915潤泰全期貨逆價差如題 1.今天觀察到潤泰全期貨逆價差來到驚人的 1.3元,請問如果有這種情形該如何套利. 會有這種情形,有人知道跟光頭王有什麼關係嗎? 很少看到這種逆價差這麻大的情況發生.22
Re: [新聞] 外資期現貨同步做空 狂掃元大台灣50反1很多人認為 50反1 會扣血的原因都是錯誤的 我節錄三個推文的說法 1. 「頻繁進出台指期,所產生的摩擦成本(期交稅手續費)會侵蝕獲利」 不對,因為這些摩擦成本已經包含在 1.19% 的內扣費用中了 如果你要說 1.19% 的費用很高,那 0050 的費用 0.43%4
[心得] 成屋的正價差與預售屋的逆價差俄烏戰爭,中共內亂,升息縮表,台股軟趴趴 所有的指數都告訴我們大多頭即將結束 買房射飛鏢的行情即將結束 除了放空該放空的標地,買美金定存外 房地產除了投資面外還有實用面
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Re: [標的] NVDA/AMD 討論 多哪隻23
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?18
Re: [標的] 大盤 空12
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?25
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?9
Re: [請益] 借券跨除權息日的稅務問題4
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?13
Re: [請益] 台股兩萬點還能增貸入場嗎?5
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?8
[情報] 6690 安碁資訊 113年第一季合併財務報4
國泰美股-個股手續費降3
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?3
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?X
Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊?1
Re: [新聞] 智冠股東會改選 網銀提名4席自然人董事