Re: [心得] 不該被動投資的三個理由
※ 引述《r6TSGs (r6TSGs)》之銘言:
: 看了一下這邊反對被動投資的留言,精選了以下三個論點:
: 1. 長期的年化報酬頂多 7-10%,無法讓領中位數薪資者在 30 歲累積到 9 位數資產
: 2. 指數投資需要放至少 10-20 年,期間不能得癌症不然前功盡棄
: 3. 因為只買不賣所以無法避開 2000、2008 年這種大崩盤
: 雖然聽起來好像有些道理,但是主動投資就能完美解決這三點嗎?
:
巴菲特:
定期買入投資指數基金,什麼都不懂的業餘投資者往往能夠戰勝大部分專業投資者
他還有知名的跟主動基金對賭獲勝的故事
先說結論,巴菲特是對的,但散戶的理解有偏誤
1. 巴菲特說的指數是S&P500指數,美國是國力最強國家 (到我死大概也不會變)
有美元霸權撐腰,FED基本半控制全世界金融,金融風暴A下去也一定V回來
巴菲特哪裡有告訴你,每個國家指數都必勝? 要不要全球各國指數翻出來看看
台股加權指數,近10~20年非常強勢,但在你80歲的時候,我只敢肯定S&P500還很強
2. 巴菲特說的是,你能"戰勝"大部分專業投資者,強調指數投資的優勢
巴菲特哪裡有告訴你,你可以財富自由? 他沒有講!
指數投資年化報酬有 8-12% 就不仔細算
甲月收 6萬,每月存 1萬進指數 (投入16.6%)
乙月收10萬,每月存 3萬進指數 (投入30.0%)
丙月收20萬,每月存10萬進指數 (投入50.0%)
猜猜誰退休後,投資獲利最多? 答案是丙,連算都不用算
讓你財富翻轉的是"可支配所得",投入的本金要夠大才有用
本金要靠本業或投機獲得
如果你是甲,而且家裡沒有礦,本金靠賭 或是 認真提升本業
不要傻傻的中低收入,定期定額0050以為你可以安心退休
3. 巴菲特遇不到的未來,有可能會發生的問題
指數投資長期獲利的本質,是企業營利會一直增長
企業營利是從哪來的? 認真工作產生價值的人們創造出來的
這世界越來越多人學會投資(不限指數),本來要勞累工作40年才退休
好了現在工作20年就退休的人不斷增加,出生人口數也一直降低
不去工作的人上升,吃食物跟需要服務的人不變(還沒死亡)
企業要花更多錢(加薪)才找的到員工,這不會影響EPS嗎?
食物跟服務通膨,在未來世界當中,通膨可能遠大於2%
然後剛好這就是退休仔需要的東西!
你真的確定,指數投資就能養你下半輩子?
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我沒有說指數投資不好,但10年20年後的世界,不是現在能預測的
有錢人會多樣化配置自己的資產,買房/買股/黃金/珠寶/古董/藝術品
除了資產增值之外,本質上都是"把貨幣換成物品"的過程
到處能看到創業、投機發財的有錢人 (破產的也很多)
但我沒見過投資指數或高股息變成有錢人
不知是不是頂層創造出來的幻象,讓大家以為投資指數=人生幸福
最後,不然是要怎樣? 主動投資就更爛啊
基於第3點,我建議用更悲觀的食物/服務通膨數據,例如 6%~8%
去模擬一個悲觀的未來,計算你的指數投資回報到底夠不夠
如果還不夠,思考怎樣加大投入的本金才是正途
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爆
[請益] 指數投資投到失落30年日本這種怎解?指數投資似乎在這個時代已經是普遍共識了 如果你不會選個股就是無腦指數投資 長期參與市場永遠可以獲得平均報酬 而且長期來看能打贏八成的主動投資者 那麼83
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸拜託 說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者 反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資 因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難 巴菲特25年來推薦了14次的投資法:指數化投資48
[心得] 目前只有幾個人30年長期贏過指數投資1.李顯龍 淡馬錫真不是蓋的 47年年化報酬率14% 贏過47年標普500的10% 2.巴菲特 也是真厲害 生涯年化報酬率 20%還原槓桿 原始報酬12% 3.航海王65
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸我覺得討論指數投資有個很大的前提,就是指數投資也分成很多光譜跟派別 我只是剛出社會的菜鳥,投資股票約5年,接觸指數投資大約4年,拋磚引玉分享一下自己的 看法,介紹一下指數投資 我自己把指數投資的各種光譜分成以下分類 一、全世界指數VS 美國指數32
Re: [新聞] 外資大力回補233億 台股衝上14784點 創2所以指數投資為什麼強 年初一直買到年尾 買標普500 整個微笑曲線低成本吃飽飽 然後直接噴發 反觀買美元定存的傻逼 他們以為指數會崩盤兩年 主動投資30年的跨度下 9成9都會輸給標普500 只有「巴菲特和淡馬錫」 30年的跨度下年化報酬能贏過標普50035
Re: [請益] 板上有沒有2014以前做指數投資的前輩?看不懂在亂扯什麼 大盤盤整 不代表你的投入資本也橫向盤整不成長 一堆主動投資者 連計算工具都沒有 就拿你舉例的標普500 SPY 2000年 120元 2012年 還是120元 假設你指數投資SPY 每月定期定額10萬元 從2000~2012 開啟股息再投入 這可以說是美股失落的12年16
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸指數投資會贏過99%的主動投資 有四個理由 1.指數投資負責賺取「市場報酬」和「通膨報酬」 不賺取「投機報酬」 2.指數投資者 大部分的情況下敢把大量的金融資產全部砸進去 身上只保留200萬儲備金 另外每月的收入扣除生活費後 也敢豪不猶豫的全部投進入16
Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎台灣是不是太熱衷政治到有點泛政治化,連投資都一定要選邊站,只能主動或被動二選一 我就不能趁現在時機好全主動,或是50%主動,今年撈個50%,明年再轉回全部買指數嗎? 我有去現場上過綠角的課,我對他的觀點大部分是認同的,不過他的持股也有他蒐集資料 後“主觀認定”合理的比例和合理的標的,所以我覺得除非你的錢自己從戶頭跑到股市賺 錢在自己跑回戶頭,不然別說什麼被動投資,你主動匯錢,主動買下各國指數ETF本身就3
Re: [請益] 明知股指ETF好專業人士為何主動投資1. 指數基金的概念大概一個月內就能完整學完了,之後就沒啥討論價值了 2. 指數基金被動投資依然需要很多知識,有很多地雷 例如單押同一個國家,配置同一種資產,某方面來說跟主動投資根本沒啥兩樣 -.- 3. 對生產力低到一定限度的人來說,被動投資沒什麼意義 一個月收10萬的人存錢8萬,的人 vs 月收4萬投資2萬的人
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[心得] 不該被動投資的三個理由31
[標的] 2603.TW 長榮 討論28
Re: [新聞] 台積電先進製程加速赴美 A16赫然在列!14
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Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能6
[請益] 美股AI軟體股etf4
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?3
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講