Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由
本來也在寫一篇有關槓桿指數化投資的文章,看完原PO的coast fire概念感覺收穫很多,我個人是信奉傳統的FIRE運動,也就是4%法則,預計是累積淨資產3000萬台幣就可以完全退休離開職場,目前也是使用槓桿指數化投資(VOO、006208、正二)搭配少量個股(台積電)以及10%的債券進行投資,下面分析一下:
1、個人背景
個人目前26歲,職業是公務人員,因此可以借到低利率的貸款,個人目前負債1100萬,包含信貸、理財型房貸、股票質押等完全投入市場,如果懶得看內文可以直接跳到結論。
2、槓桿:
槓桿很危險嗎?看你使用的是甚麼槓桿,如果用的是券商融資、期貨、選擇權等槓桿,屬於容易斷頭的槓桿,或是利率太高的信貸(利息4%以上),那當然很危險。以通膨率3%來計算,只要能借到3%以下的貸款,那麼相當於銀行幫你吸收通膨的風險。我個人使用的是低利率的信貸(2.25%)、理財型房貸和股票質押(維持率240%),屬於不會因為下跌而被迫賣出的借貸方式,因此我覺得很安全。當然不排除會遇到2008年或是2022年的大幅度下跌,但只要能夠不要在大幅下跌時砍掉股票,依據指數化投資背後的理論,終究還是會爬回原來的高點甚至再創新高,前提是要抱的住20年以上。
3、指數化投資
個人在接觸指數化投資之前也是做主動投資,結果績效雖然是正的但最後回測發現都跑輸大盤,看完許多書籍後才發現,原來每年只有10%的人打敗大盤,股版的大神們或許有辦法每年穩定打敗大盤,但我個人認清我沒辦法做到, 因此才開始使用指數化投資。跟股版的大家一樣,一開始也覺得這樣資產的成長速度太慢,雖然長期來看每年報酬率有8%,根據72法則,9年就可以翻倍,但對於當時本金很小的我來說,要放20年以上才有顯著的資產提升。後來慢慢發掘可以使用槓桿提高本金,加速指數化投資的進度,因此陸續借貸投入市場,期間也遇到過2022年的股災,雖然資產減損的速度也加快了,但是我還是堅持相信指數化投資終究會再創新高,果然經過這幾年,當時的高點在現在看來已經是低點了。
4、槓桿指數化投資策略
這個策略核心觀念就是在每個月能夠持續還出貸款的情況下,借貸並ALL IN指數化投資(市值型ETF) ,假設薪資為5萬元,每月所有生活開銷是3萬元,那麼可以負擔的每月還款是2萬元,大約可以借到150萬元本利攤還的信貸,那如果是可以只繳利息的股票質押或是理財型房貸那可以借的金額又更高了。先以150萬元的信貸(本利攤還7年期)為例,把借
來的這筆一次投入到市場,每年假設報酬率為8%,那麼7年後會成長成257萬元。對比每
月定期定額投資2萬元,7年後投入本金為169萬元,最終總資產僅為223萬元。如果時間拉長來看差距會更明顯。借貸投入其實就相當於提前將7年後的本金投入市場,之後定期定額還款,試算結果就發現,與其定期定額投資,不如借貸單筆投入市場,報酬更優。
5、正二不是更好嗎?
個人也有投資正二,也是受惠大仁哥的書。但長期投資正二假設遇到空頭市場,那麼
資產減損的幅度會過高,不是每個人都有辦法承受,且假設市場報酬率不到8%,那麼可
能會落後兩倍指數化投資,詳細內容可以看大仁哥部落格的分析。個人配置正二主要是相信台灣市場未來的報酬率會維持8%以上的水準,如果你無法承受這樣的風險,那麼槓
桿指數化投資也是很好的策略,就看你的信仰到什麼程度。
。
6、借的到越多錢投入市場,就可以越早退休
最好的狀況下,假設能借到3000萬元,無限寬限期 每年利息3%,每年還款為90萬元,假設指數化投資報酬率為8%,那麼每年扣掉利息後,資產還可以增值150萬元,完全可以提早退休當然這是屬於最樂觀的情況,正常人無法擁有這麼好的借款條件,包含我也還沒辦法,舉這個例子是佐證這個策略的可行之處,現在有很多FIRE運動的試算網站,只要將每月還款的金額算入每月的花費,再用槓桿後的資產計算複利,那麼肯定能比沒開槓桿前更提早達成退休的目標。
7、現金部位問題
看了幾篇的回文,發現很多人擔心突然沒工作或是出意外還不出貸款的問題。我認為解法是將要防止意外預留的現金投入債券資產,將債券資產當成類現金,因為債券的波動比較低而且經常跟股市呈現反向關係,如果遇到意外且剛好股市在低點,那麼就可以處分債券資產來度過危機,配置的比例就看個人需要多少緊急預備金做決定。
8、總結:
如果檢視自己個人過去的績效,沒辦法穩定每年打敗大盤,而且自身職業條件能夠
使用低利率且不會因為市場下跌而斷頭的槓桿,那麼蠻推薦這個策略,另外個人有在經
營ig,主要是講述這套策略的細節部分,有興趣可以搜尋我的暱稱就找的到了,歡迎討
論。
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26歲勇於負債1100,人中之龍了
我之前有唬爛說人生不需要工作
周pro也有提到債券在股災可當備用金 債券終於有點
用處了(?
剛畢業就是去借個3000萬,照模型套利每年直接退休
買房爸爸幫出多少頭期
用家人的房子借的 活化家庭資產
還真的有人這樣xdddddd
很多人負債千萬以上啊,買房的不就是
條件好推擠借,我家就是靠著幾年前用不到2%的利息(
房子第一可以住
房產抵押)借了幾千出來大家才能那麼爽不用擔心生
活
第二不住也能租
第三房市崩盤慢
買指數買股票,,,,崩盤的時候,,很爽的喔
如果真的要玩大的,其實不該在這時候
而是應該在崩盤的時候,去借一把,全都砸進去
也只有股市好的時候才會有這種樂觀退休文
好比把錢放etf幻想未來20年被動收入
利率8%9%
大盤會危險那多數人買個股只會更危險(至少50%的人
輸大盤不少)
最好的方法就是股市崩盤的時候你才進場,直接賺10
0%
好比台積電700殺到300,1100殺到800這種波段,你才
尊重你的看法 但我自認沒有擇時的能力 只好長期跟著市場走
去買
如何知道原PO這樣做的時間點是現在這時候??
不要在那邊算借多少錢,可以拿多少錢,吧啦吧啦了
如果真的可行,台灣人不用工作了
資產好幾千會配置啊多數情況可能750萬債券+1750的
股票,這樣每年4%的話可以有快100啊
公務員+家裡房子借來貸款根本開掛
其實多數人家裡都有自住房,難得是如何說服家人支持你借貸投資
多數人的借錢利息不划算啊,台灣當舖借貸公司一堆,
那種利息都太過了
我認為這種串文吼,有本事要發在股市大崩盤的時候
2022也有類似的文啊 推文都在寫我OK你先買好嗎XD
這種玩法就是借錢+all in
從萬2過後每個幾段都在喊股市高點啦
最好的買點往往都是大家最不敢買的時候
我父母借了5000+自己的自由資金,那去套利都快10年
了,我爸55退休到現在都很正常啊
你只是目標換成好像比較穩健的指數或etf
觀念是對的 但你現金流夠 看起來有點危險 假設今年
股災時股票質壓不肯給你續借 你有足夠現金還錢不用
賣股嗎?債券我跟你想法不同 傳統債券跟股票反向
但這關係已經慢慢不在 22年是股債雙跌 備用這部份
我還是直接持有現金
個人本業穩定相當於有穩定的現金流,基本上維持率160以上就可以續借,目前維持率240% 有試算過可以抵擋一次金融海嘯等級的回測
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:03:25能借這麼多錢,其實你早就有這麼多錢的底氣了,不
是嗎
銀行能借你3000萬5000萬,就是算好高機率能把你榨
乾拿回來這些錢
個股跟全市場的etf,分散全球的vt波動性一定差很多
啊,當然抱著vt也不是那麼容易不然怎麼會一大票輸
指數的
不管是職業還是抵押品
股市高點的時候,大家很樂觀,就會開始算退休,這
種文沒啥意義
這種文等大崩盤再來看就好了,看你要不要去買股票
還是指數
你怎麼知道金融海嘯等級回測發生在什麼時候,那不
就要一直上班
26 你少年巴菲特
以防危險?
我家真的十年前這樣做到現在啊,當然有一半是自己
的資金一半是借的這樣比較安全
看看有沒有成功的來發表
26歲,太神了
2022也一堆槓桿文啊 只要沒失業風險的 一律槓下去
26歲 公務員 負債1100萬 這什麼概念
兄弟,你還年輕,要感受一下資產砍半的感覺
大崩盤到時候,直接賠40%50%不在話下
你到時候只會覺得,錢放在那邊那麼久幹嘛
一波被帶走QQ
你金融海嘯生活會下降啊可能從一年4%降低啊(你有配
置債券或是留一點資金),然後省吃儉用啊。不然你
不退休擔心海嘯就把人生花去賺錢啊,你要一輩子工作
到死可能比較適合?
當然繼續放可能會贏回來,但當下你會覺得死定了
有經歷過2022的股災 雖然不比金融海嘯等級回測,但最起碼有忍住沒有出清任何股票
股版開始討論槓桿了 這是很重要的訊號
而且有配置的話金融海嘯也沒有資產腰斬那麼多
你有經歷過那種精神層面的考驗麼
寫得蠻好的呀,沒什麼問題,只要能在崩盤時扛住就好
了
天天都便宜、跌無止境
金融海嘯發文只會被笑不可能 太高說不可能 太低也
不可能
我是認為多頭年已經走幾波了,目前隨時打帶跑保留
現金
這位階要玩長期被動收入,,,我是覺得挺危險的
你可以去當巴菲特這樣操作就會賺錢還能躲開股災,也
可以一路做到65歲為社會風險生產力,每天去職場壓力
就好小好健康
很多etf被炒很高了
真的要退休你可能會有7:3對配比,計畫中一年是4%,
那金融海嘯你可以減少提領到3%當然這樣也不能100%安
全
就是拿家人的房產去賭啦
如果我個人名下有房產也會去借的
但是我想要45-50歲退休去享受生活,不想一路到65歲
在哭自己老了玩不動了,去預防超級少見的情況,那你
工作到退休後癌症什麼都沒玩到人生過得更好嗎嗎?
崩盤時再來寫?知道正二哥最多文章在什麼時候嗎?
45歲退休,指數投資可能都夠力,可能要槓桿兩層,
但是這個原po直接拿家裡房子槓桿,屌虐其他指數投
資者
不過其實不否認這方法是可行的就是
提早活化家庭資產也可以當做他們的後盾
我講難聽點的,你這樣就是提早繼承房產
這系列文的原po不就是買了崩盤撐過去嗎這樣還沒說服
力?
低點再進場的意見又來了zz建議清流君最新影片回測
清流君的觀點確實影響我蠻多的
看一下
對了忘了說,利率會被調漲的
從一開始借1.56被升到2.2左右了 個人認為影響不大
房產放著只能有居住,借貸+自有資金防止斷頭下,還
能多一些收益去改善生活
利率調漲了啊從1.8x現在2%多了
利率被調漲對這方法影響蠻大的
利率會調漲的時候就更不用擔心了...大幅降低利率的
時候才要擔心
前提是你借得到錢 銀行利率和投資回報有利差
所以這不是一般人可以用的 一般人是工作存本金
高點到了 一堆開槓文==
人家有信念有策略壓好了 空手仔在那邊提醒風險 笑死
覺得每篇講的都大同小異,這系列可以停了吧
所以才說要有沒有房貸的房產的話,可以去找銀行問
還有股票質押 只要標的好通常都是3%或以下的利率 我質押借的金額跟理財型房貸差不多
看看,你知道條件在考慮啊
問就是質押+信貸+融資+期貨/正二 all in 大盤 提早
實現財務自由
至少誠實說出關鍵,用家裡房槓桿很好,起跑就贏
最難的應該是說服家人認同這樣的投資理念
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:36:03 ※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:37:07股債雙殺:
我看的尺度都是長期 股債雙殺過去幾百年發生的次數很少
對了問一下,如果錢還不出來,房子會被拍賣嗎?
會喔 不過寬限期一個月只繳9000 還不出來的機率不高
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 14:37:59是大同小異,或許原PO可分享如何說服家人房子融資
哪來的高點 都平盤快半年了 無聊的要命
會啊如果你真的還不出來就是法拍啊
不過這個條件還是贏過一般的以房養老很多
有理財型房貸用真的超爽 比股票質押或信貸好用多了
質押也很好用
你這樣做至少你不用擔心爸媽退休生活,成功大家開開
心心,失敗只要爸媽在世時不出事他們也是安享晚年
你自己就是沒房子就是了
不過多數人35歲以下可能都是考繼承吧?反正本來就
不是自己賺的房子
其實以目前社會,有辦法繼承房子早就可以退休了
你努力一輩子也差不多買房子的錢
其實你這就是提早繼承的概念
相當於提早做家人的後盾
只要低檔撐住不賣 原po這樣做沒啥問題吧 高檔從萬八
喊到現在了欸
我就說其實現在人都賺太多錢了
父母繼承祖父母
你又繼承父母
沒有啊多數人至少能跟兄弟姐妹分一間老家
早累積超多錢了
一堆人看不懂又忌妒你,加油,這方法是對的
謝謝 多討論也可以發現我這個策略的盲點
你祖父母的因為老一輩人多分下來沒多少
所以小孩不要生太多,他們苦
你跟兄弟姐妹一起持有不好賣
最多自住ok,生活費還是不夠啊
這策略沒有不對,不對的是現在多頭年走2年多了
要是只生一個,根本不用上班惹吧
要看你能持有多久,回測金融海嘯發生時放到現在都沒
虧啊
光房貸就還到受不了了....
末升段就是拼個股撈一波,等待崩盤進場指數
3000萬離開也太天真....
3000萬+無貸款自住房還有可能
但開槓桿的哪來無貸款房...
就算我有自住房也會拿去借貸 只要能夠超越借款利息我認為就沒問題
可能你是擇時高手,但多數人至少50%擇時績效就是輸
買進持有
年輕人沒有但是現在年輕人的父母有啊
其實講了這麼多,一堆恐慌仔還是不敢開槓桿啦
萬八就有人在喊高點了 然後呢
擇時論調放在這篇就是格格不入啊,何必重覆一直講
我個人認清自己擇時能力不好 所以選擇長期跟著市場走
我同學中買房子的是少數,但父母在雙北有房的至少一
半,拿來貸款的少,但薪水不如房子套利的3%收益的人
也有一半吧
指數型投資就是不管高低點呀
我在國營版也有po一篇 我們的策略幾乎一模一樣
信貸+質押維持率240%
只是理財房貸我還等著修正30%才能說服家人借房進場
你真厲害 我四十歲才敢這麼做
是家人提早做你的後盾,不是你提早做家人後盾
這2年指數只漲不跌 造就大家都不怕
2022跌的蠻慘的
原PO等於代操一部分家產,彼此都是對方的後盾啦
套利的收益,你拿去給父母至少你省了孝親費,你拿
到的收益父母如果是勞保的也是不小的幫助
撐得住才有意義,難就難在這
2022年的時候有撐住 雖然沒有發文 但還是有持續待在市場
股票上漲的時候這種馬後炮的文章很多
大跌的時候都不見了
推
除了質押遇到大跌勉強要擔心一下維持率 信貸跟房貸
所以維持率要拉得很高
原本就是現金流要夠啊為何要怕?
不過你家人竟敢把房子給你去貸款,好猛
如果是我,我不太敢把身家給我兒子去玩投資
台灣政府就是長期低利息炒資產價格啊
質押信貸融資 all in正二 提早實現財務自由!
你用勞力智力辛苦付出很好,但台灣長期薪資增長緩慢
,除非很厲害的不然跑贏資產的有幾個
就算你最好多一個白手起家的名聲但是多數人那管你前
怎麼來的
你沒遇過資產價格崩盤的年代
遲早會遇到的 投資的時間夠長我相信會有許多大大小小的回測
跟原po一樣職業,但20幾考上到40歲時根本都在玩樂
加油
,沒想到要規劃。目前是小小信貸和存款投入股市,
只要開始起步、有計劃執行都還不算晚啦,希望時間
到就能颯爽退休(做到65領月退就不用了XD),謝啦
,共勉
早點規劃是好事
不要做到65吧
2022凹成功一次 下次一定繼續凹
對啊 會凹20年以上喔
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:27:04不然乾脆借到3000萬直接不還錢 賣光財產 到國外
歷史數據看來是一定凹的回來啦
連等待複利都不用
但前提是要能撐到凹回來
當初90年代買在12682的大概要凹30年這樣
沒槓桿當然一定可以 開槓桿看個人
有信心凹個30年的再來嘗試
07年紐澳幣利息8%的時候也是很多人覺得可以套一輩子
誰會想到隔年利息變2%然後匯率還腰斬
反正風險意識要有,剩下就看自己撐不撐得住
長債還短債,長債波動可不小
跟股票比起來波動小很多
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 15:33:09若是沒開槓桿買3000萬澳幣領利息 當然腰斬也沒差
家中有礦才是這樣子,不然剛畢業哪來的信用與資產
能借上千萬元
一間自住房應該不算家裡有礦
六都有一間自住房的家庭才是多數吧?如果在雙北誰家
真的借不出1000萬
撐不住的風險仔廢物 就不要出來給人笑了
自住房不是礦,是金礦
台灣房屋自有率很高欸,8x%算下來多數人家裡都有吧
?
恭喜原po這麼年輕就參透這些道理!十年後就可以退休
了
告訴你盲點會是什麼就是走過幾次循環之後,加上持續
投入跟資產成長的過程,你會發現有些主管比你還窮…
尤其是公務體系的…然後你就算心裡笑但不能笑出來所
以會很不想上班…理財型房貸借越長越好…其實有20年
才簽約一次的家裡包含我自己買的的自住房也是全開滿
了…一起加油
有一間自住房,應該是指他自己有一間
是用家人的自住房借款沒錯
而不是家裡有一間
想問一下借貸部分的還款規劃是如何?每月拿薪資去還
一部分嗎?謝謝
只有信貸有還本金 理財型房貸和質押是只還利息 用每個月的薪水還
原PO中間推文有提到應該是說服家人拿家裡自住那間來
借
感謝解釋
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 16:24:42理財型跟股票質押都只要繳利息而已,所以每個月現金
流要固定能償還你的利息加生活費多餘的錢再持續投入
投組,每個人多元保有多少現金流的安全邊際不太一樣
認真說,一般人要六都買一間,要有300萬的頭款加上
月付3萬-4萬,原po 這個年紀的公務員也差不多就剩
吃飯錢了,定額正二的優勢就在這裡
善用家人的資產一起創造財富是對的,父母願意支持認
謝謝
同你,是你的福氣,加油
定額會流行是有道理的,現金流更好去計算
個人也有投資正二 也是拉高曝險的好辦法
多的是不懂生命周期投資法眼紅你的人
睡的著比較重要
羨慕這麼年輕就有財商觀念,我到了40歲才有
0050受惠台積爆噴所以年下報酬好,但不是每年都在過
所以要長期持有
年的,今年很有可能出現均值回歸,就像高股息etf那
樣
執不執行是一回事,但有觀念很重要
維持率可以比喻成堤防,愈高愈能抵禦風險。
多半家裡有錢才能投資,不然一般人根本不太可能投
資,80後本來就ㄧ堆2x歲都千萬來錢萬去
家裡有錢投資才是雙贏,但太多家裡有錢敗家的ㄧ狗
票
26歲能借到這麼多錢比較厲害
家裏房產會留給你確實可以
佩服!
一次All in 愈早買愈好
你這樣開幾倍槓桿==
目前算起來大約2倍
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 17:39:36等等 家裡有一間無貸款房可以給你抵押1100萬去投資
,
所以我合理推測你家人應該還有好幾間房子,才敢給
你壓一間去投資 cc
只有一間自住房
資本市場本來就錢滾錢
你可以用小資上班族領薪水 借1100萬的真相是,
家裡有好幾間房 可以拿去做理財型房貸抵押 是這樣
理財型房貸只借500喔 剩下是質押跟信貸
嗎? cc
因為如果我只有一間房 如果我有兒子要跟我說抵押房
是買股 一般99%的正常家庭是不可能同意的,
但如果是有買了好幾間房的家長 做後盾,那就不奇怪
了 cc
沒差啦 ,反正投資本來就是錢滾錢比較快,你有本事
就多借點來滾雪球
說到底正二教也只是賣給 小資上班族一個可以致富的
夢想, 開心就好,cc
ps 3000萬只夠一個人退休,如果要結婚生子不夠 至
少五千萬以上
冰綠真好笑,在那邊演內心戲給別人看
前提假設錯在那邊寫一堆劇情
只能說你是聰明人,很多人不敢跟家人談理財
但其實現在很多老人家沒多少現金剩房子,有個懂財
商的子女活化資產,晚年好過很多
推
我就問一句 你賺多少了?
推
mark
頭腦輕觸,持之以恆,祝福你提早達成退休條件
屁話王 錢跟家人拿就閉嘴
看看
公務員金流這麼穩定,押自住房貸款根本不用怕
3000萬就想離開職場也太天真了
最保守的債券一年利息都有4% 相當於一年有120萬 比我的本業收入還高,我認為是夠了
結論:靠家裡的房子
理財型房貸只是一種 還有用其他借貸管道喔 而且另外兩樣加起來金額比房貸還高喔
少年股神
公務員加上這做法,從你寫的文字中感覺得出很清楚
自己在做什麼,我覺得問題不大,風險管控好即可
有房可以理財型貸款就差很多啦,雖然你說你其他的
貸款佔比更大,但你沒有房貸當基石的話也很難到達
這個數目吧
很多人眼紅了喔,呵呵
如果真的要生命週期法又要槓桿,為啥不直接考慮那
個五倍槓桿的,跟你同時代的人,買個房借的錢都未
必比你這些少,然後有剩餘就定期定額
有股災也不怕沒工作,再把能用的錢借出來歐印正二
,蘭登熬到紅燈
靠爸族那家人的房子貸款有啥好說嘴的
這資產還好吧,怎麼一堆窮逼在崩潰
棒
推找到適合自己的方法 不要管酸民 高收入酸倖存者
偏差 低收入酸本業爛 家族力量酸靠爸 酸酸怎樣都不
滿足
說實在跟家人有足夠信任這樣做也是實力的一環 很多
人不知道崩潰啥
有多少人有能力說服父母的
跳樓的就是這種。自以為很會槓桿
指數投資怎麼跳樓 他還是VOO主力 美國沒毀滅都沒事
家人自住如果只有一間遇到金融風暴 老人住街頭
家人好幾間能賠的就不用來po了
這種真的遇到一次金融海嘯就要去頂樓排隊
三天賠30%再來說啦
我開五倍槓桿,去年七月一天跌40%,很可怕嗎? 心
臟大點吧…
原po是分享開槓桿的想法觀念 但好多人在酸有房這件
事..
酸民開始眼紅崩潰
原po財商正確,又獲父母信任,就一堆人跳出來眼紅,
笑死
這邊不就正常討論嗎?眼紅個啥
真好 家人心臟這麼大敢讓你拿房子去借 可見家庭不一
般
而且看結尾就好像看到另一個大台哥,想引流還不給
討論嗎?
跌到家人房子收回來就好笑了
建議原po 可以像蜈蚣哥一樣,開頭直接講明起始條件
,需要有房或是家人願意借房抵押借錢
這樣爭議會更小一點
討論很棒啊 歡迎討論。如果家裡沒房也可以用信貸搭配質押,借款金額也不會太低
※ 編輯: qwas860815 (218.35.133.4 臺灣), 02/08/2025 21:45:3126歲 公務員 借1千多萬 年輕真好
公務員也很多種,小承辦才想早退休,大官根本不想退
第4段每年假設報酬率為8%,那麼7年後會成長成257萬
請問買什麼放著不管,每年就可享有這麼高的報酬率 ?
若真有這麼好的事,所有銀行根本就沒人要來定存了 !
你當那些真正定存的有錢人是白癡、還是他們都沒有
理財顧問來幫他們的資產做更好的規劃
偷偷告訴你目前銀行每年定存的利率大約只有1.5%左右
你預計幾歲達到3000萬?
爸媽敢借 很強
其實不用再提到2008-2009金融海嘯了,在金融海嘯前
還有更慘的美國大股災,2000近代後已經沒有再發生除
了08-09的海嘯,時代會進步,科技會改變,人的思考
也會跟著變。除非全球經濟話語權換其他國家,不然QE
已經是美國經濟的強心針。
Vt 滾動報酬已經大於8%了。至於為什麼銀行定存1.5
%股票能8%?就是因為有你這種怕波動的人啊xd
偷偷告訴你美國國債現在5%喔,是不是也覺得美國國
債要違約了?畢竟大於定存欸好可怕
刺激喔 一賠錢就會是家庭的千古罪人了
人家薪水穩定,股票賠錢還是繳得出貸款,要怎麼成
為千古罪人
當然是賠過公務員賺得那點錢啊 有很多也不用這樣借
了呵呵
貸款跟股票賺賠無關,指數就算回檔50%貸款還是繳的
出來,根本不可能賠掉房子
反正到時候全部家人都會好好關心你的呵呵
他已經搞到不是只有一個人的事了
有穩定的現金流(工作)繳貸款,增貸的房子 銀行根
本不會處置。
而且投資的股票又是006208和台積電,根本不用怕。
我爸媽手邊有一筆存款,連買2412都不敢
如果要他們拿自有房抵押,應該會被逐出家門…
勇於大膽開槓長期向上的資產,如果能忍受過程中劇烈
波動而面不改色,就是可行的作法。
但隨著累積資產越多,抗壓性要越強
3000萬在股板快變窮人了
兩年前我也是一看到借貸文就開酸 看過正二哥生命
周期法後。就如串文原po說的生命週期法有理論有實
證。其實只要修改成適合自己的槓桿倍數每月還的起
錢有什麼好怕的。
恐慌仔就是心臟太小,想太多…. 開槓桿只要你波動
承受能力夠,評估最壞的狀況,有何不能開槓桿
有人叫你一定要槓桿全開?
你會贏 這篇蠻多眼紅的酸仔的 哈哈
股版壞人多嘻嘻
很多人財商 認知 跟心臟 年紀都不足 一直酸
真的年紀太小的總是會出些奇葩言論
推分享
好奇這樣每月還款要多少?
同上,我也是公務員,想知道原po這樣每月還款現金
流支出。因為我是只有房貸增貸925+信貸80而已,不
敢再質押,有2小孩+車,還在考慮要不要增加信貸到
頂
很開心有同業的經驗參考,不然公務體系裡面幾乎找
不到人討論,同事年紀大的都非常保守,等退休金而
已
真希望有個人被動槓桿ETF死抱 每年PO對帳單心得文
年輕的時候真的要開槓桿,我姪子快大學畢業我到時候
也會教他去開槓桿買股票。
這樣不只開兩倍吧?還有房貸欸
本多到只開兩倍 這麼年輕好猛
槓上加槓 台GG大跌有可能直接爆了
7722說的有理 樂觀行情每個都在鼓吹槓桿退休 2021
那時候就有一波 後來2022多少人死掉 死掉的都馬沒
話語權了去當地下奴隸了
剩下的一些槓桿存活者才能在現今2025大肆鼓吹 但20
22-23那段小熊市打開評論區都在哀嚎根本沒幾個人敢
吹
ㄊㄨㄟ
推樓上
還好你不是我家人 有這種來借房投資的親戚真的可怕
正二哥有一單是22年高點18+入場的喔 紀錄到24年賺
爛了
馬後炮的很多啦
每次都是上漲才出來講話下跌就不見了
推,風險控管好即可,祝早日退休!
原來跟我一樣靠爸笑鼠 在內文還不敢先寫比我女生還
孬。。。
你也是女生的話我道歉~
樓上妹子好猛
一堆人連家人都說服不了,還想說服銀行給你低利貸款
爆
首Po大家好,之前有發過一篇文章如下: #1dEPs9Ad (Stock) 裡面提到許多投資分享,有許多板友回信詢問,所以想說趁新年分享過去幾年的指數化、被 動投資的心得 我從大學開始指數化投資,現在才不到30。這樣的年紀跟本金,在很多板友眼中或許貽笑大![[心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://walletburst.com/wp-content/uploads/2023/02/coast_fire_icon.png)
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生命週期+指數的威力很可怕 要搞第一間房子+基本退休金不難 沒有說一定要收入多高或家裡支持 有個中位數4萬收入就很簡單了 條件:![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/MacfYUxb.jpeg)
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其實想趁這篇文問一下股票漲跌的原理 (有看精華了但有很多地方有疑問小弟才疏對不起Orz) 以5-10年以上看且撇開情緒面跟投機 企業營運跟股價背後的硬性聯繫是不是資本跟董事會票數? 會有這個疑問是因為外行來看,4
100萬貸款80萬買正二 等效360/100=3.6倍槓桿 這個時候要是不幸碰上股災 不就直接斷頭了? 為什麼要說成至少賺3倍變成54022
這基本只限於年薪100-200甚至更高的年輕人 大概幾個原因 1. 心理壓力 生活成本一般人都差不多,假設一年30萬好了 一般年收50萬去借100萬的人,如果賠光等於要他5年還完42
很多人說沒遇過金融海嘯,才能把槓桿說的這麼簡單 但覺得槓桿指數很危險,卻不覺得把錢壓在個股危險,我倒覺得更諷刺 其實我總覺得,把50%壓在鴻海的人,遠遠比壓300%在指數型ETF的人危險多了 我們來試想一個最糟最糟的案例 假設小明在2007年時畢業,存了50萬,並在2008年初借貸100萬(三倍槓桿)all in VT![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/lninU01b.jpeg)
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其實講那麼多沒用啦 槓桿開那麼大 年前歐印的,2/3開盤有多少人捏的住不跑的? 如果2/4繼續跌,你年前都歐印了到底還要不要加碼? 如果你是2/3砍在阿呆谷的,還是不要沒事開槓桿比較好……![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/CyfWEfSb.jpeg)
36
感謝您打那麼多字,以下各人看法 求穩與爆發 1.買美股龍頭行業龍頭,ㄧ定要那行第一名! 2.ㄧ定不能開幹桿,ㄧ定要買正股! 3.正股請勿亂止損!32
謝謝原文作者, 非常熱心, 不過你的200萬貸款隨隨便便 可能只適合月薪7萬以上的人, 像我當保全,借十萬元信貸都要14%利息了!34
欸,各位高手、股神是不是爽太久 幾十年前的股災往事就不提了 光2021年底到2022你知道大盤指數跌了多少嗎 開槓桿投資指數也會被殺出場一點都不讓人驚訝 就先不講什麼擦鞋童、什麼別人恐懼我貪婪這種![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://i.imgur.com/evHiZFyb.jpeg)
爆
[心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操在進入這個投資方式前,你必須知道並信任三件事。 1.長期而言,台灣的市場報酬是10%(約7年成長100%) 2.指數化投資能夠捕捉市場報酬 3.先投資、再消費 以及你必須知道兩種工具![[心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操 [心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操](https://i.imgur.com/7vVRk4mb.jpg)
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[心得] 信貸/質押長期投資策略分享24Q3從2020開始借貸投資,四年小小心得分享 背景介紹 目前還在用的借貸方案(2024年8月利率) 1. 股票質借-元大證券(2.90%) 400萬(額度670萬) 2. 原屋融資 aka 理財型房貸-國泰人壽(2.27%) 332萬(原本借400萬)![[心得] 信貸/質押長期投資策略分享24Q3 [心得] 信貸/質押長期投資策略分享24Q3](https://i.imgur.com/qD4Vkv1b.jpeg)
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Re: [心得] 灰階思考 書摘心得本身算是股癌忠實聽眾 但不算是一個粉絲,沒買書 就當投資飯後閒聊在通勤的時候聽 也知道他大部份都是鼓吹聽眾投資指數化ETF,少部分自選股,盡量不要槓桿等等 但我的疑問是64
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸看 : 新聞隨便畫線。 : 當然,主動投資的論文一定更多,但事實就是多數人在有本業要顧的情況下不可能花時間 在 : 主動投資上,更糟的是花了時間勝率也沒有比較高。![Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸 Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸](https://img.youtube.com/vi/E7kFdWRwTNI/mqdefault.jpg)
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Re: [請益] 為何指數投資者要打死不賣股票目前自己也是使用指數投資 因為最簡單最不用花心思,每隔一段時間固定投入,不管當下的價格高或低,這樣最終一 定會買到平均價格,再加上如果選到適合的國家或標的,大盤長期往上這個前提 不過有個問題還不太懂,可能需要未來再去看書研究的是: 一直買一直買,未來如果已經累積足夠財富22
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由我們都知道長期來看vt那樣的標的是上漲的,而我們想去借錢投資無外乎兩個目的。1.增 加本金多賺錢 2 利用借錢成本低的狀況去套利 確實只要在人生的前期湊到一定的金額理論上退休年齡後就不用擔心,那會去借錢的人多 數都是因為本金不足,如果不用槓桿去彌補可能無法達到。![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由 Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://www.letf.com.tw/wp-content/uploads/2024/10/10.png)
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[請益] 指數化投資 Lv.0入門新手 一些疑問求教!前情提要: #1cZwlkvz (Foreign_Inv) 各位前輩好 之前我曾在板上發過一篇請益文 當時 幾乎所有推文不約而同的勸阻我"不要過度買債券" "年輕人要多買股票ETF" 另外也有提及"生命週期投資法" "指數化投資"![[請益] 指數化投資 Lv.0入門新手 一些疑問求教! [請益] 指數化投資 Lv.0入門新手 一些疑問求教!](https://i.imgur.com/c2u7ywjb.jpeg)
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Re: [請益] 能接受信貸投資法嗎?指數派狂信徒又來了 我從一畢業就信貸加入指數化etf的行列 槓桿完全沒有問題,只要信貸利率低於股市長期報酬。 一般人擔心槓桿的問題不外乎風險承擔 然而,長期股市向上,投資市場etf 如VT3
[討論] 雨果:想靠指數化投資賺錢有2個關鍵指數化投資有兩個關鍵因子,一個是本金,另一個是時間,指數化投資要獲得不錯的獲利 ,第一最好本金要多,而且可以源源不絕的持續投入,第二是投資時間要夠長,10年都還 算短的,最好是從20年起跳來看投資績效。所以指數化投資最常被用來舉例的就是準備退 休金,因為對於45歲以下的人來說,距離退休還有好一段時間,但如果是現在已經60歲的 人,他也同樣適合用指數化投資來規劃退休金跟退休後的資金需求嗎?![[討論] 雨果:想靠指數化投資賺錢有2個關鍵 [討論] 雨果:想靠指數化投資賺錢有2個關鍵](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/136033/shutterstock_2076628750.jpg_600x450.jpg)
爆
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察 Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg)
爆
[請益] 0056可以這樣操作嗎![[請益] 0056可以這樣操作嗎 [請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/z8X13Bfb.jpg)
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[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表 [情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/roBWXt2b.png)
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[情報] 2317 鴻海 2025年11月營收75
[情報] 2344 華邦電 114年11月營收![[情報] 2344 華邦電 114年11月營收 [情報] 2344 華邦電 114年11月營收](https://i.mopix.cc/JF4BB2.jpg)
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[情報] 00631L 預估分割17倍決議表決![[情報] 00631L 預估分割17倍決議表決 [情報] 00631L 預估分割17倍決議表決](https://imgpoi.com/i/6GBH1D.jpg)
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[情報] 1205 上市外資買賣超排行![[情報] 1205 上市外資買賣超排行 [情報] 1205 上市外資買賣超排行](https://i.imgur.com/cvoXoMub.jpeg)
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[情報] 0050、0056等成分股調整56
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性 Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg)
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Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息![Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息 Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息](https://i.imgur.com/QUlaRGZb.jpg)
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Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎![Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎 Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/QUlaRGZb.jpg)
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[情報] 3443 創意 11月營收22
Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息![Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息 Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息](https://i.imgur.com/5f96blgb.gif)
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[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?![[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎? [請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎?](https://i.mopix.cc/vMDTOu.jpg)
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[情報] 2383 台光電 11月營收15
Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多 Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif)
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[情報] 2891 中信金 11月自結 0.36 累計 3.7614
[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%11
[情報] 1205 上市投信買賣超排行9
Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?![Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧? Re: [請益] 說AI會跟.com一樣泡沫化是假議題吧?](https://img.youtube.com/vi/XwG3w4jL0wM/mqdefault.jpg)
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Re: [情報] 2317 鴻海 2025年11月營收8
[情報] 2885 元大金 11月自結 0.24 累計 2.508
[情報] 2498 宏達電 114年11月營收6
[情報] 2545 皇翔 買台積電 210張,均價:1469.417
[情報] 3167 大量 114年11月營收6
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性12
Re: [新聞] OpenAI危險了!DeepSeek正式發佈V3.2 性5
Re: [心得] 周冠男:珍愛生命,遠離高股息