Re: [請益] 為何巴菲特不懂 地產投資?
※ 引述《Ivanov (Visca Catalunya)》之銘言:
: 我的理解是:在財務理論中,一項資產的價值,跟它能夠衍生的現金流量有關
: 原問者提到,不動產可以收租也是有穩定的現金流
: 不過如果進一步問:收租的背後是甚麼? 房客
: 1.) 商業/工業的房客是將這個不動產投入經濟(生產)活動
: 2.) 住宅的房客是支付這個不動產提供 "居住" 這項服務
: 換句話說:不動產背後都需要有經濟活動支持
: 推 Petrovsky : 1. 印象中 蒙格當過房地產律師 02/22 21:14
: → Petrovsky : 所以蒙格知道房地產 糾紛很多 風險超高 02/22 21:15
: → Petrovsky : 報酬很低 在先進國家 持有成本極高 02/22 21:16
: → Petrovsky : 02/22 21:16
: → Petrovsky : 2. 巴爺爺大概也知道 持有房地產並不好賺 02/22 21:17
: → Petrovsky : 買對股票 才會大賺 所以不鍾情房地產 02/22 21:18
: 看到Petrovsky版友回覆這段,我想到這篇文章
: http://bit.ly/2T865w0 Motley Fool (Aug. 24, 2018)
: 為什麼這是Berkshire Hathaway唯一持有的REITs?(Store Capital)
: REITs是不動產證券化信託基金,簡單來說就是透過信託基金方式
: 持有許多不動產,然後出租收取租金。扣除掉管理費用後,以股利配發給股東
: 管理費用,就成了很有趣的重點:合約要怎麼定?是否房客能夠穩定?有狀況要怎麼處理
: Store Capital是所謂的Net-lease的REITs,
: 也就是房客要自行承擔所有"變動"的成本:如房屋稅,保險,維修等
: 此外,他們有長期,但逐步調高的租金。這讓現金流量更加穩固
: 然後在管理面上:Store Capital會要求租戶提供每個建物的財務報表
: 讓他們能夠了解租戶的狀況
: 從以上幾點特色,可以看出為什麼這是他會買的REITs:
: 穩定,收益明確,成本/風險都可估計
: 換言之:這也說明了他為什麼不"單純"買不動產,
: 因為買下來不見得管得動,那為什麼不給專業的人,
: 買自己最認同的業內管理方式就好
: 上面說明了租金來源:房客,的第一種:
: 1.) 商業/工業的房客是將這個不動產投入經濟(生產)活動
: 那麼第二種呢?
: 2.) 住宅的房客是支付這個不動產提供 "居住" 這項服務
: 他買了Clayton Homes,北美的大組裝屋公司
: (不過這公司還有很多房貸業務)
: 想想也很合理:美國文化裡面有種搬遷的特性,哪裡有工作/經濟活動,就往哪裡去
: 這種組裝屋好處理,能夠快速建成
: 在他買這個組裝屋公司的時候,當時剛好也有一些報導
: 談到許多亞馬遜的暢貨中心附近,形成了新的聚落
: 就是這種組裝屋的市場
: 暢貨中心提供工作,組裝屋快速服務,新的社區就產生了
: 如果未來工作更難固定在一個地方,投資不動產,不如投資這樣提供居住"服務"的產業
1.美國房地產,持有成本高
2.他重視ROE,不是ROA
3.他有投資過紐約房地產
--
美國投資其他標的的成本比炒房低多了,有健全的投資
環境跟法令抑制炒房,房價在台灣就是政客謀利跟拉抬
gdp的工具
推認真文及推樓上
美國不炒房 怎麼矽谷一堆工程師睡公司睡車上
資本主義幻想人家不炒房
那是灣區大家所得高吧 你去中部一堆超便宜房子
台灣不訂法律 就永遠政客財團在炒房
立委自己一堆人都地產大亨 哪可能立法
推1F
嘻嘻,美國政府割了那麼多次全世界韭菜,還是一堆人
看不懂
矽谷超高房價也是亞裔社群搞出來的好嗎
矽谷地產仲介10個有9個是華人
再加上法律被少數既得利益者把持,改不了
灣區高房價的受害者,一大半是沒投票權的外來移民
造成法律創造有利炒房囤房環境,但改都改不了
大概是管理房地產要的人力比管理股票還多 所以股神
以股票為主
矽谷就土地供給有限,但需求和所得強啊…
真那麼好炒作,怎麼美國一堆城市房價也還好而已…
不懂市場,全部怪炒作最簡單、無腦了~
就國土和城市規劃上的思慮不周而已,跟台北市和中南
部懸殊價差類似啊
資本主義本來就價高者得,還是大家覺得住台北市或
曼哈頓用抽籤的最公平?
訂法律又如何?看看國土法...
先健全稅制 再來講價高者得
推一樓
稅制贊成啊,實價課稅表面房價會降,但後續稅金加上
去實質負擔不會差太多,說嘴稅制的沒有幾個量化過
實際上的影響。
台北市那個高單價,課稅下降後難道就負擔得起? 保
證一堆魯空繼續靠腰,跟曼哈頓或矽谷的人一樣好不?
大家都一直怪罪利率或稅制,卻忽略供需失衡才是根
本。
啊那個收入低的,還對新北、中南部嫌來嫌去的就更
不用說了,好像全世界都欠他一樣。
不住台北市好像會死一樣
炒房仔真的噁
曼哈頓的不動產值錢不是被炒出來的
全世界都往那邊去,不動產不可能不動
推一樓
矽谷和曼哈頓房價高漲一樣回到供給需求 需求高但是
土地稀有性 怎麼會不漲? 拎北有紐約地產執照啦 勸那
位soy不要不懂亂扯
別亂扯,台北市非自住的囤房一堆
再加上台灣的利息低跟稅制,不要拿來跟美國相提並論
再加上台灣的貸款成數也比人家高的多
本來就一堆垃圾炒房仔炒起來的,再加上薪資漲不動只
會放任炒房的馬政府助攻
不要一堆魯套整天唬爛在那鬼扯
還不就窮了點錢全砸下去在那怕的要死,整天帶風向
要不就媽寶其它的能力都沒有,只能靠這賺錢拼命吹
推一樓
我是沒有台北市的不動產喔~ 魯套大概是別人吧
我沒有說利息低跟稅制低不是問題,只不過利息拉高
持有稅也拉高,是不是買屋的人也要考量之後的利息和
稅金,那是不是實質上的負擔並沒有差異太大,現金流
是類似的阿。你貸款成數降低,那就變成頭期款拉高,
那購物者的負擔真的有減輕嗎...所以最後就回歸供需
我這論述你也看了好幾次了,loveFigo一直跳針或扭曲
別人的解釋...最後放大絕都是炒房仔、魯套...這實在
是...公理自有他人評斷啦~
反正不動產崩盤也不干我的事,只是不動產是很多企業
家庭借貸資金的主要擔保,政府必須考量這點避免資金
抽離太快引爆流動性危機,這很麻煩阿。
另外就是民主制度導致中央地方都不敢調高持有稅稅基
,有選票考量阿,台北市的居民也不太可能讓他們繳
10幾萬之類的稅金,這才是施政上的困境。
講再多,還是有人一直跳針啦...煩不煩阿
馬政府有遺贈稅和台商回流上的失誤。後續用房地合一
稅也來不及,但至少15 16房價有下降。實價登錄但沒
實價課稅,蔡政府也不弄,DPP其實也沒有比較好啊~
實際上就是Fed長年接近0的利率,導致整體利率環境
就是低利率嘛,有過房貸的就知道換算出來的房價會
漲多少...很多人都不去計算,只會跳針,寫再多也是
對牛彈琴啦...那其他人自己算算就知道啦~
我看統計資料,台北市有很高比例還是一房或2房,多
房的也有,但就算你把它供給逼出來,那一丁點根本
填不滿大量的需求,房價幾乎跌幅相當有限,這很多
支持囤房稅的人自己評估上也這麼說了嘛,他們最終的
目的也不是要降低房價阿~ 想要往這方面努力的人自己
加油啊~~ 不要自己搞不清楚狀況就只會說一堆廢話嘛
真的有夠難溝通... 沒料還在那邊裝懂... 差不多就跟
gn, Lex差不多。上股板以來遇過最雷的就你們幾個
我都假設股板的人有基本的經濟金融基礎和計算能力,
有些步驟或細節也就不交代了,但看起來好像不是那麼
回事...理解能力和數學大概有障礙吧...
怪了,我有說你? 還指名我勒
連稅率,利率,貸款成數跟收入差那麼多都可以把美國
拉來硬扯,還有臉嗆別人有障礙? 你好棒棒
整天沒事靠盃不讚成炒房就是魯空是誰啊? 現在這種
利率看空是自殺好嗎。問題是不看空就要支持垃圾炒房
行為喔?
什麼鬼啊
囤房炒作靠的是“槓桿”. 利息跟稅對炒房仔的影響遠
大於自住的一般人好嗎? 你還以為這些人能囤房真的
是特別有錢喔,是特別會借錢槓桿開比較大好嗎
到底誰的思考能力跟數學能力有障礙啊
還有最好有人天真無到以為囤房都只能放自己名下啦。
光放自己名下的比例都超過一成了,何況加上看不到的
最好低利率低稅率高槓桿高囤房率底下,房價高的主因
是供需啦!
沒什麼料搞不清楚狀況亂扯亂比就算了,屁話一堆裝懂
亂嗆人倒是挺行的
哪來的臉好意思說自己對牛彈琴啊
這就是所謂的‘十個經濟學家會有十一個意見’
哈哈回頭看這篇好歡樂
35
Re: [心得] 綠角<股海勝經>綠角的觀念絕對不是完全正確的, 當然如果要有穩定的投資,績效勉強跟上大盤,這樣也許可以, 我自己也有很多部位在0050,00692跟房地產, 但靠這樣投資絕對不會變成所謂的超高凈值人士,連變有錢都有一定困難 就算靠時間靠複利也是一樣,39
[閒聊] 戰爭風險更新:推文還是沒看到有什麼有建設性的意見 個人是已經將台幣相關資產降到最低 包含加幣美幣加密貨幣都個別持有 目前就房地產是比較沒辦法轉化的 所以看看有沒有人有比較好的思考方式9
[請益] 如何適當地將房地產納入資產配置裡?我沒在PTT找到房地產投資專版(若有請告知一聲), 平常常在這裡潛水,就在這裡請益一下,希望沒有違反版規。 加入房地產屬性的投資,無論是國內或國外,是REITs, 營建股,或是真實的房地產(單獨/持份)其實都可考慮。目的是希望持有與股債較無關的資產類別。剛好房地產也是資產裡頭很重要的一種選擇。 本來也有考慮買進真正的房地產,譬如低總價的房子,自備款也許不用太多(譬如500以下),不過這樣的問題當然等於重押單一標的,風險難免高了些。 REITs 雖然提供小額投資機會,但它其實是商用不動產租金收入,與持有房產賺租金收入與未來房地增值意義並不相同。投資營建股的意義當然更不同,反而比較接近一般企業股。 所以想請教諸位鄉民,投資部位大約到多少以後,納入實體不動產投資比較合理有價值? 比重怎麼抓? 有共同持有不動產產權賺增值的 ETF 或基金嗎?9
Re: [閒聊] 未來台灣養得出地產大亨.養不出實業家高端的實業家跟地產家不懂 以一般平民百姓的房地產投資跟實業比較 好像社會大眾都看到房地產賺到價差很爽 躺著收租很爽 房子是天上掉下來不用成本的樣子5
[請益] 請教關於ARK7這個美國房地產投資平台?剛剛在YT上看到這段影片(非打廣告) 裡面有提到ARK7這個美國房地產的的投資平台 看了一下網站裡的幾個房地產物件的圖表資料 感覺美國房地產價格也是長期向上3
Re: [新聞] 林右昌:溫和修正房價「打投機客不打這個部長不合格吧 打投機,不打投資 他說的投資就是長期持有房地產不以短線買賣為主的 那還不是一個道理,囤房咩 原來國家希望民眾囤房囤地、共同享受經濟成長的果實?3
Re: [新聞]鄭伊健遭傳離開香港移民日本 無奈吐實情:房地產公司?日本自己當地人房地產投資都很冷清,怎會有外地人來開 這不是投資燒錢嗎?仔細想了一下 應該是開給專賣華人的房地產吧 自己在香港中國等人脈與環境都熟,把自己在日本房地產公司的物件到處波 那些上流社會等華人多的是想買想投資的2
Re: [問卦] 為什麼百度股價大漲因為他們為了救地產業 不惜一切了 開放地產行業用股權發債券 反正就是讓放寬地產業可以大幅發債券跟股票
爆
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Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?17
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[情報] 3189 景碩10月營收25.77億元 年增2.72%11
[標的] 2371 大同9
[標的] 1786.TW 科妍 原來一針這麼貴多2X
Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多10
[情報] 1712 興農 前三季 EPS 1.94元8
[情報] 5483 中美晶 前三季 EPS 8.7元7
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?6
[情報] 3515 華擎 10月營收 MoM: 51% YoY: 66%30
[情報] 我國首檔綠色轉換公司債 11月8日於櫃買80
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?5
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