Re: [心得] 存了五年半金融股 出場了
來來來
我們來算個簡單的數學題
我們用美股當例子(用台股也行)
假設美股一年產生了1兆元的報酬
這一兆元的報酬是被 主動投資者 及 被動投資者 共同享有的
而這個報酬也就是大盤的報酬
(例如sp500指數從3000點漲到3300 多了一兆元)
被動投資者拿著大盤的報酬
主動投資者的報酬+被動投資者的報酬= 大盤指數多出來產生的報酬
意味著什麼 「所有的主動投資者拿的報酬的總和等於大盤的報酬」
這又代表什麼,如果今天有一個主動投資者獲利優於大盤,
表示有另一個投資者的獲利差於大盤
主動投資你面對的是法人一堆消息比你更靈通的對手,
就算你表現的中規中矩,你拿到了跟大盤一樣的報酬,
但你可能會產生更多不必要的花費,如手續費。
被動投資是拿著正和遊戲的報酬,但如果你想拿到
優於大盤的報酬,那你玩的其實是零和遊戲。
板上的確很多人可以在短時間資產翻倍,但那些
就是survivorship bias,代表另一頭有人賠了這麼多錢。
一個領5萬元薪水的人參與被動投資,跟一個領10萬元的人
參與被動投資,前者的報酬率要是後者的兩倍以上才能打平,
所以提高本薪才是財富自由的最佳途徑,以小搏大從來不是。
※ 引述《med979797 (Dr.)》之銘言:
: 不懂本版一堆
: 「本業收入不夠就不要存股了」
: ?????
: 首先我支持存股價差不是說死的,可以同時進行
: 問題是你散戶錢少就試圖以小搏大
: 這種行為就是投機
: 什麼兆豐王本業多會撰,你以為板上幾個特別優秀、鄉民舔得要死的ID都是靠報酬率翻倍: ?
: 到頭來他們能夠強也不是因為報酬率多突出,實際上合理的報酬就是擺在那裡
: 你要以小博大可以啊
: 阿你想過有多困難沒?你想過要付出多少時間心力沒?
: 以小博大以小搏大
: 喊十次妳就以小搏大?
: 你績效能夠那麼好,銀行巴不得借你錢歐印你來投資
: 講白了你就是本金少,用高風險的方式操作自認為那些損失可以承擔
: 事實上你根本沒想到那幾萬塊的就是「本金小的你的一切」
: 不是再賺就有,他媽妳就很窮了哪來自信輸得起?
: 一個月存兩萬,你上下波動2000台幣就10%
: 你以為2000沒什麼,是啊我也覺得沒什麼,就算是2萬、20萬的起伏,很多人也不看在眼: 裡
: 但是管你屁事?賺很少的你這2000真的沒什麼?你要多少工作時數才能湊到這一點點?: 到頭來你用自己不能負擔的風險做出自以為以小搏大的投資策略
: 你才是害你自己不能翻身,不是你爸
: 錢少、錢多都一樣適用存股才是正確觀念
: 自己個人上一代家業也是父母一點點用幾萬塊存的
: 時間拉長方法穩健本來就能累積財富
: 重點不是在你爸媽不是金庸
: 重點是在你都已經是低薪仔了,還改變不了自己的心態,拼命用投機的方式想要翻身
: 他媽的你哪來自信?
: 你有本事可以以小博大你還會低薪?
: 那你從小最能夠以小博大的義務教育怎麼沒讓你翻身?到現在有些人快30了、甚至40了: 那麼多的機會,你還會領這破爛薪水?
: 笑死,能夠領爛薪水的人就要認清自己的定位
: 就是爛
: 哪來的本錢做投機的操作?哪來的實力做超乎常人的操作?
: 要馬投資本業、要馬你有本事把股市精進到跟投資本業一樣有效率、有心得
: TM一堆人也不比人家存股做多少功課,就期望自己能夠以小博大,超乎能力的獲取報酬: 就是這種心態才會讓你一輩子磕磕絆絆上來還是一無是處啦
: 阿你要一年拚10%、20%,甚至看不起覺得不夠多
: 大盤也才6、7%的成長
: 你的實力有人家2、3倍?你的選股有巴菲特一樣精準?
: 笑死,就是有一堆人活著就是投機取巧,該努力付出也沒多認份
: 又要鼓吹這種投機的心態
: 五年後回來股版你還是一樣伸手跟人家要明牌
: 這樣的你能夠以小博大?
: 滾啦
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▌ \\ ◥◤ \\ ▍ ▄▂▁█的▂█▌▎胖 ▁▂▃▉█人 █▂▃█
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不要破壞大家的美夢 你這樣母湯喔
推
在股版不能講這個 巴菲特都被酸成狗
存股就被動投資,差價就主動投資,etf就懶人投資
現在沒人想這個XD
沒什麼本錢的人投資自己的報酬率絕對是最高的
我還以為大家都知道
23k找個40k的工作 就有50%以上報酬率了
贏錢的同時就代表有人輸錢
砍掉重練 初始投胎在有錢爸爸家裡機率高一點才是真
理
投資自己報酬率最高
推
正確
股票不是零和吧? 只是有人贏的多有人贏的少
講那麼容易 現在的人早就不求改變過一輩子了 當然找
有投機的方式來翻身
樓上 所以股票沒人賠錢喔?
更正 上面A大
說真的 股票真的很難賠錢 因為經濟就是不斷成長 股市就是跟著經濟在走 (長線)
做價差本質上就是零和遊戲阿阿阿~
哐當
股票當然不是零和 但是這篇是以大盤趨勢為基準
那一個人獲利優於大盤當然等於肯定有人獲利少於大盤
只是那個人也不見得是賠錢的
這正解 常常有人跟我說他賺錢 但在多頭時期大家都賺錢 重點是你要賺贏大盤才叫賺錢 不然我完全不用花心血就能拿到大盤報酬 你忙進忙出結果還打不贏大盤
推
相對的反過來你獲利優於大盤也不見得賺錢
比如現在股票10000崩到5000 你賠10%
但肯定損失少於大多數人
推
abcd425heart: 找工作不也零和遊戲,一個好缺或是考試也是會擠掉另07/07 09:23
一個人啊
或是賣一樣東西的店開太近都會互相挖坑了
工作不見得呀,工作也需要能力的,另一個人沒這份工
作,也不見得找不到其他的
【零和】這個詞在這篇文章的推文裡也太被濫用了..
好久沒看到這種清流的文章了啊啊啊啊QQ
找工作是0和? 我好像學到很新穎的知識了
推一個,短期進出(不領股利的)基本上就是在賭場玩
期貨才是零和、然後台灣薪資扣掉通膨從1990年就開始
有人在印鈔票R老大
下滑…
問題是鄉民每個都是天縱英才,你自己做不到,不代
表別人做不到嘛!(啾咪)
可是有人一直印鈔票一直爽
不知道什麼是零和可以Google,推文一堆亂用的
印鈔票讓錢不值錢 大家以為自己有賺很多 其實物價
漲更多
股票要加上政府才是零和。光算買賣雙方是負的。
一堆鄉民只想賺價差,就自以為能在零和博弈中勝過其
輸光的那天夢就醒了。
他人啊
殊不知自己只是被宰殺的笨蛋散戶
殺進殺出一頓操作猛如虎,結果收益一看兩百五
其實股市還是抗通膨的
零和、正和、負和是賽局的概念,不要亂套啦==
中肯
全球政府都把$$從銀行趕到股市~這坑…
最簡單的例子,正和:投資,零和:賭博,負和:戰爭
中肯
現在沒有100趴報酬都不敢po文啦
還有第三世界農業國家在為經濟注入活水,不一定是市
場內有賺一定有賠
不愧是賭鬼版的老版友 很會
幾百萬的p幣都被我賭光了 xd
認識您超過十年了 只是我換帳號了XD
用ptt 20年了 從國中開始xddd
富人語重心長 奴隸就是奴隸 你們翻不了身的
讓我們在股版一起繼續賭XD (喂~
靠上班族薪水想要財富自由?年薪要多少?能有幾個人
辦到?
推文零和開始亂用XDD
上班族不能財富自由嗎XDDDDDDDDD你的想法很有問題
股票眾多人財富自由沒幾個.幾乎都是賠錢打平擺了
台灣只要你想拼 很多工作可以做 想用股市翻身 成功
絕對比失敗的少很多
笑死,推文不懂零合,去google好嗎? 股票不算發股
利的部分,就是零合。還扯政府,還說找工作也是零合
??
低薪仔之所以低薪就是因為連這簡單的道理都不懂
練習不交易
正解
買賣股票不用給政府抽稅嗎?稅是誰付的?
一個零和各自表述
感覺很深奧看不太懂
跟我一樣正解
你這樣太中肯 大家不喜歡
正解給推
這件事情不是同時的 同時大家帳面都賺錢 是可能的
你說的是整合長期 你現在賣 賺錢 後面賣的 就少賺
我以為內線才是財富自由之路,效率市場下,應該只有
內線勝率高啊
抱歉,是我誤會了,你文中"政府"的意思。若不算股利
加上 稅&手續費會是負和沒錯。
爆
Re: [心得] 綠角<股海勝經>關於這個系列的討論中提到的點或疑問,我就我對 綠角、指數投資、資產配置這套方法以及與主動投資比較的相關 了解完整回一下,希望能幫助厘清一些論點。 1、 指數投資拿到平均還是中位數? 如這系列文一開始提到的,綠角書裡的確寫得不太精確,可能會造成讀者誤解,爆
Re: [請益] 看不懂外資的操作放空大盤不一定是看空,也不一定是要賣股票對沖基金有種槓桿操作是200%做多、100%做 空,或是某種多空比例的部位。 這邊講一個概念,任何股票都會承擔系統性風險β(大盤風險),這是不可用分散來減少 的,只能用持有比例來降低系統性風險。例如持有股票佔總部位30%,就是承擔0.3倍的系 統性風險;槓桿持有200%,就必須承擔2倍系統性風險。83
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸拜託 說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者 反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資 因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難 巴菲特25年來推薦了14次的投資法:指數化投資82
[心得] 投資股市只抄底可行嗎?論文研究分享一、引言 當我們打開S&P 500的線圖時,拉長總會看到幾次長期低點, 之後就是驚人的上漲牛市段。 這時,投資人往往就會想:63
Re: [心得] 存股六年翻倍心得長期投資股市的話,時間就是金錢,只要時間越長,會翻越多倍、賺越多 所以就算薪水低也是要盡早投資,才能享受複利成長的果實 : 目前狀況還不錯 : 發這篇文單純只是想記錄一下 : 原來持股也會有翻倍的時候XD27
[心得] 投資指數型ETF就能擊敗大盤?以S&P500 E先說不是TQQQ那種槓桿型ETF。一開始先看一張圖: 這張圖是所有美國股票型基金跟S&P1500的績效比較。雖然一般人說的大盤是S&P500,但長? 下來S&P1500跟S&P500績效幾乎一樣。所以一樣可以代指S&P500。 從圖中可以發現,當投資時間越長,專業股票基金經理人打敗大盤的比例越低。以最右邊2026
[心得] 2003~2020台股大盤報酬率每年都來更新一下台股市場報酬率 今年是+27.0% 如果是三月底進場的 應該已經財富自由不需要看股版惹5
Re: [心得] 股市菜雞的心得分享與勸世交流建議大家尤其是初進股市的菜雞們,不管你服膺哪一派,時時刻刻不要忘了拿自己的績效跟 大盤比較一下,當然如果可以直接撥一部分投入指數投資(比如0050 VT VTI之類的)是更好 的做法啦!! 這樣逐年比較比個幾年... 1. 如果你的做法能穩定贏過大盤,那你的投資方式&檢討請持續,少年股神財富自由在前方2
Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)亂入一篇文章,增加本版活力 XD 不管怎麼說,任何的投資策略都有主動的成分 所以我覺得討論的焦點應該要回歸到 "使用指數型投資工具與否" 與 "整體資產配置規劃與報酬" 上面 ----------------------------------------------------------- 作者: John C. Bogle 約翰柏格,指數型基金教父。 心得: 很早之前就購入此書,因為在閱讀順序的關係到現在才看完此書。這本書的 收穫相當的多,本書也透過大量圖表協助說明作者的理念,心得會依照下面