Re: [心得] 論海運終將脫離景氣循環

forgethope 06/12 23:44你當船是用紙糊的一天就糊好了嗎？

jubii 06/12 23:44不呔是你沒做功課吧。

chunboy0812 06/12 23:44馬士基不是在做了

jubii 06/12 23:44不做功課 還想要人家告訴你利多？

peter210731 06/12 23:45一艘船是要做多久

jackwula921106/12 23:45你以為船運下水餃就有？

jubii 06/12 23:45乖乖看人家賺

jackwula921106/12 23:45最後一句是在自我介紹嗎

iio 06/12 23:45好!~!!!!你先空我OK!!!

std910866e 06/12 23:45其實海運和台積電可以一起買

Maxslack 06/12 23:46他的高額資本支出就是護城河啊

dalensona 06/12 23:47不是一堆人分析過了嗎....宏遠報告也寫得很清楚

super131415906/12 23:48這篇講得很好 如果哪天台積電不玩了直接把所有資產

dalensona 06/12 23:48看起來就是連簡單的分析都沒看過...

larrylin 06/12 23:48慘

super131415906/12 23:48轉去造船 三雄馬上被打趴在地上 120套一輩子

AMG72 06/12 23:48天吶！無知比水手可怕

fatdoghusky 06/12 23:48高額的資本支出為什麼不是護城河...?

forgethope 06/12 23:48一艘船多少錢？需要多少時間建造，多少船才能一起吃

forgethope 06/12 23:48這塊餅，多想3分鐘！

fatdoghusky 06/12 23:49海運的運費絕對會降，但這不是競爭者加入

askl817 06/12 23:49不要花時間回航酸了，叫他們買友達群創彩晶才是正解

fatdoghusky 06/12 23:49而是已經在賽局內的人擴大資本支出導致供過於求

askl817 06/12 23:49整天喊面版好棒棒，就會賺錢了 面版no.1^_^

Bright 06/12 23:49你以為船員不用培養，船不用時間造嗎

LKJS 06/12 23:49幫補血

d9321003 06/12 23:49一句話 覺得價格過高歡迎放空

fatdoghusky 06/12 23:50但這個時程不是一個月兩個月 可能是以半年~兩年才

fatdoghusky 06/12 23:50為單位才達成..

VVVV5555 06/12 23:50明天崩崩 萬海明天變20元 原po神

dalensona 06/12 23:50亞馬遜開航運公司....這邏輯

AMG72 06/12 23:51不敢空又愛酸的垃圾散韭郎

Bansar 06/12 23:51哈哈

Bansar 06/12 23:52拜託你看自己說的話 然後再多想3分鐘

UKaiBro 06/12 23:53讚啦這禮拜四也是一堆人看衰 禮拜五馬上噴哈哈哈

Bansar 06/12 23:53你以為這裡的水手會準備抱2年半以上嗎？

askl817 06/12 23:54不要氣了 快買面版 買友達 一生發達^____^

piyieen 06/12 23:55航運一套套十年

imdodo5363 06/12 23:55廢文 完全是嘴上比喻

Vinccc 06/12 23:55規模也是個問題 不是說你出得起錢 就馬上會有滿滿

Vinccc 06/12 23:55的貨物給你載

UKaiBro 06/12 23:55很好笑的是每個空手仔一直酸 人家都賺到流湯了 放心

UKaiBro 06/12 23:55總有一天你一定會喊到的笑死

ridodo 06/12 23:55幫補血

dalensona 06/12 23:55如果看雖航運的想法都是這樣 那船票真的要好好抱著X

dalensona 06/12 23:55D"

yan08572002 06/12 23:56笑死，台積護城河夠寬夠深了吧，股價還是可以從670

yan08572002 06/12 23:56跌到545

Buddy 06/12 23:56沒賺到在生氣氣

tacogary 06/12 23:57嗯，之前就有文分析過為何海運很難有其他競爭者了

xdbx 06/12 23:57原po說的很對阿 都嘛漲假的 騙騙散戶用的

ericsonzhen 06/12 23:58海運不知道 貨櫃航護城河還不小

UKaiBro 06/12 23:58你真當以為我們這些航運大賺的會一直抱著存股喔笑死

UKaiBro 06/12 23:58 就一句趨勢不會看別來沾邊

iamjojo 06/12 23:59你自己沒研究別當別人沒研究好嗎？

ericsonzhen 06/12 23:59港口的位置(要關係) 貨櫃船下訂(要時間)

tangerineX 06/13 00:00照你的邏輯晶圓代工也不會永遠做不出來 丸子

ben020516 06/13 00:00你先翻10年來海運經營狀況好嗎 快笑死 隨便阿貓阿狗

ben020516 06/13 00:00都能做喔

ericsonzhen 06/13 00:00我看你講這護城河的意思看不懂 你是要抱貨櫃抱到死?

ericsonzhen 06/13 00:01就你這邏輯 認真要講台積電也沒有多深的護城河

mike78412 06/13 00:01分析的好有道理啊 林北都從38被套到124了 怎麼辦

dalensona 06/13 00:01航運最大的護城河就是前面N年的慘淡阿 這麼慘的行業

dalensona 06/13 00:01是誰會來搶進 亞馬遜又不是傻了...

twinmick 06/13 00:02其實航運之前就像面板跟記憶體一樣，到末期最大的鐵

PTTcrazy 06/13 00:02跟航空一樣阿，你的航海權要申請，要有船，不是那

PTTcrazy 06/13 00:02麼易利得

chicken8 06/13 00:02又是一個覺得資本大能解決一切的傢伙

twinmick 06/13 00:03了心要殺價到血流成河，然後就倒的倒苦撐的苦撐，結

mike78412 06/13 00:03打開損益都紅通通 主力一定是想把我養肥了再宰 怕

ericsonzhen 06/13 00:03人家牙膏就是嫌代工浪費時間又賺不多 結果後來呢?

PTTcrazy 06/13 00:03況且，航運雖小快10幾年，沒人想碰，一旦發達，外人

PTTcrazy 06/13 00:03要進也難了

dalensona 06/13 00:03跨業又不是有錢就能成 本業競爭者都這麼多了

twinmick 06/13 00:03果撐到最後面整個環境反轉，就集體大賺了...

ericsonzhen 06/13 00:04代工市場被搶完之後技術跟不上 現在要回來搶 簡單嗎

chicken8 06/13 00:04中國也覺得我有錢隨時超越台積電

Zzell 06/13 00:05這ID原PO就是來釣魚的R 不要認真

Zzell 06/13 00:06*多打了原PO

wasiayang 06/13 00:06那你還不去空

acottonx 06/13 00:06你講這什麼狗屁不通的東西，你有看過貨櫃輪嗎，麻

acottonx 06/13 00:06煩你去看一下，誰可以在這種行業稱超過三年？

montoya168 06/13 00:07大家別噴那麼兇，這種文越多越好...

benson502 06/13 00:07以為砸錢就能賺，如果是真的，你以為那些超級富豪

benson502 06/13 00:07沒想到嗎...

weekman 06/13 00:08海運現在已經是封閉生態了，只是還是要看馬老大的

weekman 06/13 00:08動向，不是航運三雄

samurai1994 06/13 00:08海運要卡航線泊位…..不是只有船

future9210 06/13 00:09給推! 很多水手當賭博在玩,也不怕哪天突然反轉

weekman 06/13 00:09看起來馬老大往後幾年想透過降速減排方式，維持著一

weekman 06/13 00:09定的運費

nanco5566 06/13 00:10好了啦 空單空下去 不然就閉嘴

jubii 06/13 00:10這篇是今天最廢的 看不懂分析 還以為自己最懂

weekman 06/13 00:10除非馬老大頭殼壞了，瘋狂造船，走回頭路XD

Nexpring 06/13 00:10上面滿滿的水手...

ericsonzhen 06/13 00:11那等供需失衡才有可能啦 庫存都還在低檔 想太多

panjanhon 06/13 00:11其實我還蠻同意有錢就可以開了 不然前面怎麼有一堆

ericsonzhen 06/13 00:11庫存滿出來沒人需要運了 不造船運價也會自己砍啦

t2773555 06/13 00:11你有時間發廢文為何不讀讀航海王的研究報告

panjanhon 06/13 00:11公司倒閉的 就是因為其實門檻沒想像高 只是現在講這

ericsonzhen 06/13 00:12我覺得你有錢可以開 幹嘛不直接買現成的...

panjanhon 06/13 00:12種說要開 也沒那種時間 等你開好 可能運費又不知跌

hiyuy 06/13 00:12其實有道理 鄉民集資也能開 何來護城河

panjanhon 06/13 00:12到哪邊去了

HollisterCo 06/13 00:14台灣沒有這麼多護城河

lala8520 06/13 00:15這篇他就來釣魚的吼

m13579 06/13 00:15產業未來發展跟市佔率年報就查的到 網路上查的到的

m13579 06/13 00:15資訊除非在文內有打算特別分析 不然再提出也是重述

m13579 06/13 00:15已知資訊

Zzell 06/13 00:15傳產基本上就是原有的player在玩而已

adata5678 06/13 00:15明顯是故意來亂的還這麼多人回...

secrectlife 06/13 00:18妳覺得電子產業落後別人兩年還能追回來嗎

hutten 06/13 00:19如果亞瑪遜來開船.....那就換船上啊XD

tigerzz3 06/13 00:20我就問你豺狼虎豹怎麼在短期內生船新船跟大量的貨櫃

tigerzz3 06/13 00:20？

IamEuropean 06/13 00:20護城河是啥小啦辦家家酒喔

tigerzz3 06/13 00:21現在市場有錢大家爽 馬老大說了算

l75cm 06/13 00:25推 基礎的競爭分析、護城河分析、獨佔分析

askl817 06/13 00:27不要吵了 買面版 護城河超強

mike78412 06/13 00:27

titay333 06/13 00:31你說得對 謝謝你的加持

abuu0929 06/13 00:32現在運價這麼高，請問有一堆新航商加入嗎？

Subtlewei 06/13 00:33大家不要醬子 這種文多一點對航運才是利多RRR

Subtlewei 06/13 00:34他是用心良苦 給點牡蠣好嗎

abuu0929 06/13 00:34算了啦各位航海王，賺十倍了真的不需要浪費唇舌跟航

abuu0929 06/13 00:34酸鬥嘴

piercingX 06/13 00:35他可能覺得亞馬遜或台積電只要砸大量的錢 船跟航線

piercingX 06/13 00:35就會三個月內從天而降

PureTrue 06/13 00:35你回的也很沒內容啊 只是護城河來護城河去

sophieo 06/13 00:37你以為護城河一定是高科技嗎，可口可樂不是什麼火

sophieo 06/13 00:37箭科學好嗎

protoss 06/13 00:39高額成本是護城河沒錯啊...你要有多大的資金才打得

cindycincia 06/13 00:40你以為船要砸多少錢？然後買了馬上船就到了？

bird09 06/13 00:40推文何必這麼兇，航運高資本支出不算什麼強大護城河

bird09 06/13 00:40呀，不然航空也不會這麼紅海

protoss 06/13 00:40穿它的城牆?你想花多少時間把打穿的成本賺回來?

sevenine 06/13 00:40光是可以再撐個一年以上就夠飽了...

ericsonzhen 06/13 00:41運東西而已不然是要多強大 只是也沒那麼一文不值

protoss 06/13 00:44重點你去哪找一堆懂的人去幫你開公司?就算你給他無

protoss 06/13 00:45限銀彈...

psy792 06/13 00:45三大聯盟 你想進來人家就收你嗎？

acgotaku 06/13 00:45你這麼罩你怎麼不寫 當免費仔伸手牌還這麼大聲

sisishi 06/13 00:45笑死，買船很貴耶，這個護城河看不到喔？

soulmola 06/13 00:45那你分析一篇來看看

Raimu 06/13 00:46記得前陣子有類似的討論文 結論是:對 很難加入

protoss 06/13 00:46Musk也嗆過巴菲特這個護城河理論...結果糖果工廠也

protoss 06/13 00:47不知道開成了沒...

aegis43210 06/13 00:48護城河就是氣候暖化，只要地球持續熱下去，貨櫃就能

aegis43210 06/13 00:48一直賺

aegis43210 06/13 00:51海運算是最受惠減碳的行業之一，現在符合新環保法規

aegis43210 06/13 00:51的船都貴，未來轉LNG船時，又是大筆支出

Wade98930 06/13 00:52問題是有很多人要搶著進去做嗎

NCKUlei 06/13 00:53這種擺明就上來亂的不能桶？

b14921447 06/13 00:54新的競爭者...請問船跟貨櫃放哪...舊航商都有專用港

b14921447 06/13 00:54口的，之前高雄港那個新聞不是說長榮還要跟陽明借港

b14921447 06/13 00:54口，如果有新加入者應該也只能靠借，天生吃虧

soulmola 06/13 00:56哈 你這篇也是廢到笑 連最基礎的競爭分析、護城河、

soulmola 06/13 00:56獨佔都沒分析 也敢Po

aegis43210 06/13 00:56快桅也在遊說歐盟課碳稅，逼舊船退出市場，海運將進

aegis43210 06/13 00:56入高資本支出高獲利的時期

NEKOWORKi 06/13 00:57一艘船不是說要造2年

gospursgo21 06/13 00:57你說沒有護城河就沒有？看不懂沒關係，但不要一上來

gospursgo21 06/13 00:57就伸手牌

aegis43210 06/13 00:58除非中國印度俄羅斯巴西四國，突然想開積極減碳，否

aegis43210 06/13 00:58則市況已改變了

beergap 06/13 00:59原po不必跟水手廢話，直接拿出你賺翻他對帳單打臉他

beergap 06/13 00:59們

kenneth5210 06/13 00:59航運門檻很高.....

hdxyz 06/13 01:01?

shian747 06/13 01:02供需平衡，或供大於需，或生產過剩，或其他產業不

shian747 06/13 01:02景氣，就退循環了啊

shian747 06/13 01:02一直競爭者競爭者，你在鬼打牆什麼？總經不會分析

shian747 06/13 01:02嗎

firstkiki 06/13 01:03笑死，還護城河，自己連個屁心得都沒有

reknowledge 06/13 01:03原po真神，看到了大夥十年都在這

apple300cc 06/13 01:05你以為有船就能載貨哦，ptt集資造10台好不好，真可

apple300cc 06/13 01:05愛

asdxxg5 06/13 01:05這太好笑了 幫推 大家來看

bat205 06/13 01:06可能以為在玩大航海時代4吧

Shaq32 06/13 01:06...

firstkiki 06/13 01:09航酸就是這麼可愛

promise753 06/13 01:10看推文比內文學到更多

apple300cc 06/13 01:10世界航運聯盟瞭解一下，比黑手黨還大尾。

MinJun5566 06/13 01:10一起當水手 不要再酸了

iavh 06/13 01:14@panjanhon

kids50123 06/13 01:19三大海運聯盟吃掉80%以上主要航段運力 你跟我說競

kids50123 06/13 01:19爭門檻不高= =

WD640G 06/13 01:20你這篇我不行 太弱了

rbelldandy 06/13 01:31馬斯基是說會控制供給和需求,不會讓航價跌回以前

rbelldandy 06/13 01:32跌是一定會跌,但未來誰知道多少是基本,有得賺就是好

rbelldandy 06/13 01:32股,不用想太多--每個人看法不同而以

Vek1112 06/13 01:33人家以為那些是基本常識啊 哪知道你一直盧小什麼護

Vek1112 06/13 01:33城河

nyyatl 06/13 01:33是以為造幾艘小船就能加入航運市場搶那些老牌航商

nyyatl 06/13 01:33的客戶了喔Zzz

susanmm 06/13 01:39不可能脫離景氣循環

BBFish55 06/13 01:44如你所說的話，亞馬遜會砸幾千億進來等賠錢啊？

hahaQQ 06/13 02:01你要這樣斷定也只能說你的眼界就這樣 給你個XD

fhsh115 06/13 02:03高資本額不是護城河？ 你怎麼厲害怎麼不去蓋艘船來

fhsh115 06/13 02:03載貨啊 還是說太高估了 開間建設公司總可以了吧

abyssa1 06/13 02:03造船時程跟費用類似鋼鐵石化一樣還是景氣循環

xxkittenxx 06/13 02:04碼頭就固定數量 晚加入成本就是比人高

abyssa1 06/13 02:04航商聯盟 碼頭 政商關係可能才是新進者障礙

t73697 06/13 02:05你去把藍玉發的廢文看一下

abyssa1 06/13 02:06長賜輪被索賠幾億美金就想放生 這對大公司很少

supertsy 06/13 02:08分析那麼多不是做多就是放空都有理由 爽就好 跟趨

supertsy 06/13 02:08勢跟強勢對做下場自己負責爽就好

nonono119 06/13 02:09笑死 資本支出不是城河 以為是只有19塊嗎

t73697 06/13 02:10過去十年賠成白癡 倒一堆航商 現在大家也都還認為

t73697 06/13 02:10只是景氣循環而已 以後會恢復 那試問會有誰這個時

t73697 06/13 02:10間點要砸高額資本進來賭兩三年後的景氣？

t73697 06/13 02:20我很喜歡之前有一篇舉的例子，現在全世界都覺得這

t73697 06/13 02:20只是暫時的，就看他們賺，就跟空手仔有87%像

Zzell 06/13 02:30海運業性質特殊很難找到可類比產業，現在進入新一頁

Zzell 06/13 02:30之後，未來就是靜觀其變惹

jay780305 06/13 02:45反串也反串的好一點 笑死ㄏㄏㄏ

mazyota 06/13 03:09你看現在有誰在建造新船? 有造船才會有供給過剩的

mazyota 06/13 03:09問題

alex7854mtv 06/13 03:12還不買爆台船

qoo33456 06/13 03:15好棒棒 要不要貼個放空對帳單？

pessimism 06/13 06:46要清楚航運的護城河也是困住自己的監牢河。這産業無

pessimism 06/13 06:46法很快的反應供需。在需求大於供給的情況是護城河，

pessimism 06/13 06:46在供過於求的時候就是監獄了

pessimism 06/13 06:50其實晶圓代工也dram也一樣。只是晶圓代工一直以來

pessimism 06/13 06:50都是需求大於供給。而tsmc算是有築出製程的另一個

pessimism 06/13 06:50 城河。看低階的代工和dram在供過於求時還不是一

pessimism 06/13 06:51吃屎

cityman9999 06/13 06:54其實是景氣循環，但這循環不知道是多久回去

curry1215 06/13 07:14又ㄧ個被嘎傻的航酸

ken123 06/13 07:42被嘎空手看別人賺真的不好受

alex0203cool06/13 08:14P話一堆的空手仔

roseritter 06/13 08:52海運最大問題就是萬一亞馬遜的blue origin搞出貨運

roseritter 06/13 08:52火箭又比船便宜就GG了

roseritter 06/13 08:55五年內應該沒啥機會

tsaifrank 06/13 08:56低調拜託。20多抱到現在。

hiorepreat 06/13 09:18補個噓，看不懂你在講什麼，為反而反。

consk 06/13 09:20有這篇 我就放心了~~

teddyissad 06/13 09:29干護城河屁事 一堆沒讀書的

teddyissad 06/13 09:29看看台積夠深了吧，一堆航粉，看來要開跌了

kidjoe 06/13 10:02海運是服務業 不是造船跟請水手而已

divx999 06/13 10:08只要航酸比例沒降，股價就會漲，突然降了代表很多都

divx999 06/13 10:08加入當燃料了，要跑

Rune 06/13 10:12其實你問的方向是對的 但你要分清楚散裝和貨櫃的差

Rune 06/13 10:13別 散裝的確買幾艘船就可以上路 貨櫃你要有規模提供

Rune 06/13 10:14穩定的到班率（當然現在是穩定的延遲...)所以貨櫃會

Rune 06/13 10:16形成三大聯盟 散裝沒有 更別說現在幾萬箱船的裝卸貨

Rune 06/13 10:17複雜度和周邊設施配合度有多高了....

Rune 06/13 10:19結論：全新的競爭者要進散裝不會太難 但要進入貨櫃

Rune 06/13 10:19很有難度

smile75896 06/13 10:33你知道航運聯盟嗎？

clvin 06/13 10:41航酸逐漸低能化

zip00000 06/13 10:46好 明白

likemisyou 06/13 10:49一句話，韭菜的邏輯

hog 06/13 10:54打不贏就加入他，看看這禮拜哲哲選股...

naifing 06/13 11:46有笑有推

redsaizu 06/13 12:29按你這種護城河標準，台股真的沒幾檔股票達標的

iamtop 06/13 13:11好了啦！這樣真的很難看

Voony 06/13 19:07確實如你所言，現在就是景氣高峰瘋狂期，別廢力了

DavisVilter 06/13 21:00這種文越多，航運越安心

killver 06/13 21:04實際上大部分投資人都是看股價來編未來故事，30元

killver 06/13 21:04、60元、90元、甚至120元長榮，都是一樣公司一樣

killver 06/13 21:04的海運環境，但當股市漲到不同價值，散戶就會給出

killver 06/13 21:04不一樣的評語，大家都喜歡用「這股票漲這麼高，一

killver 06/13 21:04定有他的道理，我肯定露看了什麼」，總之一模一樣

killver 06/13 21:04的故事一直上演，之前國巨、這兩年口罩生技股到台

killver 06/13 21:04積電，都是一樣的道理，台積650被大家喊成怎樣，

killver 06/13 21:04大家應該記憶猶新，而且還反駁不了，因為GG真的是

killver 06/13 21:04產業領頭羊無可取代，結果崩到550後，竟然沒人敢

killver 06/13 21:04進場，代表大部分的人都是看氛圍做股票，慎思

catia 06/13 21:35物流類的護城是資本跟時間。

catia 06/13 21:36除了買船的資本，只能慢慢的擴張。

catia 06/13 21:37要一步一腳印的優化流程與擴張。

catia 06/13 21:38單純的巨大的資本下去，想要一下就起來，

catia 06/13 21:39通常都會直接倒掉。