Re: [請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?
※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虛妄)》之銘言:
: 如果把問題簡化 如果有一家新公司 只發行10股的股票
: 原始股東10人一人1股 成本是票面價10元
: (1)假如今天業績不錯 有位A願意跟股東1號用100元買1股
: 股東1號 已實現賺了價差90元 不過股東2~10號則是未實現獲利90元
: 不過股東2~10號如果要將未實現變成已實現 勢必一定要找其他韭菜來買
: (2)假如今天有韭菜B願意以150元買A的股票 那A已實現50元
: 股東2~10號則是未實現獲利140元
: (3)這時如果股東2-5號號覺得股價高 想高割離席 找到韭菜C-F 成交130元
: 那這三位股東則從(2)的未實現獲利140元 少賺一些 變成已實現獲利120元
: 韭菜B則變成未實現虧損20元 其他股東則變成未實現120元
: (4)如果這時發生大利空 股東6~10號以10元脫手 賣給G~K
: 那股東6~10號則是不賺也不賠
: 韭菜B則變成未實現虧損140元 韭菜C~F則是未實現虧損120元
: 依此類推 錢不會憑空增加 股票一定也是1買對上1賣
: 如果沒有配息的情況 如果最後跌回10元
: 那已實現賺錢的人一定是從高買的韭菜手中賺到錢
你錯了吧!' 時間軸在3的時候
只有一個韭菜B 未實現虧損20元
股東1已實現獲利90元 股東2-5已實現獲利120元
股東6-10未實現獲利120元 韭菜C-F 未實現獲利 損益兩平
帳面上 已實現獲利 高達570元 已實現虧損則是0元
未實現獲利 600元 未實現虧損才20元
請問這是哪門子的零和遊戲?
照你說的零和遊戲 時間軸3的時候
已實現獲利已經570元了 請問哪些人賠570元了?
這個時機就像有航海王撈了45億,可沒有人賠45億好嗎
因為長榮目前價格還是在150元左右啊
股票從來都不是零和遊戲
問題再轉個方向
10個股東 成本10元 一上市就一路往下直到下市
原始10股東 跌到7元時賣給韭菜1-10號
跌到5元時 韭菜1~10號 賣給韭菜11-20號
跌到3元時 韭菜11-20號賣給韭菜21-30號
跌到1元時 韭菜21-30號全部賣給韭菜31號
最後下市
這個遊戲每個人都賠錢了 請問誰賺錢?
零和?零你個大頭啦
股票若漲 除了手賤去放空他的人 沒有人會賠錢好嗎
好比台積從50漲到100元 如果有人那時高歌離席 撈了好幾百萬
也不代表接手的韭菜有賠錢 因為接手的有可能是從100抱到200元啊
然後高歌離席賺了上千萬 接手的人從200抱到600元 賺了上億
到目前為止 賺到錢的人 並沒有建立在同時間有人鉅額虧損上頭
借券放空的量 只占少數而已 票市場又不是需要有人放空才會成交
如何能達成零和?
要零和?你去玩期權啦 那100%是零和
--
期權是負和還零和啊
手續費+稅的成本算進去就是負和
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 08:59:44如果市場報酬當基準那就是零和,有人多就有人少
那請問時間軸3的時候 有人實現獲利570元 有人未實現獲利600元 只有一個人未實現獲利-20元 你的有人多就有人少出現在哪裡? 股票可不一定會跌回去 好比你想等可口可樂跌回剛上市時的市值 再等100年也不一定會出現 除非你刻意找一個周期 開頭跟結尾剛好市值一樣 不然股票絕大多數不是零和 市值成長就是賺的人多 大跌就賠的人多 →
IBIZA : 樓上,零和是有定義的01/04 09:18
不能把未實現算進去獲利吧,當所有人都獲利了結就會
出現賠錢的人了
問題是已經有已實現獲利,那請問已實現虧損在哪裡? 再者除了被收購或下市之外 要怎麼所有人都獲利了結?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 09:40:51不可能讓所有人了結,因為目前市場價就是股票需求方
的最高價,供給方的最低價,所以市值實際上與真實價
值還是有誤差
抱歉用詞不精確,總之未實現在了解前不適合算作賺錢
但也不能當作賠錢不是嗎? 所以要怎麼零和? 已實現獲利已經出現了 但已實現虧損可還不存在 甚至連未實現虧損都不知道在哪裡 不然一個問題好了 可口可樂百年前上市的 現在市值漲了快50萬倍 請問零和在哪裡?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 09:44:50有人說定義,所有賽局方的利益之和為零或一個常數(
取自維基),如果以市場報酬作為常數,即打敗市場就
有人被市場打敗,說是零和遊戲我想還是符合定義的
哪只是賺比較少 哪算零和?
回到標題的這個問題 有人賺45億 那誰賠45億?
就算拉一個市值一樣的週期 交易量不一致的話也不會
零和喔 鳩咪>.^
不是有人輸有人贏就叫零和
標題是指賠錢可不是效率差
樓主,定義指出總和為一常數,如果你的常數一定要是
0也沒有說不行
所以說 230--80 -150元 應該會有人賠45億才對吧?
這是本篇開樓的人問的
他的定義就是有人賺多少 就是有人賠多少
不然你的常數是多少?浮動的?
每年漲跌幅也不是固定的不嗎?
阿就不是0也不是常數啊 是要怎麼0和啦
不會有人賠45億,如果公司確實有賺錢,那下市時就會
分配公司的股東權益,也就是包含公司的淨利
如果你的公司不賺不賠,在下市時才會是你所謂的零和
未實現賣掉以前可以當作賠錢,因為本來可以運用的本
金消失了,所以直到你獲利了解後,有獲利才算賺錢
但是這是個人觀點啦,w切入的角度我也很認同
你這在講幹話吧! 那買房買土地沒賣掉之前算虧損? 我股票投入越高本金虧損越多?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 10:49:12事實上沒錯啊,你房子沒賣或是賣不出去,本身沒產值
,就是虧錢啊,股票高點沒停利抱上抱下,也沒賺阿
所以土地房價噴了十倍 沒賣都算虧錢? 一個人持有的房地產或股票市值總值是全球首富 但因為沒賣算虧錢 所以這人是負債累累的乞丐這樣? 一個滿手現金的人比 富比世排行榜內的人還有錢 因為那些人大多數資產是算虧損 除非他們出清換成現金才不算虧錢? →
Linlauvu : 大概只有當沖的部分能算零和01/04 12:27
當沖還有手續費,證交稅,算是負和遊戲
當然是這樣沒錯,但加手續費等進來連期貨也不是零和
這篇也說的不錯而且還是盤中回文,真的有心XDD
已追蹤,今天收穫不少PTT高手XD
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配息的錢是[一年]來的獲利 你只進場一天 當然沒享受到這一年來累積的利潤 : 推 SuGK : 都2022年了還在股票零和 01/04 13:58 : 推 derlin12345 : 配息不就是扣自己的股票價格配給自己 01/04 13:59 : 推 zaqimon : 股票的確不是零和 是負和 因為莊家要抽錢 01/04 14:00X
認為零和的人有部分理論基礎是因為股價漲高還是必須有人從口袋掏出高價錢來買入,那 花錢的人等於是付出高成本 可是別忘了那個錢是美國政府印出來的,美國政府只要一直印錢,股市就一直堆高,所以 不是零和遊戲吧!錢只會越印越多而已 --6
為什麼會有人賠45億 不懂這邏輯 房價上漲 有房產的人資產增值 黃金在漲 有黃金的人資產也增值8
這個問題之所以有趣在於 - 股票估值沒有固定答案 - 如何定義短期 舉例來說 A以100元買入股票,110元賣出35
股票當然不是零和遊戲,而且跟有沒有股利是沒關係的。 去年一年的時間,寶島報酬指數(包括所有上市櫃股票包括股息再投入) 上漲了27.57%,就代表整個市場上平均獲得了27.57%的報酬。 乘上2020年底的上市櫃總市值49.2兆,就是這一年市場持有股票的人所有的 總獲利包括價值上漲和股利大約是13.56兆。8
沒有強制結算的市場, 不是零和遊戲的 股票是買賣定價的, 沒有規定股票一定要跌回起漲點, 就像房屋市場一樣 例如10元買的股票, 100元賣出, 賺了90元, 接手100元股票的有賠錢嗎 如果這間公司經營還不錯12
期貨跟選擇權是衍生性金融商品 這意思就是以某個股票標的為基礎 設定好日期、價格後,讓買賣雙方對賭 這種才是零和遊戲(不計稅、手續費) 然後股票市場上交易的股票X
首Po 雖然說長期還有發股利 但短期(1-2年)的話 股票就是零和遊戲沒錯吧?! 長榮從 30 -- 180 -- 230 -- 140 -- 80 -- 139 航海王從30到180 +150元 賺了45億2
股版真的低智化八卦化惹誒 原po都講排除股利了 不算股利那些,股票就是零和,甚至負合 這有啥好起爭議的 所以航海王大大應該是帶領散戶很狠的從主力身上贏回45億!3
股票是不是零和,有人覺得是,有人覺得不是,我自己覺得就是拉,但這完全不會影響會在 股市賺錢的人,還是你以為長期持有在台灣股市是ok的?你看航海王有多少長期持有就好, 科科,玩法沒有對錯,你能賺到錢就好,但結局總是賺的人跟賠的人都是差不多的 ---- Sent from BePTT on my iPhone 8
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[請益] 存股獲利的迷思平時看多了所謂的存股達人存股獲利,其實都是在玩文字遊戲,尤其是那個什麼看109頁 的根本沒專業可言。 我就打臉一件事就好 如那位存股達人所言,兆豐金買在28元好了,然後三不五時就po對帳單好棒棒。 就算兆豐金買在28元好了,難道這幾年漲到40以上,然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎,我44
Re: [心得] 股票當沖跟百家樂的差別?今年身邊許多人愛玩當沖,我都是建議他們盡量不要,而且常用百家樂當例子。 因為當沖莊家(指稅與手續費)的優勢太高太高了。 股票當沖需支付千分之1.5的稅與千之分285的手續費,退傭用80%算,還得付萬分之57 等於你每一次進場就是要先背負0.2%以上的虧損。 那以獲利來說,台股上下20%,成本0.2%,就算全拿也是要被抽走1%。22
Re: [請益] 有人虧損賠到想過要自殺的嗎?怎麼走出呢?因為你沒有認真想過自己可以接受虧損多少金額 只有想著這是個難得賺錢的機會,不快點動作就來不及了 實際上交易前就要先想好投入多少金額是可以的 白話點就是這些金額虧光也不痛不癢 一個成熟的交易者腦中想的就是策略而已17
Re: [請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?如果把問題簡化 如果有一家新公司 只發行10股的股票 原始股東10人一人1股 成本是票面價10元 (1)假如今天業績不錯 有位A願意跟股東1號用100元買1股 股東1號 已實現賺了價差90元 不過股東2~10號則是未實現獲利90元 不過股東2~10號如果要將未實現變成已實現 勢必一定要找其他韭菜來買11
Re: [新聞] 寶成 接單回穩 無薪假將縮減南山人壽的部分,將帳上的債券與股票以市值計價來計算淨值 從第一季底至七月,已經增加超過2000億元 對於 持股20%的寶成來說,第三季全部認列進來後的淨值, 增加超過400億元,等於每股淨值會爆增13元 相較於 第二季的39.6元,還會再增加超過5元,到每股45元附近
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