Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可
※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: TQQQ存股韭菜日記,
最近也在玩TQQQ/SQQQ遊戲
小弟就獻醜一下國中數學的推理
因為三倍槓桿都是當日結算
(這裡的a b都是正數 繪曲線看第一象限就好)
第一天漲a% 第二天漲b%
一倍總值 (1+a)(1+b) = 1 + (a+b) + ab
三倍總值 (1+3a)(1+3b) = 1 + 3(a+b) +9ab
(a+b)變成 3(a+b) 理所當然 尾巴的8ab是多賺的
第一天漲a% 第二天跌b%
一倍總值 (1+a)(1-b) = 1 + (a-b) - ab
三倍總值 (1+3a)(1-3b) = 1 + 3(a-b) -9ab
(a-b)變成 3(a-b) 理所當然 尾巴的-8ab是多賠的
第一天跌a% 第二天跌b%
一倍總值 (1-a)(1-b) = 1 - (a+b) + ab
三倍總值 (1-3a)(1-3b) = 1 - 3(a+b) +9ab
(a+b)變成 3(a+b) 理所當然 尾巴的8ab是少賠的
結論:
連漲 --> 多賺8ab
漲跌 --> 多賠8ab
連跌 --> 少賠8ab
所以3倍真的不能長期持有嗎?
如果不扣槓桿手續費那些
還真的不一定
要把每日漲跌幅丟進去回測才知道
如果連漲或者連跌的部分比來回抽差多
搞不好還真的比1倍槓桿的報酬率高(未扣手續)
像NASDAQ 這種長期向上的 漲多跌少
3倍槓桿應該是比1倍的要強才是
--
就算長期向上也要忍過人心的關卡 跌30%就哎爸叫母
惹 更何況是動輒50%+的跌幅
所以最好從大跌後分批進場開始 例如現在
等你+1000% 再-50%就會覺得還好
一開始all in 直接吃-50% 大概這輩子都不會碰
單看槓桿ETF的報酬,會受波動性影響
https://i.imgur.com/WxR2BLj.jpg 看Proshares提供
的表格就很清楚了
2022這波一堆人就撐不住了吧...
如果波動度超大,就算長期向上也會賠錢
相反的如果波動度小,那個複利效果是很驚人的
請問他這個表格波動度的定義是什麼? 就我文中的計算範例 如果一年內連續大漲100% 然後連續大跌50%回到原點 或者一年內連續大跌50% 再連續大漲100%回到原點 3倍還是比1倍強 這樣波動率算大嗎?
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:10:35推樓上
3倍比1倍強沒用啊,你承擔3倍風險,要拿3倍報酬才行
你講得很正確 漲的時候三倍 跌的時候自然也要多賠 這是理所當然的 但很多討論包括我這篇 應該是在說明 來回抽差的摩擦成本 不見得3倍就比1倍差 要看每日漲跌走勢
樓上.......存10年是多拿超過3倍不少......
樓上哆啦王XD 那個報酬率要看怎麼定義吧?
我是回應原po最後一句話。
過去10年當然會贏3倍,重點是探討有多少機率會贏
恩恩 我最後一句的意思應該是 長期向上 不僅3倍的報酬贏過1倍 連摩擦成本也贏過1倍 就是文中8ab的累積
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 07/28/2022 13:16:37波動度可以計算,我是用Porfolio visulaizer 去看
的
有些走勢會贏有些走勢會輸,問題是要怎麼事先分析
才知道合不合理,而不是只看過去10年贏就好。
小問題就是,你很難從歷史中找到類似過去10年的資料
因為qe是2008後才開始,人類歷史首次人為製造通膨
波動度在這表的定義是?
50
2020/03/19-2020/06/03 QQQ:33.51% TQQQ:115.37% 要漲 100% 不需要原型漲 33.33% 連續上漲情況下約 30% 就可以了35
剛剛submit 代碼, 開始跑週末regression, 我才可以下班, 所以回覆晚了一點 我的帳戶終於虧損超過100k usd,4
之前有解釋過啦,槓桿型這東西你知道他怎麼操作的就 很好理解了 為什麼可以把線性的東西變指數化?他做的其實就是追 漲殺跌,今天盤漲了尾盤他要調整槓桿就是幫你再買進 ,跌了那他就是賣出84
各位股版大大好 小弟這幾個月陸續進場TQQQ 算了算均價大概在38.5 剛好今天收盤在19.3 所以小弟做了下數學:5
小弟股市一年半韭菜 前陣子開始建倉TQQQ 從35買到均價29多 本來就有想將TQQQ納入配置 現在從高點跌了6成風險去了一大半 TQQQ本來就不適合單獨持有 目前資金平均配置以下7檔 各1萬鎂 EDV多一點1萬511
一般來說 Swap的counterparty是market neutral的 主要是透過持有實股來hedge風險 偶爾小部分部位才會透過期貨抵銷 因為期貨的價差通常會比swap的價差還要高一點8
唉唉唉 這些報酬正向的成立 是"假設"民主國家長期施政導致長期通膨 如果成立才能使用這種策略 我的猶太師傅有說 在進行投機時 都要假設會連續兩次遇到金融海嘯 一次金融風暴大概短期損失一~~二個標準差 開槓桿是可以 但短期損失三~~四個標準差你不能掃地出門。爆
看到這一串關於槓桿 ETF 的討論其實滿欣慰的 在這之前談到槓桿通常都是被訕笑跟嘲諷 我研究槓桿 ETF 快三年的時間 台灣大多數投資者都反對槓桿 ETF 例如 台灣50正2,我就覺得很奇怪,明明報酬率高那麼多54
看起來真的很多人被說服買槓桿ETF 我就冒著被噓暴的風險來回一下吧 這幾天看完了整個討論串 也稍微研究了槓桿ETF 老實說我認為正二哥的論述與結論都是沒有問題的 是否要放大槓桿本身其實就是投資者自己的選擇16
推ethanlu的說明 這篇非常中肯,小弟其實5 6年前就發現TQQQ(就是無聊搜尋報酬比較高的etf排名找到的) ,其實一直放在口袋名單,但搞不清楚那是什麼,另外先接觸了解綠角那些,看到TQQQ內 扣好多就覺得很爛,也是直到去年下半年,才完全知道他在幹嘛買入,現在還虧6-70%也 是安心睡覺,完全不建議小白的第一個標的就是槓桿,人的恐懼多半來自未知,無知急著
爆
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可三倍槓桿的東西我還沒寫,本來不想回覆 但看到下面有人說台灣50正2不適合長期持有 這點我就得跳出來說了 1.台股1990、日本泡沫、那指2000年網路泡沫 用這些情況說大跌正2很難漲回去爆
Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?原 po 底下說 0050正二 不適合長期持有 來,我算給你看 完整文章: 從 2022 年初起算 0050 下跌 -21.65%64
[問題] 所以槓桿246倍是怎麼樣等級的玩法如題 久留美覺得槓桿20倍不算高風險 萌智子用“你這傢伙在說三小?”的表情 然後芽吹妹妹就開246倍的槓桿 作者說她這只是在自殺60
[心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可1.引言 TQQQ,三倍NASDAQ 100 指數ETF在回測區間最大績效是一倍ETF QQQ的13倍,雖然風險(波 動)也非常大。 有種說法是只要堅持的住,用槓桿投資指數就能賺大錢,真的嗎?32
[請益] 買房是否等同5倍槓桿融資all in 0050?最近買房,在想一個問題 簡單說,買房自備款只要20%,買下去就是all in了,沒有什麼攤平的選項 簡單說買房就是一個5倍槓桿all in的概念 回到股市大盤 基本上股市大盤和房市,型態曲線基本上是正相關的30
Re: [請益] 板上有前輩經歷過2000.com風暴的嗎?這個問題就讓專門推廣 0050正2 的我來回答 如果你在 2000 年高點買入那指兩倍 投入 100 萬,到 2021 年為止 QQQ:502 萬 兩倍槓桿:196 萬26
Re: [請益] 買房是否等同5倍槓桿融資all in 0050?信義房價指數 表示六都中古屋成交價格 2001年100 現在377 表示20年來六都的中古屋成交價格漲了2.77倍 2001年一棟中古屋 1000萬 2022年一棟中古屋要3770萬24
Re: [請益] 有人nasdaq在停損的嗎?把槓桿ETF、反向ETF當一般市值型ETF存股會發生什麼事? 追蹤指數 台指期貨指數 台指日報酬2倍指數 神奇3倍 反向一倍指數 ETF種類 一般ETF 正二ETF 正三ETF 反一ETF 基期 100 100 100 100 漲10% 110 120 130 9022
Re: [新聞] 外資期現貨同步做空 狂掃元大台灣50反1很多人認為 50反1 會扣血的原因都是錯誤的 我節錄三個推文的說法 1. 「頻繁進出台指期,所產生的摩擦成本(期交稅手續費)會侵蝕獲利」 不對,因為這些摩擦成本已經包含在 1.19% 的內扣費用中了 如果你要說 1.19% 的費用很高,那 0050 的費用 0.43%
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[心得] 今天台股24000?38
[情報] UPST的Q3財報30
[情報] 突發新聞:美聯儲降息25個基點7
Re: [請益] 美債套著配也舒服???6
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?4
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?6
[標的] Coinbase11
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