Re: [新聞] 格芯提告台積電侵權 要求美國禁止進口其
時隔三年多
當初我在板上發的第一篇文章快要被系統刪除了
所以來回覆一下以保存該篇文章中的重要資訊
先回顧一下當年的看法
最後再來更新今年(2022~)以來關於半導體以及地緣政治變化的看法
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 格芯提告台積電侵權 要求美國禁止進口其
: 時間: Tue Aug 27 03:35:01 2019
:
: ※ 引述《hayate4821 (閒人一名)》之銘言:
: : 來源:經濟日報
: : https://money.udn.com/money/story/5599/4011613
: : 格芯(Globalfoundries)控告台積電使用其專利晶片技術,並要求美國貿易當局發布進口
: : 禁令,這將可能擾亂包括iPhone在內許多電子產品的重要零件市場。
: : 彭博資訊報導,格芯今(26)日向美國國際貿易委員會提出侵權訴狀,並在美國和德國的聯
: : 邦法院提起民事訴訟。
: : 這項大範圍的法律控告,將威脅從智慧手機、個人電腦到網路路由器等重要基建設備的供應
: : 鏈,也凸顯了台積電作為現代電子產品零件供應商的重要性。全球供應鏈目前已因為美中快
: : 速發展的貿易衝突而受到擾亂。
: : 我對技術不熟,版友覺得這個能告成嗎?
: : 對台積電影響是否會很大?
:
: 藉這個機會,和板友分享我對台積電的理解
: 首先,這幾年來媒體常見的說法,在前篇推文也有提到的
: 「台積電有美國人大量持股,實際上是美國/外資公司」
: 這個說法是否正確?
(中間關於台積電股權的解說刪除,這段只是釐清錯誤資訊,內容不太重要)
: 再回來談談GF告台積這件事
: 首先這是很常見的技術衰退的老公司向行業老大伸手要錢的套路
: 但值得注意的是格羅方德的理由…
:
: These lawsuits are aimed at protecting those investments and the US and
: European-based innovation that powers them.
: ... to safeguard the American and European manufacturing base.
: ... ensure that semiconductor manufacturing remains a competitive industry
: for the benefit of its clients
:
: 格羅方德的訴求對象是「重視製造業空心化問題的歐美政客」
: 把這個問題上升到政治高度,而不是單純的產業問題。
上面這段,如果你用2022年的眼光回頭去看當初GF的理由
鐵定覺得滿滿的「哇,這都是美國人的陰謀啦」味道對吧?
又或者要是GF今年再用同樣的理由提起訴訟
下面的推文大概又是一面倒的美帝霸權論跑出來
我特別提出這點,是想指出大眾輿論場眼光的局限性
通常只會在當紅的脈絡下討論問題
美國半導體製造的空心化問題在2019和2022其實沒有什本質上的變化
但是輿論場的風向改變了很多,同樣的議題就有了不同的全新風味
接下來的這段,我認為是該篇文章的精華之處,請記得這是2019年的文章
先驅者的觀點會慢慢普及到大眾層面,但會有個時間落差
: 這是另一個本文要討論的重點:
: 高階晶圓製造,是第四次工業革命的基礎。
:
: 這個觀念在產業先驅中已經是共識,在未來五年會慢慢普及到大眾身上
: 所謂的工業革命,是指人們找到了某種
: 1. 有效率利用能源的技術 從而
: 2. 在某個生產階段/生活應用中,大規模取代了人力/獸力 形成
: 3. 社會生產力/生活型態的決定性改變
:
: 從機械革命、電力革命、資訊革命,都是以不同的技術來達到上述工業革命的條件
: 那麼所謂第四次工業革命是怎麼回事呢?
: 實際上是人類要追求
: 1. 高效率使用能源的資訊元件 (包含了運算/讀取/儲存)
: 2. 在自動化生產、智慧化生產、社會資訊整合方面 大規模取代人力
: 3. 最終讓人類社會進入「超人類時代」或者到達「技術奇異點」
:
: 其中 1.這點是第四次工業革命的必要條件
: 也就是積體電路的資訊處理/學習能力,終於在能源使用的效率上接近人類的表現
: 過去的兩次AI浪潮失敗的原因,其實說到底就是運算力不夠
: 而正是像台積電這樣的積體電路製造公司,對於製造技術的不斷追求
: 隨著摩爾定律的進展,終於接近了觸發第四次工業革命的前夕
:
: 所以總體來說,高階晶圓製造不只是一個產業問題
: 實際上是一個關於國家命運的政治問題
: 任何國家都希望掌握工業革命的關鍵領域
:
: 這也是為什麼GF要把問題提高到政治高度
: 實際上的意思就是「讓TSMC掌握了全球晶圓代工產業,歐美政府真的不在意嗎?」
(縮短閱讀時間,中間刪去一段2019當年的產業概述,總之就是三強格局)
: 三強爭霸的格局會是未來五年的產業基調
: 同時這個議題,會摻入越來越多的政治成份
: 像是「讓台灣掌握第四次工業革命的關鍵技術,對於世界的穩定是否有利」
: 這樣的議題,也是會被提上國際議程的
:
: 根據歷史經驗
: 這種悠關國家命運的議題
: 絕對不會是用什麼政治道德、國際主義之類各種理想化的意識型態來解決
: 而是赤裸裸的武力、利益交換、國際政治博奕
:
: 台灣政府如何最大化的利用自身產業優勢
: 在未來的多國政治博奕中最大化國家利益
: 是為政者要仔細思量的問題
前文到此結束
如果撇去這是篇2019的文章,其實裡面的觀點在今日都不足為奇
所以真正重要的是「資訊與觀念的前瞻性」
畢竟在2019年的當時,即使是產業內人士也有很多人看不到這麼遠的事情
: 噓 a000000000 : 扯太遠惹 不知所云 08/27 12:29(截一段該篇推文以資證明,無冒犯之意)
我大概也是本板上最早提到「台積電的未來風險主要是在政治面」的少數人
時間點是2021/1/12,也就是679的那天晚上
當時的文章現在在板上也還留著,有興趣可以回去復習
該篇文章關於日本的角色預測錯誤,但是其他多數的預測後來也都成真
時序到了現在
「風險主要在政治面」這件事已經充分發酵、普及到大眾輿論場了
現在如果在主流媒體上提到這些事
大抵上是會以
「美國要打死台積電以獨霸」(疑美論者)
「美國要建立自己的晶片聯盟排除中國,台灣要跟緊美國」(親美論者)_
這兩種主流意見為主
在我看來,這兩種論點都各有其可議之處
不過我們先拉回來討論一下近期最大的事件,也就是關於美國半導體禁令
首先要分析的是
這究竟是一場美國人的單邊行動
還是CHIP4聯盟成立後小試牛刀的一手?
我認為更接近後者
這點可以從台韓製造商都在禁令隔天立即聲明得到一年豁免可以看出來
雖說這是CHIP4聯盟協調後的行動,整個半導體產業終究要為此付出相當大的代價
CHIP4聯盟雖名為聯盟,但就像美國加入的所有國際事務一樣,美國才是主導性的力量
東亞地緣政治的現實是:
日韓台這些在Pax Amricana下發展起來、受美國秩序疪蔭而繁榮的國家
只要依賴美國提供安全保障的一天,就不可能正面對抗美國的意志
(陽奉陰違的事三國或多或少都有作,但明面上是不可能反對美國的)
國際政治的氛圍在今年三月之後急轉直下
關鍵自然在於俄烏戰爭導致美國的政壇氣氛急速轉向
什麼東西轉向呢?
「對獨裁政權的容忍度」快速下降了
在開戰之前其實美國政壇存在相當多的容俄派
普丁算是在美國最受歡迎的獨裁領導人,受喜愛程度超過習近平不少
這些氛圍在今年開戰後急速轉變,連帶的也衝擊到美國的中國政策
從這次二十大後,美國主流媒體大量的負面評論
以及近年急速上升的美國公民對中反感度
都說明了美中關係必然從前幾年的「涼戰」正式進入到「冷戰準備」期
在經濟層面、特別是高科技產業的政策
也從去年的「停止進一步掛勾」轉向現在的「緩步脫勾」
大概不出一兩年就會進入「加速脫勾」
前面花很長的篇幅討論地緣政治
通常談到政治的文章推文都無法理性討論,但還是非談不可
因為半導體產業的戰略重要性是高度政治化的
基本的未來假設是
1.
美中進入經濟緩步脫勾期,半導體的禁令不可能逆轉
因此中國「國內」的半導體產業只可能一路衰退
不管有多少放衛星大煉鋼的自吹自擂假新聞,趨勢是不可能改變了
2.
進入「冷戰準備期」的地緣政治是最不穩定的
正式進入冷戰,反而會是種政治上的穩定態,但是在過渡時期的五到十年間充滿變數
美蘇在進入冷戰的前十年,為了劃定集團邊界,產生了大量的局部戰爭和危機
不穩定不止在外部,也在各集團內部發生,例如麥卡錫主義和十月事件
這部份的變化很難提前預測,需要密切的跟進分析各國的政策信號
3.
半導體產業在排除了中國之後仍能持續成長
就像中國人常說的:沒有哪個國家少了之後世界會無法運轉
這句話是99%正確的,只要少掉的國家不是美國,這個世界總是能繼續運轉的
(為什麼美國不能少?因為即使許多人不願承認,但時代就是Pax Americana)
然而,半導體產業成長的速度在短期會變慢是無法避免的
需要等待新的市場發展起來,以及新的革命性應用出現
在以上三個基本假設下
接下來會分析半導體領域的各大山頭公司
在新的「脫中國」政策環境下可能的發展變化
...下一篇文章再寫
(前面寫太多累了,讓我拖稿吧...)
--
還敢買台積電的根本是韭菜
認真文給推
幻想台積電10年內漲回600元的是哪隻韭菜?
台積電明年esp會衰退
寫很好可惜會被已沒股點給刪了
那就沒有後續啦QQ 反正我一向抱持著無償分享、隨緣寫的心態... 但我覺得產業分析應該是很有股點的吧,不一定是明確的某支股票
後年供過於求 會不會好都不知道lol
推
至少看衰到明年吧
蠻有意思的
推
Chip4那邊說的挺好的,商人都會自己找利益最大化,
該遵守就遵守該陽奉陰違也是
推一個
期待後續的分析
照此來看 TSM不大妙了吧
GF當年提的問題只是嗆歐美太廢 沒美中對立
尼拿2019來看現在美中問題就太幻想惹
當初那篇文章其實和美中現在的問題沒什麼關係耶,文章中完全沒提到美中衝突 該文的核心意旨是在說明 半導體產業是下一次工業革命的基礎 而且必然變成重大的地緣政治關鍵 ..我想這些在現在應該都是常識了吧?
得TSM得天下~
現實是GG張都明嗆美國跟GG比=沒救
如果美中冷戰 就看哪邊會變成代理人戰爭了
也許中國會被迫全面倒向俄國 讓俄烏戰爭持續下去
一個主流輿論場上不常見,但是我覺得蠻重要的觀點是 「中亞在歷史上一直是中華帝國最危險的地緣政治弱點」 俄羅斯的秩序勢力如果撤出中亞,所產生的秩序真空對中華帝國來說是需要密切觀注的
美賣
比起TSM先擔心AMD吧,60又失守了
2019就提到地緣政治風險 有料
a10又在亂噓
信徒懶趴還在嗎?
尼談地緣政治不會改變GG屌打牙膏三星的事實
而且這趨勢沒有可能逆轉
牙膏再努力 GG主要客戶阿婆蘇媽都是牙膏主要對手
牙膏要搞晶圓代工只能去搶手機顯卡邊角市場
啊…?我沒有反對GG屌打i皇和三星啊 你從我過去的文章也猜得出來吧 沒事幹嘛把話塞到我嘴裡啊,我這麼喜歡發逆勢文章,怎麼可能在谷底發踩GG的文章呢 我截你推文的只是想作為例子簞明我的文章脈絡: 在三年後的現在成為常識的觀點 有些人能在三年前就提出來,有些人在三年前會認為是不知所云 這就是資訊和觀點的時間差的意思 我本來是沒打算說這麼明白,但是你堅持要我說的話就是這意思...
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 02:46:45美國政府也不可能給牙膏研發上有意義的$$援助
尼想一下就知道美國要把先進製程抓到手上
最簡單的94叫gg去美國設廠 也早就在弄惹
尼現在講這就變成沒股點R
我在板上發表過各式各樣文章,從趨勢、觀念、操作技巧到具體標的都有 其實我覺得具體標的資訊重要程度反而是最低的 長期趨勢是最重要的,而且我覺得長期產業趨勢裡面滿滿的股點啊 不是說特定個股才叫有股點吧
今年GG崩爛的原因大部分都是通膨升息到需求下滑
小部分美中對立戰爭風險
主要原因是三個沒錯,影響比例可以討論 不過這都是過去式(市場對已發生走勢的解讀) 雖然說這類對過去的解讀,如果足夠準確,可以用來預判股價的未來走勢 但是它的價值比較是短線的,偏重在股價短期中期的波動 當然這種類型的文章我也是有發啦,不過這次重點不是這個...
認真文推 實際
現在已經不只在跌升息通膨,拜登這晶片禁令可是火上
加油。不只美國技術不出口中國,美國公司也不用中國
好文給推,開槍第一槍的時候就能看到趨勢的人不多
製產品像是記憶體,不只intel設備商都開始籌劃裁員
感謝分享推
遠見
只能說過去兩年太出鋒頭了所以更北針對
推
我覺得太多人沒辦法認清楚Pax Americana對台灣很重
要 這甚至是台灣立國基礎
美國在意的是整個產業轉移
這ID很有水準
只緣身在此山中(難怪有人看不清)
gg的技術也是目前台幣還能相對強勢的原因
台幣今年比日韓強勢的理由其實只有一個異常簡單的原因 台灣現在還是貿易順差,日韓是逆差 其實就是這麼簡單的道理而已,當然GG對台灣的順差貢獻是非常大的
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 03:05:20美國的晶片聯盟 升級到軍事防禦
供應鍊重組多花時間業界早傳2013半導體慘年到時抄底
2023*
如果尼要講產業的話我覺得乾脆就一次講完
尼打那摸字鋪陳基本假設明明可以幾句帶過
這也能噓,我前面舖陳寫多少字關你屁事啊XDD 你的鍵盤是只能噓文喔....
推 優文
推分析
推一下 看完了
優文推
以尼這篇字數 我4有點懷疑尼談半導體山頭的涵蓋
度可以多廣
我就只有噓 嘻嘻
快點寫
中國強的人都往軟體
國家也不可能一直砸錢半導體
加上這波政治風險他們應該會加速衰退
我要看尼寫啥再繼續噓
中國砸不動半導體原因很簡單 吃錢怪獸
把整葛廣東省gdp砸下去大概也沒辦法
a10好了啦 人家看的比你遠 承認就好自己還出來丟臉
好好上班好嗎?
不好
不好就不好 趕快在發篇amd救市文壓壓驚 不然股價都
不知道去哪裡了
這我倒是很認同,AMD再殺也殺不到哪去了,但市場風向還是看壞 現在趕快發篇文逆勢在谷底喊多AMD,未來幾年都可以拿出來吹
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 03:20:27信徒懶趴都快爆了
推分享
人家好心發文提醒風險 自己在推文臭 事後言重看對
了 現在還要出來送頭 沒看過那麼蠢的
蘇媽server快要拿粗乃吹惹 您何必那摸著急呢
推原po
尼有本事靠蘇媽賺比我多那就算我輸R
谷底喊誰不會 有賺再來該好嗎
喔喔喔喔 自己觀點看錯 就改嗆有沒有賺的比你多?
這邏輯?你還是乖乖上班 多賺點 繼續買amd
我有說他這篇觀點錯嗎? 沒八 廢話太多而已
我國中就看a10個0在八卦板喊AMD重返農藥了
不然尼有啥Z害的拿粗乃嗆R
這樣誰看得遠xd
啊那時候是 obov
我說白惹喇 蘇媽再漲 最多三百差不多惹
尼現在進場歐印最多就五倍
尼想一下我幾塊喊的 想跟我嗆遠見?
跟我嗆觀點?
欸不是,都過了這麼多年了,你怎麼還在拿同一件事(還只是一檔個股)當成勳章啊 好像某個畢業了幾十年還只能拿自己台大醫科當成勳章的某政治人物一樣 這麼多年來跟人吵架就是反反覆覆提這件事,這樣老實說有點那個啦...
不過我那時候看amd一副跌到要下市的感覺沒買qq
誰知道Kuso題材的煎蛋CPU真的可以重返農藥
尼國中要是有錢買也很屌
明明就講這篇觀點 誰管你當年看amd觀點啊 不要偷換
概念好不好 這篇明明原po看對 自己跑來推文送頭 還
要原po說明白 笑死
我有說這篇原po錯嗎? 沒阿 只說廢話太多而已
尼看不懂喔? 哪來的小咖
好啦好啦 股版你最厲害了 連自己才剛講過的都可以
忘記 林北來睏 起來尿尿滑文章都可以看笑話
阿 尼覺得同一檔這摸多年一路漲不能講喔????
我看尼完全4不懂喔
就今年落賽而已 反正遲早漲回去
人家那葛是畢業幾十年拿學歷在嗆
蘇媽這整段離結束還早內 怎摸可以類比捏 嘻嘻
尼應該也知道八 嘻嘻
嗯但是股價不能只看單一公司的基本面,這就是盲點啊 我們來回顧一下當初我在115離場的文章
https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1628091769.A.4F2你可以順便回頭檢視一下當時的噓文 喔我後來離場的資金轉到ZIM去了,沒有跟到最後一段嘎空大煙火 但從也就從120漲到160,和ZIM後來200%+的漲幅比起來差多了.. 不過對半導體合理P/E的權衡 倒是讓我躲過這波升息下的P/E估值劇烈修正... 老實說我是蠻不想跟你吵什麼賺多賺少秀資產總額的.. ..那也太低水平了吧
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 03:45:21台積有機會回688然後噴向886嗎⊙ω⊙
沒有戰爭遲早破千啦 現在很多人都太低估 「AI革命=第四次工業革命=人類文明和生活方式的永久改變」這件事的重要性 歷史級的大趨勢不會因為小轉折就停下來的,只是最終是哪些人/國家/企業獲益
加油
只抱一檔沒啥不好的 而且如果不是已經財富自由在抱
那沒有點本事還真不行XD
尼那篇去年八月 zim 40到高點8X 也不是+200%八
+100%而已
如果沒有貿易戰以來的中美博弈 大概已經破千了
不過尼好像搞錯惹 我有些4在嗆那葛vv啥的
阿不對喔 尼都把我跟那葛嗆學歷的放一起比惹
而且尼都講很長期的東西
那我悶拿長期的東西來比不是很合理嗎
聽尼這摸一說 尼長期應該很Z害R
有捨摸好不能拿粗來互嗆的 怎摸會低水平捏
啊對了 AMD我下7位數了 教主幫我設個目標價
年底先拼反彈破百 財報完不知會怎樣
genoa annouce先+10% core cpiMoM驅緩兩次
fomc 12月轉鴿 後面明年一路噴
明年底大概看兩百
我先去運動惹
行 買在55 反正淨值都34了感覺慘不到哪去 有翻到倍
一定發文吹翻 沒翻到就繼續捏
教主高通呢
抓一下小錯字 庇蔭不是疵蔭 闡釋不是簞釋
基本大家預估共和黨會掌控眾議院 而且參議院有機會
更正 闡明
個人認為沒啥冷戰 中國太弱了 要不是幾年後台海戰爭
就是中國鎖國進入內循環打內陸戰爭
M大寫的滿好的 彥州何必氣噗噗
AMD嗆邱就講AMD啊 不要整天跨界預測總經又不準
認真文!
所以要半導體要買那間的股票?
Pax Americana與其說沒有人承認不如說是一堆人活在
其中而不自知 看看板上多少酸美國的文章和推文就好
20年的無限QE差不多可以說是美國發自己的債務拯救全
世界 現在要把錢收回去了開始一堆人狂酸收割
全世界的經濟被無限QE撈了回來 股市幾乎都漲了兩倍
現在收回去股市回歸原本應該的樣子 一堆人開始靠北
典型的賺錢是我天縱英才 賠錢是政府(美國)罪該萬死
製造泡沫收割全世界 問題是這個泡泡吹起來的時候
版上的人不都樂得很? 整天GG上看兩千護國神山
教主賺了錢就開始認為自己無所不知無所不能啦~
跟Musk有87%像 只是資產少幾個零罷了 回頭去看年初
對於通膨和烏惡戰爭教主的發言和預測就知道根本和後
來的事實發展完全背道而馳 但是反正不管 我在AMD賺
股票又不是看你說對幾次 歐印壓對一次 比做對很多
次但是金額小有用啊 股票就是看最後的報酬多寡而已
再說A90 AMD狂吹10年又怎樣 巴菲特買可口可樂都吹
了幾十年了還是常常拿出來吹啊
大錢就代表我是正確無誤的 錯的是這世界不是我教主
巴菲特要是只壓中一次可口可樂 那他也不是巴菲特了
更何況巴菲特也不會壓中一次可口可樂後就開始整天嘴
推
如果有個人只做對了一次股票 即使他賺到流湯 有人因
此認定其交易理論都是對的 而敢跟著買也是神奇
我沒指任何人 畢竟我不清楚他人的投資情況
Pax Americana 本來就是台灣立足之基,還有白癡中
二不知道是智障還是被帶風向在疑美
GF當年快倒了要賣廠,只是增加籌碼的作為,後來連聯
電都賺翻了,GF現在只想好好做生意!
推
習維尼要挑戰秩序,看現在怎樣了?好了,就算挑戰
成功要拿什麼扛?馬狗也是全家去當美國人又帶疑美
風向的渣渣
推姨學
推這篇
好文要推
Pax Americana的黑暗面是American imperialism,別
把他們想的太美好。至於台灣會不會變成為了成就大美
利堅盛世的犧牲品...有待觀察
我也不看好TSM 但這篇幻想偏多
push
瞎扯一堆幹嘛 單純就是台積沒有fu糗 不用幫他找藉口
笑死,世界上憑什麼就美國不能少
整篇就是廢文,證明三年前就寫廢文來這當小丑
好文
原波政治系的吧
結果論你很棒 GG應該聘你當高層 結案
教主也太崩了吧…
推 難怪雞雞要聘政治經濟學博士當員工
請不要富間
總經預測怎麼會沒股點?敲碗續篇~~拜託
認同
這真的是結果論 看在作文寫這麼多的份上就不噓了
推
所以你空GG賺多少?
推
文筆不錯 但是想嗆人不用這樣文縐縐的
原po推Zim 已經躲過上半年的大跌
年中 推MU 在科技股裡面是相當抗跌的
但原po Zim出場可以講一下
三年前就沒人理還要拿出來吹
原po的論點已經非常有水準的
推
Americana 拼錯了
對半導體製程不熟才會寫那麼一大篇政治文
第三點錯了
這篇我推教主,台積業績逆風政治面根本占比不大
只能說政治面是所有逆風下的最後一根稻草
但不能說是政治面壓垮台積電短期成長
少了美國世界上一樣能運轉,美國出現在人類歷史也只
有300年
更多的還是overbooking跟通膨升息打壓需求
Overbooking早在去年第三季就有跡象了
哇靠 叫豬瞎掰啊 我啥時嗆學歷 笑死 認同別人看對
按讚很難嗎?
然後才是二月烏俄戰爭 才是六月升息
最後才是美中晶片戰
台灣只要持續自由民主 就會繼續進步繁榮 人均高升
政治力有辦法扭轉工業革命的趨勢嗎?在科技進步面
前政治其實沒那麼重要
一下嗆收入 一下嗆學歷 笑死 都沒人在講這事情自己
東扯西扯
或是說政治面的衝擊是壓不下科技進步的動力,除非
全世界都變獨裁自我毀滅
推
地緣風險在這一輪崩的比例就真的只是小部分 遠遠不
如景氣循環和利差問題
沒有前瞻思維難以累積智慧,推。
台積翻兩倍跟蘇媽翻三倍 哪一個比較難 ?
樓上可是現在政治面衝擊到股價了捏==
你從那邊覺得是政治面造成台積電跌那麼深?
教主說的對啊 如果看的對 看的早 那賺多少??還是
紙上富貴嘛
mina大U文
昨天聽到楊世光講: 在趨勢的面前,能力不值一提
很有意思的一句話
沒吧 有能力的空頭多頭不是都在賺嗎XDDD
a10再下去有點難看囉
幫原po補血xd 經濟是服務政治的xdd
所謂的教主 水準就是這麼差 科科
美繼續亂搞 俄中只好聯手
a10之前還說之後會少來發文因為沒動力xdd
無法接納不同觀點只會硬凹
你為什麼要給他動力xdd
美國晶片禁令,還有外資對台海危機意識這些不能算小
影響吧?
老實講壓對個股和看對整體產業長期趨勢,後者明顯
高明太多
Nice
比誰有錢賺比較多,我覺得層次低了點
至於 a10 ...不就3年前嘴臭的後果?
a10除了壓對AMD跟嘴臭以外還有什麼什麼是看對的嗎
?我還真的不曉得。
哈哈一堆酸的連看對一次都沒有 嘻嘻
低能兒的觀點 還破千 高點就是688了 官方派來或洗腦
的吧
GG長期會往上 但這一次跌大家在那邊扯地緣政治風險
2015~2022 一檔七年裡面對六年 羨慕嗎 嘻嘻
就是真的想像居多
支持a10 就是升息跟半導體需求下降那麼簡單 不用想
太複雜
扯業內看不遠就真的有點自我膨脹惹
人家光是pipeline都知道比你清楚 不是從呆灣看世界
推好文
今天假如TSMC-80% 我覺得就是地緣風險加成
不比賺錢!?那你去跟哲哲買股票好了
2019就看到半導體國防化是沒錯啊
老實講一般人也不強求壓對賺個幾十倍。誰知道賺錢
的背後是承擔多少風險得來的。我就穩穩賺,穩定每
年幾百萬現金流,衣食無虞就好
-40%就跟幾家主要客戶跌幅差不多配上利差根本剛好
但也因此今年衰退週期後 重新發展會受更大限制
相信GG 相信輪班星人
至於那個討論論點的時候說服不了人只能嗆你賺多少的
根本不用理他好吧 根本離題
牙膏=死 牙膏spr=死
TSMC獲利最大的限制就是資本支出和市場需求 就這樣
一堆沒賺的講話超大聲
這篇根本啥重要點都沒講 都在講原po政治理解
然後一堆人在推 幹嘛不去看youtuber講
中國軟蛋國找另外一堆低端取暖 遲早走回頭路
彥州非常不開心 別惹米國葛格生氣 瘋起來連obov 都
怕
教主的進入成本超低,只能說教主遠見廣,當初敢大量
進AMD
這篇到底要說什麼?只挑了一句a10推文出來,然後說
自己三年前就看到現在。蛤?
好了啦叫豬 在凹很難看 這篇你就是看輸人 你要不要
再開另一片吹自己啊 真的丟臉
你到底是誰?
我只能說可能隨便一個電蝦板的阿宅都比你了解未來
消費性電子跟代工廠的走向
※篇
偏不開 嘻嘻
嘻嘻 叫豬叫豬 夜裡不哭
有人開始跳針~ 繼續不知所云
推文戰起來很精彩cccc
這篇文章重點就是最後的三點結論和下一篇文章要講
的。另一個重點就是三年前的推測準確和打臉某人。
以上重點整理
不過想知道原po說的第四次工業革命到底是什麼?跟
數位轉型有差嗎?超人類時代聽起來好玄
怎麼老是有人喜歡在推文耍寶呢?
等原po分享吧
另外推一下原po, 股版的真大師
第四次工業革命簡單講就是AI
然後這次的衰退週期 在2019~2020本該進入
我家阿罵在2000年以前就到台積電了~ 比上班上PTT的
要講AI就講AI還扯一堆
還有遠見
但你也知道的 QE開始干預 必須把QE的債還回來
要弄一些好像很屌的名詞沒很難喇
像我常常在講宇宙大航海時代 銀河帝國主義
嘻嘻 沒人看得懂
所以 3年的衰退週期已經算保守預估了
難不成我在研究戴森球也要跟各位報告嗎 嘻嘻
讚
楊世光說到2029 我是不敢像他這麼悲觀啦
這波到底多少多軍還不任輸XD 新冷戰時代趨勢已成定
局,台灣就是在關鍵指標地點,我問大家好了,中國
如果要釋放局部壓力,他會找誰打(他也不是真的要
打贏,他只是單純打下去看看國內誰持反對聲音,來抓
內賊),想明白這個問題,就知道為什麼外資瘋狂離
開台股,尤其是20大常委名單,擺明就是準備跟美國
硬碰硬,所以現在問題不是在台積強不強,而是台積
你的廠都是在戰爭的前線阿
政治瞎扯文 怪不得版主想要調高門檻到2000次
推
調到2000次就沒你的份了
a10個0又再凹惹XDDD
看錯就承認R
推一個
我看一下喔 我看大概是想講半導體ai+美中對立8
說真的要看美中對立 去看明居正啥的就好惹
要看半導體ai 阿這
這篇想講的東西 2019 2020川普後期就先演過一次
老黃ai卡急單後冷掉 xlinx營收急凍落賽賣給蘇媽
推
最重要的大概就華為直接被卡死 中國高階機種被阿婆
吃光 結果阿婆股價翻倍
2020 GG因為川普禁令落賽到兩百多 這邊一樣一堆人
喊藥丸 實際上GG裡面也有人覺得不妙
因為華為跟GG在5nm的合作走在跟阿婆前面
尼現在想對半導體作預測 我是覺得微妙喇
好了啦 回邊板去
原來華為在製程走比蘋果更前面?
少掉華為在高階對GG的確是損失,畢竟蘋果獨大也不好
我還以為大家都知道 那摸多年惹
比較好奇a17是N3還N3E,今年a16擠牙膏完全沒吸引力
GG阿婆現在會慢慢來原因之一94華為R 原因之一而已
不能講喔嘻嘻
好文章推一個
阿頗啥時候可以把甩掉高通通訊晶片自己整合?
這塊也講好久,還是擠牙膏....
哀 這 當年跟牙膏合作已經一葛vp倒台惹
只能說牙膏真的 哀 收牙膏的人也是 哀
牙膏94 哀
這家公司已經 哀
牙膏精神 哀
這篇是星座運勢嗎?
寫得真好
台積電遲早破千? 10年? 20年?
噓的有病嗎 股版劣幣趨逐良幣 可悲
好好辯論一下有助股版素質提升
這分析的意思是GG 遲早要下去 因為美國開始要弄你
了 然後又不能賣中國 加速脫鉤
不過GG 照買沒差吧 技術GG 就是讚 不要被政治牽著
走設太多廠
幫補推 教主這篇有點失去風度了 其實教主2016預測
也有點失準 當年川普當選教主認為石油公司前景轉佳
但從2016-2019(不考慮疫情那年) XOP也是跌的
我有講過石油嗎@@??
如果是我記錯的話我道歉 但那篇文章當時我也覺得很
有道理 只是市場變化太大
我如果有講也是隨便扯而已 我又不是石油業的
認真給推
能忍受某人崩潰噓,要給推
早了三年就不用再提了
不覺得中國半導體沒救,但要說中國半導體先進製程
沒救是肯定的
但目前美國搞掉GG自己也沒有備案
中國的量產只要能慢慢堆到28甚至40奈米就夠了,老
實說全世界都無法複製台積電啦,三星是最有機會了
,但現在看起來也聯電化了。
推
難道要靠疫情期間還會虧錢的女友嗎XD
這篇不錯
要靠intel?但最近才要大裁員,這不是要擴張的樣子
愛糞a90又崩潰了,摳憐
台積電到各地設廠是全世界的近似最佳解,理論上解
法就是把中國繼續打回世界工廠,大家一樣地球村
但以目前美中冷戰,中國看起來又要自我封鎖,確實
只剩下分散風險而已
半導體代工這種血汗產業東亞吃下有其文化背景
教主的噓就是推 教主看不起的文章不會回啦
至於中國半導體,沒有很強,但目前的進度也不像說
美國一禁令就會有斷層,他們爛歸爛,但也沒有爛到
這麼不堪,成熟製程量產能力目前都還有,有買到時
間變數就會很多
半導體工廠這東西沒傾國家之力把素質堆上去又沒儒
家思想的國家是辦不到的
認真分析的文章就是有只會噓的神經病來亂 笑死
推但這其實不只是政治 講白點是歐美人的傲慢
你把主要代工廠攤開來看 會發現只有GF是偏歐美純血
最主要應該是發展到現節點 高階算力跟軍事實力直接
掛鉤了 美國本土安全是底線 美國握有先進製程產能
的狀況下台積會更穩定 沒有國家會把這種技術往外推
這才是GF一直能活著的原因 還不說可以一直反咬
這在GG發展史上 也是出現過 作為最先進代工廠
當年在一些重要半導體會議上還沒啥重量 w
GF離歐美純血也有距離
有一部分是新加坡charter
歐洲廠主要是當年Amd德國
因為歐美在代工這塊本來就是丟給猴子做
只是沒想到....所以一個血統純一點的GF是他們需要的
要完全不太可能 代工就是猴子的事情 w
要說的話 當年GF早就該GG了 要不是某些人加碼注資
就沒後面那些事情了
你上一篇自己舉例說Intel被低估~ 不要只挑對的講
你這明顯是斷章取義吧… 該篇連同推文後的回文,我都說清楚了INTC/MU只是相對於其他高P/E半導體勉強低估 但是不建議大家買,半導體類股當時的價位幾乎都高估,有錢還不如買ZIM 這樣你也能解讀成我看好INTC... 從三年前開始,我就一直說Intel不分拆fab,時間越拖只會越不利的 當年我第一個開始黑Intel的時侯板上風向可完全不是現在人人喊踩的風向...
地緣政治影響到的不是GG這一類~ 一些低階IC才會受影
響。美國只有管到16nm以下的製程,舊階製程 驅動IC
PMIC 觸控IC 這些以後還有沒有中國市場才是未知數
海思無法做手機晶片,只能跑下來做驅動這塊,加上中
國還有京東這種面板廠,中國加速晶片國產化 去美化
去韓化 去台化 就是接下來冷戰共產黨會做的事情。
其實疑美論者只是不希望人們總是無腦地美國說啥都信
、或是覺得台灣要學其他國家玩兩面手法才能拿最大利
益,實際真的打起來要站隊的時候還是站美國隊;甚至
老一輩疑美仔通常也都是留美親美的,只是在美期間同
時也看到了美國的黑暗面。台灣幾乎沒有真正的反美者
,最多鍵盤嘴一下而已。
至於限制x86 GPU Arm晶片輸出到中國,美國也不敢,
美國只是要確保晶片優勢。不是打擊矽谷科技業
這篇借用許多姨學der觀點 姨學4有他der優勢窩 但4窩
要敬告你老人家一點:劉大總統想要der和你老人家想
要der不見得一樣R
^優勢在
推,期待下一篇
某ae又開始發作了,看衰I皇這家公司跟看衰美國有什
麼關聯?
然後現在就開始吹代工,忘記自己之前怎麼吹SPR的了
?阿不就很會預測很愛嘴。
你提的奇異點太抽象可能很多人看不懂 其實以現況來
看順序就是1.奈米科技 2.生化改造人 3.基因工程 4.
真正有智慧的強AI出現 5.意識上傳 6.奇點 奇點以後
的扯太遠了 但1~6的過程全部需要更強的算力尤其是4
期待你的下一篇 整理的不錯
簡單來說這一切都依靠更強大的平行運算能力
政治風險,張忠謀早就說了阿
再者你的論點以美國為本位主義
好歹中國也是半導體第一大市場,然後你說少了這一塊
半導體還會持續成長
那也要除了中美歐外,有國家能夠填補阿,或許你會說印
度
有觀點,推!
一個有實績 一個高空泡 有腦都知道要信誰
寫很好給推,可惜一些宏觀觀點容易被認為沒有股點。
寫得不錯,給推。
好文給推 期待後續分析
a10大可以不用繼續夏夕夏井
地緣政治又不是第一天的事 那為什麼衝到688
有不同觀點很好啊 只要是有做功課且理性論述 讀者自
己會判斷
在台灣的疑美論者多數都不是什麼理性分析 而是圖
謀帶政治風向意圖 顛倒是非的滲透爪牙
就像看到一點風向就開始吹美國棄台論 聯韓制台這種
謬論的瞎咖
美國現在最需要的反而是確保在排除中國後穩定整個
生產供應鏈 那現階段他肯定會拉攏所有生產鏈端的國
家 且提出誘因或限制來威脅利誘你脫勾中國 而不是
要你生產端國家互相內鬥 對他現階段沒什麼益處
真要聯韓制台的前提是中國在經貿已經徹底被擊垮
推
疑美的垃圾爪牙,不爽去買騰訊、阿里巴巴股票啊,
賺到錢讓你嘲笑都無所謂
謝謝分享,順便補充一下歷史
美日台韓看一圈,似乎都不是漁翁,因為人材問題是繞
不開的
不過目前看台積,只是要吐回去一些市占,也不用太悲
觀,現在就是區域再平均,日韓台,擴散到其他地方
三年前看你的人放空GG的 墳上的草已經長得比人還高
咦?我哪時侯三年前叫人放空GG啊... 三年前我說的是半導體未來無比重要,大家強力All in 除了GG也有喊設備股和半導體,我一直是半導體死多頭啊~
講一堆屁話政治文 你他X這麼會預策 19年講到22年
GG都創高兩次 還在地緣政治....
GG 50塊時沒有地緣政治?200沒有地緣政治?現在衝到
600 阿勒 地緣政治文勒?講那什麼狗屁 等到跌下來
才在那邊看ㄅ 我早說過 說過個P啊 這跟無腦多反正一
定會漲回來有何不同?一丘之貉嘛
股板就是這麼多智障幻想文 看漲說漲看跌說跌 永遠找
理由 所以整天嘴一堆 一點幫助業沒有
真的看漲說漲看跌說跌的很多,我也覺得這樣很不好 所以我的文章一向是在高點的時侯提醒風險,低點的時侯喊多的… 而且我都會提前在轉折點前講,沒有等趨勢確立開始漲或開始跌才喊
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 14:04:44真的丘就把時間點報一報啦 2023/5 GG誰一百 咖咖雅
哭 有中你封神 沒中你糗爺被笑活該 敢不敢講?
其實我在板上也有不少篇純粹股價的標的文 扣掉比較近期的MU和長榮還在進場時的低點附近盤整,我還在strong hold 上半年之前的標的文都是帶進帶出抓波段高底點的 如果你說要秋就是要喊盤勝率高,我的標的文勝率頗高的....
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 14:11:51那你就不要廢話那麼多 在GG文底下推文你喊盤就好
聽不懂你想表達什麼...
※ 編輯: minazukimaya (86.48.12.135 日本), 10/27/2022 14:26:50GG慘了
認真給推
笑死 上面悲憤仔是輸了多少 太氣了吧
期待原PO後續 教主也是高手 只是領域不同不用爭勝負
我看到政治文就覺得北爛 要因為政治因素 GG就不會漲
到600惹 早就200變50
國際政經情勢也是股版議題 台灣被占GG會剩下幾塊呢?
推優文
安安教主安安
講的文鄒鄒沒比較厲害ㄚ 反而懶得看= =
推
謝謝分享
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[標的] 台積電的看法回顧與展望從2019年我在板上開始寫半導體相關分析也有一段時間了 在此回顧一下過去文章提及的看法 順便在Intel的ER前作一些現況的分析 #1TP3HdQZ45
Re: [標的] AMD 多進場時設定的目標價已到 今天打算把現股和Call全清了 我打算魚尾給別人賺 接下來半年不碰AMD了,除非出現90以下的價位 回顧我這半年來關於AMD的文章41
[請益] 航空比半導體強的原因覺得航空股比電子股強蠻多的 但半導體都賺很多 不知道為什麼有這情況呢? 疫情也很嚴重 BA.4和5國外天天有人得27
Re: [新聞] 取消明年價格折讓、投資千億美元 台積電其實這封郵件除了價格不折讓以及預計投資千億外 另一項重點在於下面的話 [魏哲家表示,受到5G與超高運算電腦需求的長期大規模帶動,讓半導體出現結構性、基 礎性的需求增長,加上疫情催化全球經濟轉向,改變了人類工作生活與通訊娛樂的方案, 半導體跟科技已成為人類生活的基本要素。]22
Re: [新聞] 美國要半導體自給自足 點名台積電赴美設廠: : 關於美國很想要台積電這件事.. : 大多數的原因我在前幾個月的文章都解釋過了 : 這邊補充一下近期的變化和觀察重點 :19
Re: [情報] 美光2022Q3財報電話會議文字稿快速更新一下 希望你各位都有在谷底strong buy了 我反正是資金從ZIM撤出來之後就一路攤平 攤到7/2谷底已經滿倉半導體了(大概5成多是MU) 畢竟是半導體寒冬嘛,不多買點怎麼說得過去呢?18
Re: [標的] 台積電的看法回顧與展望更新一下四方博弈看法 1/21大家過去預期intel法說會會公告外包台積電的政策,實際上主力cpu外包訂單落空了 當中有個重要時點就是 1/20拜登上任 1/13 intel宣布要換CEO Pat Gelsinger,這個資訊出來表示之前外包政策有變
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Re: [新聞] 428裁剩99個!馬斯克將揮刀大砍77%工作42
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?25
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?9
[標的] 年底前盤勢 百人團隊沙盤推演39
[請益] ALL IN的人真的多嗎?10
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?10
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?12
Re: [新聞] 428裁剩99個!馬斯克將揮刀大砍77%工作23
[標的] 大盤 迷陣空 空單融資雙殺局5
Re: [請益] ALL IN的人真的多嗎?3
[請益] 開戶選擇/程式交易/軟體實用度/T+0制度等3
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?3
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?9
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?20
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?9
Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?4
[請益] 請問股票APP是否支援Android 1514
Re: [標的] 長榮航2618 我們的人天險價位出手空