Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」
※ 引述《ggin88der (ggin88)》之銘言:
: 小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。
: 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還: 是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。
: 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其: 實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障: (但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。
: 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道: 來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。
: 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。
社會觀感一句話可以把你的歧視用在機車上面,也難怪弱勢族群需要花時間花力氣把自己本來就應該有的權利要回來
科學數據這種東西還要被社會觀感優先的道德給綁架,靠感覺去決定交通問題,乾脆禁止所有私人用車算了
不要說沒有打算引戰,你這個開頭就是交通主管機關一直洗腦的結果,分化用路人,激起對立
: 吵、飆、鑽
: 吵這個東西很微妙,本人偏鄉地區加油站,那重機的聲音可以大到什麼程度呢?目測兩公: 里外的山壁機車聲可以傳到我這裡,雖然不大,但我還是聽的到,可想而知市區騎重機時: 聲音會有多大,這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義: 里外的山壁機車聲可以傳到我這裡,雖然不大,但我還是聽的到,可想而知市區騎重機時: 聲音會有多大,這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義: ,因為就是觀感問題觀感問題觀感問題,有種東西叫合法不合理,雖然重機族群的問題不: 是合法不合理所能套用,但概念相差不遠矣。
: 尤其,現在社會的觀念就是重機是機車,故各位座下心愛的重機們,很大一部分會與各種: 屁孩+9的垃圾改車一起概念式連結(?,路邊的阿姨阿公不會分紅黃牌速克達,他們只知: 道,重機出現的時候跟屁孩改車一樣,不要說吵,噪音與否是個人的喜好,但同樣很大聲: ,是故只能說貴團體的社會印象與改車屁孩被綁在一起,再說一次,平民老百姓不會分什: 麼紅黃牌啥的,你很大聲很平偉就是一丘之貉,這個不是教育還是品格問題,我本不是圈: 內人,為啥我要管那麼多,就跟貴團體可能也不會關心LBGT...後面一串是啥一樣,人之: 常情。
吵的問題不是交通工具的問題,一樣是駕駛人用路人造成的,會去改管不在意他人的用路人
然後隔著兩公里可以聽到的聲音你閣下第一印象是重機,怎麼不檢討一下自己的想像是不是有先入為主的偏見
: 飆這個東西,這部分很多騎士會拿政府數據出來看,小弟覺得有失公平,我相信各位騎士: 的手機應該都有神盾測速系統,平民老百姓可能普及率不高,但騎士團體這類軟體一定很: 多人裝,有了系統提醒,要被照測速也就比較難了,公道自在人心,各位就摸摸自己良心: ,真的有沒有超速要對得起自己良心。
公道自在人心,又是道德綁架
道路的速限在一條路完成之後就會按照駕駛人的視野,道路寬度,路面狀況等等的因素決定,自由車流速去查一下好嗎?
而台灣的速度向來都是找整條路最低的地方來限制,你不去檢討這個,而是道德綁架說我覺得你好快社會觀感不好,摸摸自己的良心,再一次證明你根本不相信科學,你靠感覺
: 另一方面是,飆車所造成傷害來說,確實自己超速傷亡自己要用命去擔,但“我要賠錢啊: 我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法,前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍: 便是此例,各位說的沒錯,路權啊交通概念爛啊啥的,這些文字上的東西辯輸贏又如何,
: 到時候車禍的發生死傷的是人,不論騎士還是駕駛都不樂見,一樣還是社會觀感問題。: 我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法,前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍: 便是此例,各位說的沒錯,路權啊交通概念爛啊啥的,這些文字上的東西辯輸贏又如何,: 到時候車禍的發生死傷的是人,不論騎士還是駕駛都不樂見,一樣還是社會觀感問題。
奇怪了,好像其他車禍不用賠錢不會死傷一樣,你會擔心撞到那種不遵守規則的機車怎麼不擔心自己去撞到不遵守規則的其他駕駛,說不定對方開大卡車勒,社會觀感問題,你有聽說職業駕駛的社會觀感嗎?聯結車出車禍死傷更嚴重
結論還是你先入為主的用交通工具分類嘛!
: 鑽這個東西,我個人行車騎車甚至走路都是比較保守的,一來本人居住環境附近路都很大: 很順沒有鑽車問題,二來我真的被鑽車逼車,我也會靠右請各位駕駛騎士過,沒關係你行: 你上我慢慢來,這是我個人,但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了,若各位有心自比汽: 車,理當行為同優良汽車駕駛,您說是吧。
承上一段,你找找寬一點的交流道或者寬一點的單線道,或者窄一點的雙向單線道,你可以看到不遵守規則的駕駛鑽或者逆向超車,所以你不能忍受機車逼車鑽車,卻能接受機車以外的車種這樣幹?
我把你一些用字換掉
(有色人種)用餐這個東西,我個人用餐甚至吃點心都是比較慢的,一來本人居住環境附近餐廳都很大很乾淨沒有(有色人種)用餐問題,二來我真的跟別人用餐,我也會靠角落請各位消費者坐,沒關係你吃飯快你坐我慢慢吃,這是我個人,但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了,若各位(有色人種)有心自比白人,理當行為同優良的消費者,您說是吧?
有沒有發現你又先入為主的歧視了?
: 看上面一些了很多篇論戰,其實個人以為最重要的還是態度問題,很多反方論點會拿汽車幹嘛幹嘛
: 的來做反駁,可是瑞凡這東西不是汽重機之爭啊,是重機要權益要觀感要開放,無關汽車: 的事,拿汽車所作之事等等,有種幼稚園小朋友吵架老師他也有做你不能只罵我rrrrrrrr
你的意思是今天你家社區出現偷竊或搶劫,要你們那個社區的所有人強制裝上定位器你可以接受?還是你不介意那個社區的非台灣人裝上?
今天問題就在於用路人,不是交通工具的錯
拿幼稚園舉例根本搞錯問題重點自認為平等實際上是分化用路人
: ,他錯是他錯,但我們今天討論的點是什麼,是各位重機想要上國道,不是去評比汽重機: 兩邊誰才是乖寶寶,這兩個命題無關,許多駕駛確實刁民確實垃圾,我也被瑋婷搞過,超: 速闖紅燈我也被搞過,但這些東西跟重機能不能上國道無關。
所以白人違停闖紅燈你沒差,今天黑人一部分的人違停闖紅燈他們所有人就得跟著坐牢?
: 貴團體想要上國道,想要提升社會觀感,需要的不是去硬懟回去,個人看很多論戰文很多: 重機粉專,對於重機的指教批評,或是盛怒嘴回去,或是尖酸損回去,這些行為於事無補: ,貶抑他人/政府/民眾,不會讓重機地位提升,反而可能下降,如果各位壓根沒想要做這: 件事,當我沒說。
爭取權利總是會遇到自以為平等實際上充滿歧視的嘴臉,例如閣下就是
台灣的交通亂源起源自交通主管機關,放任不合格駕駛上路亂發駕照,道路設計以車為主而無視其他用路人,交通規則制定隨便且消極,只會洗腦人民告訴大眾機車好危險
你會擔心機車騎士亂騎,你怎麼不擔心他換了交通工具還亂開?
: 政府其實也是看民眾風向做事,若老百姓對重機感冒,那當然誰開放誰就丟官,所以其實: 說實在的各位騎士想要更多的權利,需要的應是討好老百姓,而不是檢討路權,民眾素質: (真的很爛),政策等等,檢討了貴團體是對的,但民眾一樣賭爛,政策一樣不開,沒有: 用啊。
一樣歧視跟推卸責任,女人爭取工作權需要先讓社會大眾相信他們有智慧有能力?然後所有女人都不會有智商堪憂、體力較差?
: 故小弟再此建議各位,想要社會觀感提升,一來與其他屁孩爛改車切割,與他們斷開社會: 印象聯繫,二來端正自身團體風氣,不是遇事就懟就酸就檢討汽車,這沒啥用,三來上述: 三點若各位能有辦法改善,我相信社會大眾會逐漸接納重機團的,四來我知道各重機騎士: 很多都是社會工作有成之人,然而社會還是社會大眾的,心中的傲氣要放下,是社會要適: 應重機,是重機有求於社會,此話雖難聽,但社會沒了重機不會怎樣,或許還會更好(?: ,各位要理解社會就是如此。
你這句話換成白人對黑人一樣啊
你改善自己我們就會尊敬你……殊不知從上到下充滿著偏見跟洗腦,而你照單全收,把用路人分化
: 說到底本人就是重機黑,但各位若自比道路君子,外謙而內自省,不擾民不吵架,社會印: 象改變是長期之事,五年十年皆正常之數,上國道若是騎士眾所期待之事,理當以眾志之: 力去看待他們。
: 希望能看到各位騎士能被社會接納那天。
你不只是重機黑,你還是個歧視分子,權利的爭取向來都不是單純靠著外謙跟自省,看看二戰德國、看看老共怎麼對待韭菜,外謙跟自省只會讓你們這種人更肆無忌憚
就算強烈爭取也會被你們冠上暴民跟犯罪分子的標籤,說服政府說服有腦袋的人改變他們的觀念,機車平權爭取很久了,最後走上街頭也是主管機關無作為
是手機發文,排版還請見諒
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: Sent from JPTT on my Xiaomi M2007J3SY.
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Sent from JPTT on my Sony XQ-BE72.
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清楚推
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我幫忙翻譯:啊,再研究看看~ : - : 有照但無車 無法參與 : 另外 我想知道參加的要準備多少才夠? : 罰款6000 拖吊移置費是2400還是3600?6
小弟目前是某小站站長,看到你貼這篇有點感觸所以回覆。 「社會大眾觀感」不太懂為什麼是凌駕在三讀通過法案上,今天有所不滿就是明明 立法院已於2011年通過《道路交通管理處罰條例》,明定大型重機得依交通部公告 的時段及路段行駛高速公路,卻不斷的被交通部和地方政府踢皮球,等到現在將近 十一年還沒有下文。7
非常同意這篇 加上還有一點就是四輪嘴臉嘴上的“路權”已經被解讀錯了 他們嘴上常說的:“快速上是汽車 下快速就是機車” 這句話基本上就是從根本錯 鑽(或車道分割)不是路權 他是一個駕駛方式 而路權的意思是:是否可以行使這條路(或這線道)的權利 平面上(沒禁行機車)的部分 白牌機車就是和汽車有相同路權 因為都可以行駛40
首Po記者李姿慧/台北報導 國內大型重型機車已突破20萬輛,大型重機車主爭取上高速公路逾10年,雖歷經兩次安全、 違規等檢核,迄今數據上仍未獲得政府同意開放上國道,大型重機車主醞釀發起7月1日起至 4日上高速公路爭取路權,這也是繼2017年上千輛大型重機上國道抗議後,大型重機可能再XX
小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障(但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。4
肛交暴徒,這裡是機掰客家人。 小弟我目前副業社會觀察家, 有點社群管理經驗。 看了這篇文章真的覺得說得很對, 有點出癥結點!3
站長大大,能當到站長也不簡單,經歷過很多工作起伏,應該能理解下面說的。 機車行駛高速公路對有的人來說是「基本權益」,對有的人來說是「額外權益」。 持這二種不同的立場的人,討論起來是不會有交集的。 「基本權益」: 站長如果你被企業要求遵守一天工作16小時、全年無休、請假扣雙倍薪等有悖於普3
立院三讀 大型重機可上國道 2011年11月8日 (中央社記者曾盈瑜、李明宗台北8日電) (中略) 三讀修正通過條文規定,550cc以上大型重機未依公告允許的路段、時間,或未依規定負
爆
Re: [問卦] 有沒有 cheap 喜歡問候人家老母的八卦首先 我很早開始就有在看cheap的頻道了 也很喜歡他的頻道講述風格 我本身也是二輪族+四輪族 能體會到二輪族在道路設計上相對於四輪族有明顯的弱勢 這次cheap講述機車族 為機車族發聲 我也覺得很不錯 但是 一事歸一事 統神在直播說過一段話 我覺得蠻不錯的爆
Re: [問卦] 重機風評會有變好的一天嗎跟你講阿~不可能啦 所以齁~最好的辦法就是用優幣驅逐劣幣 用更多的替代方案把重機減少 堵水不如引水,重機自然會騎的人就少了 本篇前50推,不重複ID, 20P13
[問卦] 台灣機車族真的有被歧視嗎?說機車族被歧視的,前提好像是覺得 機車仔就是窮阿,所以被歧視(他們覺得,不是我,我也騎) 但是開車被一些亂鑽的雙輪撞場仔碰磁的就會發現 台灣的四輪真的超怕兩輪的好嗎 每次機車亂鑽搞到自己雷殘5
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路從推文可以看見台灣交通教育到底做得多失敗 摩托車上國道在全世界這麼多的國家都如此自然的事情 來到台灣一堆人說期待看到血流成河、為了飆車才上國道的、鑽車要不要罰? 「身為四輪駕駛看見摩托車應保留更多的安全距離,因為機車減速效率沒汽車好,同時摩托車駕駛保護較差,離較遠的距離也可以給騎士更安心的用路體驗。」 我想這是每一位有理智,受過教育的用路人會有的想法吧?29
Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶大家會吵數據 是因為政府現在擋路權的方法就是拿數據說故事 明明不能相比的東西硬是要兜在一起 結果被檢討的人反過來指正又不合你意了 : 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道3
[問卦] 機車不就是種過度時期的交通工具嗎紅黃牌這種娛樂性質的重機不提 一般塑膠外殼的速克達 不就是人生中過度時期的交通工具嗎 自己在學生時代的時候 沒錢又喜歡到處趴趴走,也是騎機車13
Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶站長您好 先推一個你承認重機黑,相信你真的保持非引戰的心態發文 對於下面各種噓文也希望你能包容 ※ 引述《ggin88der (ggin88)》之銘言: : 小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。1
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路真的覺得台灣人好可悲 交通部及相關單位不思提升道路安全,反而把精力花在分裂用路人,現況看來還真的很成功。 人生第一次事故是高中剛考到駕照的時候,騎著我爸的歐兜邁要去上課,在路口要去待轉區的時候被右轉的小貨車撞上。 第二次事故是大學的時候,騎著自己的歐兜邁在回家路上被要右轉的車撞到人行道上,當時的我還騎在“機慢車優先道”上,距離前方路口前的右轉道還有三十公尺.... 第三次事故是出社會後了,騎著我買來通勤的重機,在和平東路的“內側車道”被從“外線迴轉”的計程車撞飛,我相信雙方都沒意料到對方會出現....