Re: [新聞] 台南第2條捷運綠線有眉目 修正替代方案彎繞多
※ 引述 《Apple0230 (二月冇30日)》 之銘言:
: → smallreader: 不是啊 綠線不就以市容考量改壓迫感比較低的單軌了嗎 02/02 21:09: → smallreader: 而且綠線還沿著日治40米公園道蓋沒有問題吧 02/02 21:11: → smallreader: 就後面五期段失智亂繞問題比較大的樣子 02/02 21:12: → smallreader: 高架雙層捷運那麼醜跟本來有一堆鐵皮屋有什麼關係 02/02 21:18: → smallreader: 當然是不喜歡看到那麼大一堵牆擋在家門口一輩子啊 02/02 21:20: → smallreader: 所以20米路高架捷運就別想了 桃園中正路那個也是地下 02/02 21:26: → smallreader: 而且車站開發只能拆房子蓋共構 在台南有人想拆嗎? 02/02 21:28
重點是
就算選了成本較高昂,但壓迫感較低的單軌
台南還是一堆民眾抗議
成功路、民生路、西門路的民眾連單軌都不要經過
也就是說,市府花了超過三年評估的單軌系統
加上好幾年的不斷修改路線
全部付諸東流
甚至藍線還為了配合綠線選系統,也拖慢三年
現在又要重新選路幅大的路線才不會被抗議
重點是像海安路、和緯路這種,蓋高架輕軌就很夠
讓評估單軌花費的三年顯得毫無意義
而且和緯路偏離市中心觀光景點
讓綠線的規劃失去原意
明明台南藍線跟高雄黃線是同時期啟動的
但現在高雄黃線都要動工了
如果一開始就放棄市中心和觀光客,直接走和緯路
或是藍線不要迎合綠線選系統,自己蓋高架輕軌
說不定早就動工了
明明單純的高架輕軌,也比高雄黃線要挖地好規劃
結果黃偉哲為了市中心和觀光客
搞到自己卸任都無法動工
可憐哪
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單軌的費用沒有比高架輕軌還要""高昂""。
如果市區段潛盾地下化呢?跟羅馬A線一樣 22 站施工 16 年
真的無言,綠線抗議,北外環也抗議,什麼都有理由抗
議,城市怎麼進步
應該有那種想要捷運又不想要路線經過家門口的
覺得就是因為委屈求全做高架單軌現在才什麼都搞不定
要路線好又要兼顧台南的城市紋理,哪有這麼兩全其美的事
高架路線只能去走海安路那種寬度 其餘還是地下化好了
更不用說高架每多一公里市區繞彎彎,古蹟市容景觀多分壓迫
還不用提噪音帶來的環境成本,也會是居民反對的原因
地下化困難度更高,先別提地下古蹟,經費就是問題了。
高架會選單軌而不是輕軌,原因是結構柱體比較小,壓迫較
少,噪音和工期也較短。一樣都可以達到中運量。
通車25年中和捷運、規劃中永和-國父紀念館 都是在不
寬的路底下做,而且看起來地下水問題也很好克服(海安
路地下街的教訓讓台南人對地下化有陰影吧?)
地下化經費固然高,但長遠是有效益的,另外有參考過區域
軌道分配圖表?https://imgur.com/a/5XHuIxL
數據都放在 (AID): #1bdw7-1L (Tainan)
長遠有效益你要先說服其他人吧,高捷蓋兩條線就被嫌浪費
錢了,還有人說鄉下就該有鄉下的樣子。
搞不定不是高架單軌的問題,是主事者的魄力,還有在地居
民、商家對於交通黑暗期的恐懼。
台南分配到的錢可能都先拿去治水了
蓋彎來彎去,缺乏未來擴充,且不利大宗採購維護的高架單軌
跟市區段地下化何者來得有遠見?從分配來說台南短差 2400億
萬代橋改建也是在治水 印象到處在弄治水工程XD
你怎麼會有錯覺打算動工? 畫畫線就有票了動什麼
高捷高運量初期路網在 1995 年是 1813 億,回推到去年規模
接近 2500 億,台南只要中運量應該早就超過 2 條地下化了
你在那邊推算經費都是空談而已,台南的人口密度就是撐不
這個回推是用主計處 CPI 的工具,可參考前面文章
起高運量地下捷運系統,每公里造價至少80億起跳會被酸成
怎樣我都可以想像的到了。
前面的文章就說過 34 年交通部運研所說趕快蓋不然交通擁擠
今天的人口比當年還多還密集,你不看專業研究報告才空談吧?
地下的問題不難克服,難克服的是地下的經費。
不要猜測了,台南也沒要求高運量,是中運量
經費從政府在全台各縣市投資的經費,台南不要求跟高雄一樣
你都做地下了還中運量,潛盾開下去就是$,中還是高運量
只要到達人均早該投入 2400 億以上,而不是今天才來做
的費用不會差異太多,每公里頂多差個10億而已。
你沒發現我這邊都在談數字談統計談研究報告嗎?
而且前面的文章都有 reference 可以詳閱
補充一點,高捷初期路網地下化比率高,且動輒 16km 以上
台南從漁光島到南紡也才 8.6km。地下化規模根本不同量級
所以同樣的經費在台南或許會「超過」2 條中運量地下化路網
市民難伺候市長沒魄力
西瓜的政績 就是沒做事 抱歉 忘了還有槍案跟鳥光電
積極的到府噴藥
我反而比較看好深綠凵線
正向的討論總是會混進一些愛吃屎的髒東西
他本來就很廢,不止這一樣
地下化會挖到古蹟
你一定不是交通部運研所的啦 你當它們34年來台南只委託這
個報告嗎
眉目多少年了?不就地方人士利益喬不攏
要怎麼弄一定都有人有意見 你無法滿足所有人的需求 總
統得票率都只有40% 市長的魄力不就在這裡嗎 要做就做
北外環和捷運一抗議就改 永遠都做不成
北外環先做出來吧,最後一段路線之前還被要求修改真慘
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藍線第一階段應該是定線、定站 不會變了 畢竟機廠位置 還在賴清德最初造勢總部的正對面 這條線只要能開工 甚至不必蓋好 對賴、黃 以及準備選市長那幾個都是加分7
我認同這觀點 但是基本上捷運沒兩條以上共構形同廢物 執著通往安平我不知道想啥 安平市集基本上就白天夜市版..騙騙不熟觀光客 安平古堡?多少人高中後就沒去的.. 帶小孩也就一次店21
推 hyde711034: 想不出來舊城區要怎麼蓋,可以舉個世界上的城市近年 02/02 17:13 → hyde711034: 有在狹小的路改出捷運的例子嗎 面下這幾條幾乎都20米而已 甚至更小 台南有20米的路吧? 有吧?18
其實台南最需要的 中華東南西北路繞一圈 在連接到南科跟科工區裡繞一圈 這才是對在地人最有利的 再說了,整天想拉去安平幹嘛1
台南市身為直轄市,舊市區寬度也不過3公里,其實只有舊市區地下化也不難吧 反正也不知道什麼時候可以蓋就來幻想吧 從台南車站往地下然後到快到市政府前過橋的地方上來,個人覺得站就設在台南醫院、民 生綠園、小西門圓環、水萍塭公園、市政府,不用徵收很便宜,地下如果怕挖到古蹟一開
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[問題] 高雄黃線統包工程也太快了吧已經看到黃線統包工程已經預覽發包了, 從綜合規劃核定到細部設計也要一兩年時間, 高雄黃線卻可以直接發包工程,是有什麼方式可以增快細部設計這階段的時間嗎? --17
新聞 台南捷運綠線原地踏步 交通局:北移走和緯想不到是北移和緯路是進入可行性方案的選項 但估計這應該也是評估評估在評估 〔記者蔡文居/台南報導〕台南捷運綠線可行性研究,因經過台南舊城區,路線選擇一直 喬不定,進度原地踏步。南市交通局表示,經專家學者及與地方里長、區長溝通,以北移 走和緯路的方案最可行,整個可行性研究得重新修正,目前已研擬招標文件,近期就會辦7
[分享] 台南捷運幻想文這篇是我的台南捷運幻想文,我會儘量挑路有雙向各二車道以上又有分隔島的路來畫,但 是有些沒辦法也只能先畫看看,然後我有畫我覺得40年(好久)內可以先蓋的跟更遠期路 網,我想的路線基本上路線顏色跟蓋的目的都跟本來台南市政府規劃的差不多,除了紫線 是自己想的其他都是有出現過的