Re: [新聞] 藝術喚醒重視 核三重啟投不同意

okderla08/13 21:28說啥呢 民主來得早都不會公投了 還想民主來得晚==

xcei778808/13 21:39沒差啦，大停電的時候，再來哭吧

qq20408/13 21:58是對青鳥來說太早，看大罷免就知道

SilentBob08/13 22:01民主對於現在的民進黨來說真的太早了 真是太諷刺

ehuman08/13 22:06諷刺爆表... XD

akiranon08/13 22:41https://i.imgur.com/Ha0sVvb.jpeg

hltinokuo08/13 22:45江明宗說：光電板污染環境，核廢料很安全不會汙染.....

wertes08/13 23:01共青團那個 應該是真的沒上過公民課啦

petus08/13 23:10這個公投就是藍白提的啊！

petus08/13 23:10http://i.imgur.com/oYlkJq1.jpg

QS53108/13 23:587/26的鬧劇浪費了多少民脂民膏 是忘記了還是害怕想起來？

QS53108/14 00:297/26的25:0結果 暴露台灣大多數人不敢說出真正想法的事實

QS53108/14 00:29可能怕被出征 可能怕小粉綠 但這樣的社會離民主只會更遠

ininder30cm08/14 00:54核廢都有處理方法寫的清清楚楚，光電板呢?

forsakesheep08/14 00:54726大智障浪費多少錢就不敢講了喔？

asaka090808/14 00:59https://www.youtube.com/watch?v=4mL9QkwdYUk

asaka090808/14 01:00這鬼東西外頭再套一圈高磅數水泥，我還真不知怎開罐頭~

asaka090808/14 01:02怕鳥鳥不知道，時速956公里，近音速了。

asaka090808/14 01:02你開卡車、火車、輪船、飛機撞，都撞不爛的~

ininder30cm08/14 01:24美國有我們三民自專業?

hinajian08/14 01:36不是台灣還太早 其實每個社會都有白痴 總有那種不適合民

hinajian08/14 01:36主的人

hinajian08/14 01:36大部分情況制度會讓問題減輕 但台灣的問題是有擅長滲透

hinajian08/14 01:36的外患 內部三大黨還有兩個是政治投機主義者(aka賣國賊)

forsakesheep08/14 01:48別人都是賣國賊，民進黨一堆共諜跟親共的絕對最愛

forsakesheep08/14 01:48國，呵呵

forsakesheep08/14 01:48823可以再敗給賣國賊一次啊綠納粹

forsakesheep08/14 01:51每個社會都有白癡，台灣的就是信89跟閩南狼還有柯

forsakesheep08/14 01:51建銘的這一群

oue08/14 01:57藍營信天道盟 要討論一下嗎 XD

oue08/14 01:58看那邊才是正宗89咩

oue08/14 01:59還嗆民眾是惡奴欺主...

forsakesheep08/14 02:11天道盟文山會大老黃承國是哪個黨的國師要不要說說

forsakesheep08/14 02:11看？天道盟正義會會長跟哪個黨一起造勢拉票要不要

forsakesheep08/14 02:11說說看

forsakesheep08/14 02:12連吳怡農都搞不贏民進黨內的黑道被拔掉了，嘖嘖

QS53108/14 02:21一個大多數人不敢表達真正想法的社會是民主社會？事出有因

QS53108/14 02:2125：0的結果不是一朝一夕造成的 但還是有人執迷不悟...

QS53108/14 02:24有句話是做賊的喊捉賊 某人的留言完全沒考慮這點

QS53108/14 02:30他如果生在中國 一定對中共官方所謂的境外勢力奉若真理

yin7x38x308/14 06:42緊張什麼？直接民主不好嗎？當代議士無法討論出結果，

yin7x38x308/14 06:42全民票決嘛！

niniikoski08/14 07:24糗死郎，車輪黨賣台我是聽說的，

niniikoski08/14 07:24雙標黨賣台是我現在親眼所見

SilentBob08/14 07:26中壢仔現在演不下去了 真的很好笑

cyp00108/14 07:40選不贏就說台灣還不夠民主 有夠輸不起的一群人

cyp00108/14 07:41都不先檢討一下為什麼會25:0 可憐

ffaatt08/14 07:48對啊 高中有畢業嗎

nightyao08/14 08:0721樓就是那種人

nightyao08/14 08:08天道盟太陽會還是鄭文燦的好哥們。某O是看不起鄭文燦？

TIPPK08/14 08:15力挺王義川尻尻手勢

doomerptt08/14 08:15https://www.youtube.com/watch?v=PzXTNnZxWLQ

TIPPK08/14 08:16這麼支持綠能，那就多捐錢給台電。不然像綠委說的 買雲豹

TIPPK08/14 08:16就是養她

ok02040208/14 08:50一樓不懂 民主來的太早 是啥意思 有趣

bbbing08/14 09:36沒錯，台灣根本不該有選舉，選舉只會讓藍白有機可乘

em408/14 09:52TEAM戒嚴的民主小編 全黨噤口護小編

ckTHU08/14 10:19現在根本不是直接民主的問題，這次 8/23 只公投核三 (2世代

ckTHU08/14 10:20反應爐)卻不把第3代的核四，或核一核二一起提上日程，說白

ckTHU08/14 10:21了這由立院通過的主文本質就是歧視性公投，堂堂國會不該這

ckTHU08/14 10:23樣雙標，既然基載備轉容量不足，常識就是全部都要並評估待

ckTHU08/14 10:25重新投入營運，支持核電很好，但嘴裡喊著「理性、務實、科

ckTHU08/14 10:26學」結果基礎邏輯都錯亂，已不是技術、地理環境、安全問題

ckTHU08/14 10:27這種公投只是想要「最大民粹公約數」跟邪教差不多.........

em408/14 10:27https://is.gd/pT080F

SilentBob08/14 10:28核四燃料棒被菜送出國了現在根本轉不起來

ckTHU08/14 10:34https://tinyurl.com/2ntf4yrn 核四燃料棒是 2018-2020 分

ckTHU08/14 10:35批外運，葉宗洸教授 2021 年也說核四試運轉＋燃料裝填等重

ckTHU08/14 10:37啟整體需要 2-3 年，這次不提公投，等待時間就不是成本嗎？

WANGSH08/14 10:39只信ptt yt專家謝謝

wertes08/14 10:47被打臉就無視 講自己想講的 這種討論風氣真不錯

kdn08/14 10:47不做永遠都是0，問核四要問dpp...政府就不肯動，公投能幹嘛？

doomerptt08/14 10:52好的 投同意重啟核3

ckTHU08/14 10:53這次國會通過的歧視性公投主文，把核三換成全部核電廠很難

ckTHU08/14 10:54嗎？光是放著第3代反應爐的核四不重啟，反而偏頗的只要核三

ckTHU08/14 10:56本人支持核電很安全的，但這動機跟邏輯完全說不通啦

bbbing08/14 10:59是啊，只有你發現這個漏洞，太厲害了

ckTHU08/14 11:01正常人在上一次核四廠公投，就該發現這種全民公投的本質是

ckTHU08/14 11:03帶有歧視性的，本人上次核四也是投同意，投完細想才發現掉

ckTHU08/14 11:04進領銜人的思維陷阱，核四所在地在新北，外縣市應該以當地

ckTHU08/14 11:05公投優先考量而不該指手畫腳，這種地方公投或議會表態就可

ckTHU08/14 11:05納入中央評估興建可解決的問題，偏要大量人力物力搞到全國

ckTHU08/14 11:06性公投，退一萬步說就算適合核電廠的選址就那幾個，也該全

ckTHU08/14 11:07提上全民公投日程，上次核四公投被騙，這次還來搞就不要怕

TIPPK08/14 11:08所以你的邏輯核四運轉過了嗎

ckTHU08/14 11:08被人指出來這只想要「最大民粹公約數」跟邪教也差不多.....

TIPPK08/14 11:09核一二就堆滿了 還在重新運轉，是吳思瑤化嗎

ckTHU08/14 11:11上面不就貼葉教授表示核四 2-3 年就可以重啟運轉的 YT 嗎？

SilentBob08/14 11:11沒問題 核三同意重啟 大罷免要記得不同意

ckTHU08/14 11:16支持核電 =/= 支持搞單一電廠歧視性公投

WANGSH08/14 11:30支持南部蓋核電

SilentBob08/14 11:30好的 核三公投投同意 台灣才有力

oue08/14 11:3433樓 知道文山會1990年代就解散了嗎...

oue08/14 11:34拿幾十年前解散的 跟天道盟少主比？

oue08/14 11:34講重話點 你要不要點臉啊...

simon8024708/14 11:35好的 公投同意

oue08/14 11:35太陽會組長之前還在當金門副議長 歐陽儀雄

oue08/14 11:35我都指名道姓提 就是不爽這類黑幫

oue08/14 11:36結果看你提幾十年前解散的文山會...

oue08/14 11:36然後無視天道盟少主羅明才？

SilentBob08/14 11:37好的 民進黨天道盟

SilentBob08/14 11:38沒問題 蔡英文聘黑道當國策顧問

oue08/14 11:38還有四海幫堂主許修睿 新竹議長

oue08/14 11:39這些在職的不用管 只要罵幾十年前的？

SilentBob08/14 11:40https://reurl.cc/NxljRQ 2025年

oue08/14 11:40黃承國的文山會1997解散 還算黑道？

oue08/14 11:40沒有犯罪紀錄的罵 新竹議長這種有前科的沒事？

ckTHU08/14 11:41不相信哪個政黨沒黑道，吵這個沒太大意義。重點是支持核電

oue08/14 11:41諾 又拿個沒名沒姓的新聞來帶風向

oue08/14 11:42有膽指名道姓啊 怕被告是嗎 XD

SilentBob08/14 11:42好的 民進黨黃承國黑道

ckTHU08/14 11:42但欠缺獨立思考能力，還去支持 8/23 歧視性全民公投，大概

ckTHU08/14 11:42只能學妙禪開始喊口號了。

oue08/14 11:43是啊 黃承國幾十年前聽說是啊 不過沒證據

oue08/14 11:43因為沒有任何犯罪紀錄啊

SilentBob08/14 11:43你說得對 公投要同意 台灣更有力

oue08/14 11:43不像國民黨立委羅福助 天道盟主

oue08/14 11:43新竹議長 四海幫堂主 都有前科

SilentBob08/14 11:43阿不就聽說咧 看起來你很呵護黑道wwwwww

SilentBob08/14 11:44你不用在那邊裝中壢啦 真的很噁心

oue08/14 11:44沒前科的每罵完 有膽罵有前科的嗎 XD

oue08/14 11:44我都罵啊 問題是沒前科的要罵啥？

oue08/14 11:46而且黃承國早就辭職了 要罵啥

oue08/14 11:46現職的不用罵 罵辭職的就好？真有臉啊...

oue08/14 11:47不敢面對國民黨黑道當道的事實

oue08/14 11:47只敢扯早解散爆料後辭職的？笑死

oue08/14 11:49天道盟當幾十年立委 四海幫堂主當議長

oue08/14 11:49太陽會組長當副議長 牛埔幫少主當議員

oue08/14 11:49全是現職...

oue08/14 11:50啊 金門副議長那個因為怕排黑條款 換老婆去選

oue08/14 11:50算前任 不是現職

forsakesheep08/14 11:51笑了辭職就可以不算喔？好了啦不用假中立護航

oue08/14 11:52黃國昌當年統整了一堆 這些是有堂口的

oue08/14 11:52個人犯罪的太多 就不列舉了 國民黨數字

oue08/14 11:52超過其他各黨總和太多 不用和稀泥說都有 XD

oue08/14 11:52都被罵到辭職了 而且是沒前科的

oue08/14 11:52你要罵他什麼事？笑死

forsakesheep08/14 11:52以後民進黨的犯罪就說開除黨籍就不是民進黨了跟民進

forsakesheep08/14 11:52黨無關，真棒

forsakesheep08/14 11:53沒前科=不是黑道，這邏輯真棒

forsakesheep08/14 11:53每天都在那邊假中立真的是有夠噁新，難怪還替台南交

forsakesheep08/14 11:53通護航

oue08/14 11:53這個柯文哲當年也講過 想罵還不知道能罵啥

forsakesheep08/14 11:54民進黨整個台北市黨部都還是黑道啦，不然吳怡農需要

forsakesheep08/14 11:54滾嗎？表面辭職然後黑道的小弟繼續掌權就當沒看見

oue08/14 11:55例如誰？指名道姓才算事實啊 XD

oue08/14 11:55像我罵的都指名了 不怕被告啊 事實嘛

bbbing08/14 11:55解散了就不是黑道，但是副崑萁是黑道喔

oue08/14 11:56牛埔幫少主 葉林傳 補個名字以示負責 XD

forsakesheep08/14 11:56黃承國判決書都寫了是天道盟的，假中壢也說不是啊

forsakesheep08/14 11:56喔，這個時候就扯說天道盟的沒前科怎麼可以罵

oue08/14 11:58那個判決書結論：這次只有部分媒體報導

oue08/14 11:58謝寒冰相關言論，至於另一端立場的媒體

oue08/14 11:58則沒有相關報導，在政治評論已有「信者恆信，

oue08/14 11:58不信者恆不信」之趨勢下，黃承國社會評價

oue08/14 11:58不一定因此受到貶抑，因此認定謝寒冰

oue08/14 11:58並無妨害名譽、誹謗的故意，處分不起訴

forsakesheep08/14 11:58信者恆信這個是指拜訪角頭老大這件事，黃承國天道盟

forsakesheep08/14 11:59是寫死在判決書上的，好了啦移花接木喔？

oue08/14 12:00“因被害人葉永堂邀同具‘黑道背景之黃承國’介入”

oue08/14 12:00“告訴人表示所有事情均由‘天道盟的黃承國’處理”

oue08/14 12:00這些都是判決書內容 這件事的認定 是告訴人所說

forsakesheep08/14 12:01講黃承國就說沒前科，剛好國民黨也說葉林傳沒前科呢

forsakesheep08/14 12:01護航的方式真是如出一轍

oue08/14 12:01所以 是否是屬於黑道身份 就得看時序囉

oue08/14 12:01目前確知的 是黃承國幫忙處理文山會的事

oue08/14 12:02但文山會在1997解散 所以因此說有黑道背景無誤

forsakesheep08/14 12:02好了啦，講到黃承國就拐彎抹角，講別人就一定黑道

oue08/14 12:03但判決書的時間點是在那之後 所以

oue08/14 12:03若他還有繼續四參與黑幫事務 當然是黑道

forsakesheep08/14 12:03文山會解散，然後今年都還有文山會的犯罪，好個解散

oue08/14 12:03只是根據柯文哲當初所說 他根本無劣跡啊

oue08/14 12:04後來的根本是另外的啦 名字相同 這個有查過

ckTHU08/14 12:04這邊明明聚焦核三公投的不合理性，怎會滑坡到黑道.......？

forsakesheep08/14 12:05還有講天道盟正義會的段樹文怎麼就跳過了？中壢民進

doomerptt08/14 12:05你怎知道偏頗只要核3?

doomerptt08/14 12:05人家不能以後再提?

oue08/14 12:05當初的文山會是掛在天道盟下的圍事團伙

doomerptt08/14 12:05挑核3是最快有核電

oue08/14 12:05講白了就是小混混管小範圍的那種

doomerptt08/14 12:05現在如果投核4＋3 加入不確定性 投的人搞不好更多不同

oue08/14 12:05所以在政府放話掃黑時 宣布解散

doomerptt08/14 12:05意

oue08/14 12:05當年還被當成浪子回頭的標竿新聞咧 XD

doomerptt08/14 12:05核1核2就重要零件被拆 更不可能

doomerptt08/14 12:05更遙遠

doomerptt08/14 12:05前面一堆人跟你說了 還在那跳針為何 核1234不要一起

forsakesheep08/14 12:06黨大樁腳捏

ckTHU08/14 12:07以後再提，這個以後就不是等待時間成本喔？既然要最快補上

oue08/14 12:07都快三十年前的事 還拿出來洗 不就是

oue08/14 12:07不敢面對現職的天道盟少主 牛埔幫少主

oue08/14 12:07四海幫堂主 太陽會組長老婆之類

ckTHU08/14 12:07基載與備轉容量，不全提一起去評估如何重啟是在等啥？

oue08/14 12:08段樹文？他是議長 副議長 立委 議員之類？

oue08/14 12:08找這種跟掛黨職的來比...真要臉啊 XD

ckTHU08/14 12:09邏輯整個不通，你核四重啟也要開啟評估後 2-3 年，直接無視

doomerptt08/14 12:09搞大霸免就不用成本喔？

doomerptt08/14 12:09把核電搞爛 不用成本喔?

doomerptt08/14 12:09以前通過以核養綠 是誰不要?

doomerptt08/14 12:09現在卻關心起來辦公投多次成本?

forsakesheep08/14 12:09笑死連Google都不Google，段樹文是議員都不知道

oue08/14 12:09不過這種的我照罵啊 黑道還參選

oue08/14 12:09鄭文燦真的糟糕 又不是不知道他背景

ckTHU08/14 12:103 代反應爐的核四，然後只挑 2 代反應爐的核三，邏輯很棒！

forsakesheep08/14 12:10自己在那邊先射箭再畫靶，真的是假中壢

oue08/14 12:10他不是掛民進黨啊 跟我罵那票掛國民黨的一樣喔？

forsakesheep08/14 12:10討論民進黨黑道=三十年前了還拿出來洗，真心疼喔

oue08/14 12:10真的掛民進黨 我一樣罵民進黨混帳不要臉啊

ckTHU08/14 12:11大罷免跟這邊討論的核三歧視性公投關聯性在哪？

forsakesheep08/14 12:11別屁了啦，黃承國你就找一堆理由幫他開拖了

doomerptt08/14 12:11美國一堆用2代 約92座2代的怎不去噴? 所以美國很危險?

oue08/14 12:11現在掛一堆黑道在檯面上的 就國民黨啊

forsakesheep08/14 12:11連沒前科都拿出來講，不就證明你跟國民黨的一樣只會

forsakesheep08/14 12:12這種護航方式，我懶得跟假中壢討論了

oue08/14 12:12柯文哲都說黃承國沒壞事 你比柯文哲理性？

ckTHU08/14 12:12以核養綠支持啊，跟全部電廠全提上日程是兩件事很難理解？

doomerptt08/14 12:12美國3代才2座

oue08/14 12:12要臉 就讓那堆黑道的辭職吧 繼續當 就是不要臉

doomerptt08/14 12:13在那糾結3代有夠好笑

oue08/14 12:13拿辭職的跟現職的比 笑死

ckTHU08/14 12:13誰有說過第 2 代很危險？第 3 代的核四連廠都是新的，好歹

ckTHU08/14 12:14第 2 代反應爐核 1-3 都有設備攤提過，放著第 3 代反應爐

ckTHU08/14 12:14反應爐整個新的廠都不用趕快攤提，成本是誰教的啊？

oue08/14 12:14民進黨有關的黑道都辭職了 好不要臉

oue08/14 12:14國民黨黑道一堆在職 嗯 先罵黃承國 XD

oue08/14 12:14這樣子比 不覺得丟臉嗎 XD

doomerptt08/14 12:142代沒很危險在那糾紛幹甚麼?

doomerptt08/14 12:14你不爽可以去聯署公投

ckTHU08/14 12:16前面就說過了，應對核電廠所在縣市的在地公投優先考量，為

ckTHU08/14 12:17何南部人要去對新北市的核電廠指手畫腳勒，你何德何能啦

oue08/14 12:17核電廠在地公投 核四那個直接打臉打爆啊...

oue08/14 12:1790幾%反對 照樣蓋在那...

ckTHU08/14 12:18而且啦，這種只針對單一電廠的就歧視性公投有啥好不承認？

oue08/14 12:18只是的確 這種事用公投決定 很瞧不起在地人

sillycloud08/14 12:24來台南版提黑道，是把我大議長邱莉莉放到哪去了

charlie0108/14 12:27建議啦，只是建議，這麼心疼當地人應該趕快去當地發起

charlie0108/14 12:28社會運動抗議這個，公投，不然至少至少也去個屏東板發

charlie0108/14 12:28文，畢竟這個廠也不在台南。

charlie0108/14 12:28不然你這種一口一個歧視性這麼獨獲創見的詞，在整天吵

charlie0108/14 12:28架的台灣，都沒人知道太可惜了

charlie0108/14 12:28這麼有正義感和理想性，應該有些實際行動而不是在毫不

charlie0108/14 12:28相干的網路論壇的其中一個地方板一直槓吧，是吧

oue08/14 12:29從法理面來看 這個詞很好理解...

oue08/14 12:29只是如上頭說的 有些只是為了吵...

oue08/14 12:29不過怎麼也得投票 不能說跟咱們台南無關啊 XD

sillycloud08/14 12:30核三在地人過半同意重啟，應該不用公投直接重啟就好？

charlie0108/14 12:32因為大多數人認知只提核三是因為在已面臨能源危機的台

charlie0108/14 12:32灣，它是四個廠中綜合所需時間、安全性、重啟成本最適

charlie0108/14 12:32當的一個，所以把它提出來，這是大多數人的邏輯啦。

charlie0108/14 12:32但我想這麼單純的邏輯老兄是不會接受的，因為對恆春人

charlie0108/14 12:32太「歧視」了。那既然如此唯一能救贖你的方式就是去真

charlie0108/14 12:33的有有心有影響力的地方宣導、至少去跟當地人講你們被

charlie0108/14 12:33「歧視」了，真的不用在「台南板」戰三天三夜，對吧？

sillycloud08/14 12:33還讓郭智輝回應說要拿掉敦親睦鄰費

oue08/14 12:33如果能解決安全問題 省錢又多元發電 支持

oue08/14 12:33考量現實困境跟安全疑慮 反對

oue08/14 12:33這些基本態度之外 政治立場 法制問題

oue08/14 12:33環保理念 其他因素 都是合理的影響因子

oue08/14 12:33看大家不同論點 其實也能學到很多新觀念

charlie0108/14 12:34在地人怎麼可以過半同意重啟呢？他們不知道他們被萬惡

charlie0108/14 12:34在野黨「歧視」了嗎？溫暖理想的板友可以快去教育他們

charlie0108/14 12:34嗎？我想大家都很樂見其成

doomerptt08/14 12:34對啦 你說這裡討論核3公投 提大霸免幹嘛?

doomerptt08/14 12:34那提 為何不提核1234一起公投較省錢

doomerptt08/14 12:34這樣多次公投浪不浪費錢 跟提核3公投同不同意何關?

doomerptt08/14 12:34邏輯很棒捏!

oue08/14 12:34其實看民調不見得準啦 看看726 XDD

oue08/14 12:34所以246樓還是得等投完才知道結果吧

oue08/14 12:35民調準 總統好像也會不一樣結果是吧 XD

charlie0108/14 12:35對啊，所以我很鼓勵這位老兄去人多的地方檢驗一下自己

charlie0108/14 12:35的論點，既然又懂查證資料又懷著崇高的理想，應該無論

charlie0108/14 12:35如何都是充滿自信且義無反顧的吧，你也可以去八卦或政

charlie0108/14 12:35黑發文討論啊：）

em408/14 12:35怎硬扯歧視？焦點不是重啟核三嗎？

doomerptt08/14 12:36省不省錢跟 核3公投同不同意何關?

charlie0108/14 12:37因為這位老兄講來講去就是一口一個歧視啊，好像全宇宙

charlie0108/14 12:37只有他發現這麼萬惡的事情XD

sillycloud08/14 12:37所以oue版友是覺得還是應該要公投的對吧？

oue08/14 12:38無視當地人意見 讓其他地方的人決定

oue08/14 12:38沒看到這邊在提 平常的確不會想到這部分

oue08/14 12:38我認為這件事在公投前 要先科學處理

oue08/14 12:39例如針對新的地質資料 新的安全標準

oue08/14 12:39先進行相關檢測 但以核四為例 根本沒經費

sillycloud08/14 12:40所以如果投不同意核三延役就是不重視在地人的意見？

oue08/14 12:40畢竟以現行法規 核安標準是設廠時

oue08/14 12:40半個世紀前的來看 法不溯及以往嘛

oue08/14 12:40就算兩次核災 也只是簡單補強外圍結構

sillycloud08/14 12:41其實你提的一堆東西正方都有提供資料出來了你知道嗎

sillycloud08/14 12:43雖然我不愛黃士修，但他是真的有料，只是反方不去接受

oue08/14 12:44你知道要啟動符合核電廠安全標準的地質調查

oue08/14 12:44基本上要四年嗎...還有根據核一延役失敗來看

oue08/14 12:44各構件的損耗 例如金屬疲勞 埋藏管路檢測

oue08/14 12:44得花多少錢跟時間 有先估算了嗎

oue08/14 12:44日本只剩兩成機組重啟 八成沒用了

oue08/14 12:44但重啟的平均已經花了日幣五千億以上

sillycloud08/14 12:44呃，你真的有查資料嗎？公投同意也不是馬上開始運作耶

sillycloud08/14 12:45原來我在跟一個沒看資料的對話，我暈

oue08/14 12:45台灣核三 是那兩成的幸運兒 還是八成難救的？

oue08/14 12:45我說 這些都要先初步處理 再提公投吧...

sillycloud08/14 12:46黃士修也幫你算了，成本除掉發電量一度1.x元

oue08/14 12:46等公投後再啟動這堆 然後結論是無法符合

oue08/14 12:46公投條文說的“無全疑慮”...這才白費功夫吧

oue08/14 12:48當年核三廠三百億成本下 一度電一元多

oue08/14 12:48現在花的錢若比照日本 至少多幾倍

oue08/14 12:48而且原本使用40年 現在只是延役

oue08/14 12:48結果跟我說一度電一樣一元多...？

sillycloud08/14 12:48認真建議，你講出這些東西前，先去查資料，不然要幫你

sillycloud08/14 12:48科普的東西太多，而且早就有人回答過這些老掉牙問題了

oue08/14 12:49就拿核一延役失敗例子來看 核三要延役

oue08/14 12:49是否已經把那些問題都能解決了？

oue08/14 12:49能解決 核一早在十幾年前就依法延役成功了吧

sillycloud08/14 12:49你把最近幾場辯論會內容聽一聽就行了，太深入的就算了

oue08/14 12:50後續的延役 也不用這次修法改掉申請限制

oue08/14 12:50都可以在退役五年前提出啊

oue08/14 12:50這幾場沒任何一場敢提當初延役失敗的問題啊

ckTHU08/14 12:50怎會有人自己腦補本人沒去屏東提啊？另外按專業國際組織 ex

ckTHU08/14 12:51IAEA UPZ 疏散半徑可達的 30km 地方公投，或是影響最大的行

oue08/14 12:51光是金屬疲勞 內埋管路檢測維修

oue08/14 12:51完全沒有任何資料

ckTHU08/14 12:51政區議會表態或地方公投，你說的恆春在地居民都支持倒底是

sillycloud08/14 12:51有明確講出為什麼只有核三能延役，其他為什麼不行阿

ckTHU08/14 12:52多少 km 啊？所以才說整天嘴裡喊著「理性、務實、科學」結

sillycloud08/14 12:53另外十幾年前的技術不如現在，最新技術已經成熟，芬蘭

sillycloud08/14 12:53已開始使用，未來核廢料還能再利用。人類一直在進步的

ckTHU08/14 12:53果基礎邏輯都錯亂，跟邪教其實也沒兩樣了.................

oue08/14 12:54反應爐內壁的完整度 也沒看到任何檢測報告

oue08/14 12:54這問題在幾十年來 核安一直在想辦法解決

oue08/14 12:54畢竟中子束並非均勻 檢測用試片未必精確

oue08/14 12:54劣化 這個是絕對存在的問題啊...

WANGSH08/14 12:54感動 好多憂國憂民的人民

ckTHU08/14 12:54不管你的政黨立場是啥，這也無法說明一個地方公投或是議會

ckTHU08/14 12:56表決就可以納入中央評估興建，卻要花費人力物力全國性公投

ckTHU08/14 12:57的事實啦，而且堂堂國會通過這種歧視性主文有啥說不得勒？

sillycloud08/14 12:57our可以去查，核三2024才剛歲修完而已哦

oue08/14 12:57這議題可上升成全台利益相關啊...就超越地方了

ckTHU08/14 12:59要上升到全台利益，就該是全部四個廠都標準一致全提上日程

oue08/14 12:59歲修是照當年設計時的安全條件 建立檢修項目

oue08/14 12:59這個我們工廠也都會有啊 XD

oue08/14 12:59但針對延役申請 需要確保劣化程度

doomerptt08/14 13:00好的 核3 同意

oue08/14 13:00所以當你核一延役 光針對金屬構件就一堆會議

oue08/14 13:00還有前頭有內行的提到 埋管的劣化 更難檢測

oue08/14 13:00畢竟當年估計的年限是訂40年...

oue08/14 13:02尤其上頭也提到 反應爐本身的劣化檢測

oue08/14 13:02目前是以試片來做 這次根本沒看到任何相關資料

SilentBob08/14 13:02跟這群民進仔認真就輸了 公投同意、罷免不同意就對了

ckTHU08/14 13:03到處貼標籤，學妙禪喊口號了也尊重啦，上面的論點很清楚了

oue08/14 13:05你如果有管過工廠 當過環安衛人員

oue08/14 13:05你就能瞭解那些檢查 符合指標就好

oue08/14 13:05但物件是否真的到“無安全疑慮”

oue08/14 13:05我想 沒人敢打包票 頂多做到符合標準不被罰

oue08/14 13:05真的出事 不要責任在結構製程或可控人因

oue08/14 13:06例如福島 誰設想到主因是發電機組...

oue08/14 13:07核二爆炸案 有誰預料到會那樣壞？

oue08/14 13:08核一一台提早退休四年 無法解決

oue08/14 13:08這些 是否能符合公投條文的“無安全疑慮”？

oue08/14 13:11民進仔？經國先生停核四時我就在研究啦

oue08/14 13:11當年民進黨都還沒有咧 笑死 亂冠帽子

sillycloud08/14 13:20大概就跟沒人預料的到光電板會一個颱風毀壞成這樣吧

sillycloud08/14 13:20欸不對，光電板有人預料到過，我舉例錯誤

oue08/14 13:20全台損失率0.4% 的確很嚴重

sillycloud08/14 13:21那核電因天災的全台損失率是多少呢？

oue08/14 13:23要順便問火力發電嗎 XD

sillycloud08/14 13:24好阿，其實火力發電跟核電都是用很多年了不是？

oue08/14 13:25還是問 海運受阻下 太陽能發電的光會被擋多少

varuna77708/14 13:25同意真的好爽

oue08/14 13:26同意後發現安全無法無疑慮後 還爽嗎 XD

sillycloud08/14 13:26離題就沒什麼意義了，反正，數據現在都有人放出來，全

sillycloud08/14 13:26部辯論結束應該會有善心人士做大匯整

SilentBob08/14 13:26啊你們就民進仔啊 當民進仔有很丟臉是不是

oue08/14 13:26嗯...可能會繼續爽罵某黨吧 XD

SilentBob08/14 13:27讓民進仔崩潰就是爽 尤其假裝中壢那種在726之後裝死很

SilentBob08/14 13:27久不敢出來屁話的更爽

oue08/14 13:28所以才說別當任何黨的人 才能自由順心啊 XD

sillycloud08/14 13:28地球連被彗星撞毀的機率也不是0，很多人愛講墨非定律

sillycloud08/14 13:28，但實際上放入時間因素根本不是這樣評估，萊豬萊牛那

sillycloud08/14 13:28個劑量也是一堆人拿出來吵，要做到變數是0根本不可能

SilentBob08/14 13:29經國先生停核四是什麼宇宙的故事線

oue08/14 13:29所以這次公投條文 我才不喜歡啊

oue08/14 13:29從科學來看 列個“無安全疑慮” 根本搞事

oue08/14 13:30車諾比事件啊 當初下令停止

oue08/14 13:30你那個宇宙沒發生？

SilentBob08/14 13:311988年1月：蔣經國逝世，核四計畫仍停留在規劃階段。

SilentBob08/14 13:31

SilentBob08/14 13:31我想他要停核四可能還要先學穿越技術啦 真可憐

sillycloud08/14 13:31公投題目爛也不是這一次有而已了，上次也才跟另一人講

oue08/14 13:32時任中華民國總統蔣經國指示暫緩興建

oue08/14 13:33時間：1986年

oue08/14 13:33我這宇宙的核四案1985通過 你的比較晚？

oue08/14 13:39看起來有時空錯位 短時間內看不到回答了...

oue08/14 13:39要討論先穿來我這邊的宇宙啦 XD

QS53108/14 14:517/26的結果 在one看來真是民調問題而已？一葉知秋 為何會

QS53108/14 14:51是25:0這種讓人意外的懸殊 不就是人們不敢說出心中真想法

QS53108/14 14:51因為一旦說出 動輒青鳥出征 就是要鬧的你雞犬不寧 這樣是

QS53108/14 14:51民主社會該有的樣貌？這根本就是中國式民主那套四不像邏輯

QS53108/14 14:51更正 oue

QS53108/14 15:01看看葉緣之遇到的青鳥女貴人 那些人的嘴臉歷歷在目 燈不點

QS53108/14 15:01不亮 你真的沒有發現從入陣曲的五月天 到近期的薩泰爾娛樂

QS53108/14 15:01 只要跟民進黨沾上邊 下場就是被吃乾抹淨後打成黑五樓？？

qq20408/14 15:06叫什麼，在叫他們會拿3歲小孩當盾牌

oue08/14 15:07其實這不就是藍營希望的局面嗎 XD

oue08/14 15:07看起來是啥色 事實上是啥立場 這懂網軍就知道

oue08/14 15:07例如要洗光電 就是得避開郭台銘家的森威

oue08/14 15:07要洗反核 經國登輝水扁英九就得忽視其中三人

oue08/14 15:07洗黑道 就只提黃承國 不提上頭那堆現職的

oue08/14 15:07然後把拿出來比較的我洗成綠的 XD

oue08/14 15:07這個不就我常罵政治腦看世界...

oue08/14 15:07每個我都提 但就是有人會故意貼標籤

QS53108/14 15:10之前說別人黨國不分 現在爆出拿一堆補助給大支等側翼打手

QS53108/14 15:10馬政府時期 蛋糕店可以掛出“我們的蛋糕比總統還要軟”的

QS53108/14 15:10布條 不會有人特意上門鬧場 而如今 只要你一立場與DPP不同

QS53108/14 15:10 青鳥們出征 不到你倒不罷休 這就是所謂的更大的民主？？

oue08/14 15:10當年玩wow 公會就有對岸水軍工作室的

oue08/14 15:10自己人就得分成三個陣營 正反加號稱公正方

oue08/14 15:10反串故意裝兇裝白癡的更是必備帳號

oue08/14 15:10所以看板上有些故意表現很明顯的

oue08/14 15:10我都覺得是反串...所以 就事論事就好囉

oue08/14 15:13例如看你講到五月天 罵他們五毛天的

oue08/14 15:13你確定是哪邊的人嗎 XD

oue08/14 15:13正如之前被抓的 好油事件 國民黨政策會黨工

oue08/14 15:13許哲賓 手上上千帳號 這種大概就上頭說的

oue08/14 15:13啥立場帳號都有 自導自演帶風向超簡單

QS53108/14 15:14看來25：0在你眼真的只是民調問題 黑道固可恨 邪教更可悲

oue08/14 15:16所以看到這次被抓香港中國ig的 大概也差不多吧

oue08/14 15:16甚至刻意吵起來 給人壞印象 這招我會注意

oue08/14 15:16所以 不會刻意跟人對罵 要爭就是拿資料來爭

oue08/14 15:16板上不也有人刻意洗我形象 這招早見過了啦 XD

qq20408/14 15:17笑死 這是綠營希望的吧，還養一堆共諜

oue08/14 15:17你說的民調 是上頭我說不見得準的事吧

oue08/14 15:17如總統選舉 上回罷免 不都有反證

oue08/14 15:17所以上面說屏東人同意多 個人覺得待議

qq20408/14 15:17網路上那些所謂對岸網軍搞不好都是我們的稅金

oue08/14 15:18而且也有高手說了 屏東這麼大 真正在地應該

oue08/14 15:18只有核電廠附近的才算 這個屏東人應該懂XD

oue08/14 15:19他們常抱怨 別縣市的人都以為他們常去墾丁...

oue08/14 15:19事實上遠得很 XD

QS53108/14 15:20大支那首角逐獎項的mv 請問你是否有看過？ 現在難不成又變

QS53108/14 15:20成藍營的鍋？25：0 背後是人人噤聲的可悲事實

oue08/14 15:22所以 我站在法理上 覺得質疑全面公投

oue08/14 15:22的確有影響到當地人的權益 但是否算歧視也待議

oue08/14 15:22而且也提過核四當初的貢寮公投根本沒用...

oue08/14 15:22有時候扯到政治 很難用是非對錯去評斷

oue08/14 15:22我說的是操控輿論 這個有好油案實際例子吧

oue08/14 15:24每個黨自己都有笨蛋亂搞 這個我也常罵

oue08/14 15:24例如笑死人的罷罷號 我都罵多少次了

oue08/14 15:24但是有人刻意操控 這也是事實吧

oue08/14 15:24解決方法 我覺得就是撇開立場 就事論事

oue08/14 15:26例如核三是否可用 在公投之前 應該先科學處理

oue08/14 15:26包括安全條件需照新的指標 劣化狀況得掌握

oue08/14 15:26從台電自己這幾年說法 都說至少得處理個幾年

oue08/14 15:26但因為屆齡退役 無相關經費投入

oue08/14 15:28直到這次修法 改期限規定 但根本沒編列預算

oue08/14 15:28所以 直接公投硬上 還加上“無安全疑慮”

oue08/14 15:28這個怎麼看都會有疑慮的文本 XDD

QS53108/14 15:33立場？你是說在野時喊得義正嚴詞法庭直播 執政後卻變臉說

QS53108/14 15:33法庭直播不可行等諸如此類的立場？ 一旦雙標 立場只是可笑

QS53108/14 15:37八卦版在太陽花運動時有一句話我至今還是認同 八卦版永遠

QS53108/14 15:37站在執政者的對立面 這就是我的立場 身為前817 我至今不變

ckTHU08/14 15:39數字版立場確實很清楚，永遠是執政對立面可以理解

oue08/14 15:43但還是希望盡量就事論事吧 例如斷層

oue08/14 15:43換黨後斷層依然會在 安全係數依然難達標啊

oue08/14 15:43管他站贊成或反對方 都改變不了事實吧 XD

oue08/14 15:44不過那是核四的問題 這次核三還好

oue08/14 15:44雖說新資料有斷層 但強度上好像還ok

QS53108/14 17:31https://youtu.be/Lrzcm-vJDEs

ckTHU08/14 18:51支持核電 =/= 支持搞單一核電廠歧視性公投

ckTHU08/14 18:52今天還聽朋友說，也有人發現這之間的矛盾性。別當大家傻子

doomerptt08/14 19:27所以歧視核3單一公投？

nightyao08/14 20:59有人就覺得怎麼不開放全部核電進行公投。

nightyao08/14 21:00只是這種人也懶得罵政府怠惰。

nightyao08/14 21:07明明是中央政府怠惰，國會逼着一個一個處理。

asaka090808/14 21:09支持騎驢 =/= 支持騎單一隻驢歧視性行為

asaka090808/14 21:10這樣看懂嗎？ 這兩個老兄o ck中立只是在玩邏輯迴圈

asaka090808/14 21:11燒你們大腦CPU，浪費你們的戰力+時間。

oue08/14 21:16又是不討論事情 討論人了 XD

oue08/14 21:20不過這次也真的難討論 光“無安全疑慮”

oue08/14 21:20就是個根本沒量化指標的論述 後續仍有得吵

oue08/14 21:23看日本 幾年前重啟十座時 花了超過五兆日圓

oue08/14 21:24才能滿足災後新的安全標準 而且只有兩成

oue08/14 21:24剩下八成至今不是廢爐就是擱置 這是現實問題

ckTHU08/14 21:29政府怠惰，不代表國會就該端出歧視性公投啦，這兩者都失職

ckTHU08/14 21:32，支持核電的上次核四公投時就該發現為何外縣市要去決定新

ckTHU08/14 21:33北市核四廠的興建與否，那次掉入領銜人思維陷阱被騙不打緊

ckTHU08/14 21:33這次還來搞一波歧視性公投，就不要怕別人指出來國王新衣啦

ckTHU08/14 21:39還有啦，論點就講清楚直球對決，不要閃躲扣帽子，這沒幫助

doomerptt08/14 21:43失職你就去聯署阿

doomerptt08/14 21:44你出核1234 我就投同意

ckTHU08/14 21:46樓上你還是沒搞清楚，這裡是台南版，南部人去連署核 1 2 4

ckTHU08/14 21:47核電廠全民公投去對新北市指手畫腳到底何德何能？這次核三

ckTHU08/14 21:48本人會一直噴，就是此案是國會通過的主文，堂堂國會明目張

ckTHU08/14 21:50膽搞雙標？只提核三重啟其他不提，別人家孩子是死不完嗎？

doomerptt08/14 22:22好偉大喔 我感動到流淚

guanluvsquat08/14 22:35公投過執政黨還不是皮皮裝死

ckTHU08/14 22:38跟偉不偉大無關啦，前面就說過了，支持核電很好，但整天喊

ckTHU08/14 22:39「理性、務實、科學」結果基礎邏輯都錯亂，連歧視性公投

guanluvsquat08/14 22:39話說回來大喊四個不同意的是哪個黨啊 我給忘了

ckTHU08/14 22:40都支持的下去，之前核四投同意被騙一次，現在還繼續護航，

ckTHU08/14 22:41這種只要「最大民粹公約數」的歧視性公投，就跟邪教差不多

doomerptt08/14 22:45喔 照你偉大的邏輯 如國會通過的主文是核1234 非獨核3

doomerptt08/14 22:46那全國公投 南部人何德何能決定要不要核12重啟?

doomerptt08/14 22:47那北部人何德何能決定南部核34重啟?

ckTHU08/14 23:12首先核四不在南部，但你全提上日程，通過就一起重啟評估

ckTHU08/14 23:15起碼還可以理解以適合核點廠的選址就那麼幾個，標準一致。

ckTHU08/14 23:1508/14 11:06 也早就說過了，請認真爬文

nightyao08/14 23:30有種歧視是自己覺得被歧視，台南版好像只有少數人被歧

nightyao08/14 23:30視。只是核三在屏東不是台南耶。

moonking359908/14 23:34只能說 臺灣有民進黨這群畜生 真的是讓一切發展停

moonking359908/14 23:34止數十年 從迎頭趕上的國際地位變成超級落後

doomerptt08/14 23:34核4講錯 要說核124

doomerptt08/14 23:38那南部人為何要決定北部核124 重啟評估?

doomerptt08/14 23:38公投不就是全國一起投?

doomerptt08/14 23:38內容不就一定是 同不同意重啟核1核2核3核4?

doomerptt08/14 23:40這跟叫你聯署核1234 你說南部人 何德何能決定12不是一

doomerptt08/14 23:40樣?

doomerptt08/14 23:41 124

ckTHU08/15 00:00如要南部人只決定北部核 1 2 4 但跳過核 3 這種全民公投本

ckTHU08/15 00:00身就不該存在，但你 1 2 3 4 全提上日程好歹還可以理解是

ckTHU08/15 00:03持同一標準把現有核電廠全放上來。而不是特別針對哪個。

ckTHU08/15 00:06另外本人也支持以核養綠公投，就是同一個標準面對所有廠。

ckTHU08/15 00:08也就是「廢除電業法第 95 條第 1 項」

ckTHU08/15 00:09還有上面為何會說這次核三公投 = 歧視性公投，論點也很清楚

ckTHU08/15 00:10建議啦不要捕風捉影，哪裡說的不對就該討論直球對決。

nightyao08/15 02:00一直提南部人，但燃氣機組要蓋在台南，就變成台南人跟

nightyao08/15 02:00其他人。有種親戚平時說大家是親戚互相體諒，但輪到他

nightyao08/15 02:00要出錢出力，就扯東扯西不出錢出力，被罵鄉愿還覺得其

nightyao08/15 02:00他人怎麼不理性討論。

doomerptt08/15 08:55單一核3公投 就說是歧視 別人家小孩死不完 說就是邪教

doomerptt08/15 08:55說啥不核1234一起提 以後再提核124 說不用成本喔?

doomerptt08/15 08:56那提出大霸免不也一堆成本 浪費錢 說跟此核3討論何關?

doomerptt08/15 08:56那講 不搞核1~4一次性 變以後多次公投浪費錢

doomerptt08/15 08:56跟核3投同不同意無關 就可以?

doomerptt08/15 08:56政府怠惰失職 那叫你自己去聯署核1234

doomerptt08/15 08:57卻說南部人 何德何能指手畫腳 替北市決定核124

doomerptt08/15 08:57那舉例 如國會通過的公投主文是核1234 非單一核3

doomerptt08/15 08:57這樣 不就南部人何德何能決定要不要核124重啟?

doomerptt08/15 08:57那北部人何德何能決定南部核3重啟?

doomerptt08/15 08:58(全民公投只能全部一起投)

doomerptt08/15 08:59就又變成 至少持同一標準把現有核電廠全放上來 標準一

doomerptt08/15 08:59致?

doomerptt08/15 08:59所以叫你自己聯署提核1234 扯何德何能

doomerptt08/15 08:59國會提核1234 就不會何德何能 別人小孩死不完?

doomerptt08/15 09:00怎麼覺得 一直在繞?

doomerptt08/15 09:00所以是誰邏輯有問題 誰雙標?

anedo08/15 09:42南高屏三個板都貼同樣的事情。跳針都那個樣就直接放置好了

ckTHU08/15 12:28哪來的小學公民水準？要去連署才能指出公投主文的不合理性?

ckTHU08/15 12:28雖然本人不是政治職業工作者，但也可以在國發會開啟連署

ckTHU08/15 12:29https://tinyurl.com/3aa4wvfu 請樓上幾位幫忙大力支持核電

ckTHU08/15 12:30作為國家永續能源政策，而不是任由立法院搞「歧視性公投」

ckTHU08/15 12:30真的有辱國會之名，真的是別人家小孩死不完，還怕人說啊？

ckTHU08/15 12:31再說一次，支持核電很好，但嘴裡喊著「理性、務實、科學」

ckTHU08/15 12:31結果基礎邏輯都錯亂只想要「最大民粹公約數」跟邪教差不多!

doomerptt08/15 12:47我不會反對核3歧視公投

doomerptt08/15 12:47我支持核電 不管核123456789

doomerptt08/15 12:47反正就繼續跳針 呵呵

doomerptt08/15 12:47支持8/23 同意核3安全無虞 重啟

doomerptt08/15 12:49在那邊扯543 網友不是笨蛋

ckTHU08/15 12:58你支持核 3 歧視性公投本人尊重，畢竟那是你的選擇。但本人

ckTHU08/15 12:59看到這種由國會通過明擺著不公不義的歧視，也請尊重別人實

doomerptt08/15 13:01要別人尊重你 你也要尊重別人

ckTHU08/15 13:01話實說，也不要怕別人指出來國王新衣～

ckTHU08/15 13:02是啊本人又沒強迫你要改，但本人核四已經被這種思路陷阱騙

doomerptt08/15 13:02國王新衣 那不是我

ckTHU08/15 13:03過一次，更不會在核三這次再被騙第 2 次

doomerptt08/15 13:03好喔

ckTHU08/15 13:04你自己感覺不是，當然尊重啊。

doomerptt08/15 13:04你不尊重別人 別人也不會尊重你

doomerptt08/15 13:05從之前文章一路看來 沒感到你有很尊重別人

ckTHU08/15 13:05陳述事實，也沒特別指誰，你的指控依據何在？

doomerptt08/15 13:07我的感覺就是這樣

ckTHU08/15 13:07................

doomerptt08/15 13:08那國會不用尊重?那有

doomerptt08/15 13:08 xx

doomerptt08/15 13:09修改 那國會不用尊重

doomerptt08/15 13:10我覺得你已經情緒化了 你不認為嗎？

doomerptt08/15 13:11我支持核電 單純就為了台灣未來好

ckTHU08/15 13:13所有人都是為了台灣好，就算以前我投核四同意也覺得是為台

ckTHU08/15 13:14灣好，根本沒想過是不是會傷害核電廠所在地的居民意願。

ckTHU08/15 13:14而且本人情緒穩定，只是看到不公不義的雙標操作就會噴一下

ckTHU08/15 13:15希望不要太介意～

ckTHU08/15 13:16當然本人也支持核電發展，但這跟只操作單一電廠公投對我個

ckTHU08/15 13:17人而言是兩碼事，正反證據擺在眼前剩下的就個人獨立判斷了!