Re: [問題] 有生之年能看到台南捷運通車嗎?
台南市有一個特色
就是建設都非常分散
雖然看起來是網狀的結構
實際上市中心算是讓他自生自滅
主力去推安平、北區九份子、沙崙、善新、永康等
然後商場也是
你看看小北門新光、南紡、甚至接下來的誠品，誠品真的蓋在一個你不開車不行的地方，離市區很偏遠了，不是一個逛市區可以順便到的地方。
但為什麼投資者可以接受這樣的location?
因為看準了台南的市場就是開車可到的了的即可，車流量等於市場最大值，車子到的瞭停車停得了的量夠養得起就夠了。
看看假日的南紡就知道，一位難求，去百貨公司的人幾乎等於開車騎機車的人數。
這也造就一個局面，
就是台南市如果不發展大眾運輸跟人行道友善，人流就會被好停車的購物中心吸走，然後購物中心只會考慮好停車的郊區，於是進一步 鼓勵大家開車到這些地方，形成一個惡性循環。
講到這邊可能還是很難理解，我舉個例。
今天如果台南的公車系統像京都那樣做的四通八達，這樣台南車站前得新光三越不會沒落，甚至會有群聚效應，導致後續會有商場繼續往那邊擠，於是越來越熱鬧形成一個成熟的大商圈。因爲一開始那邊有一個吸力，然後大眾運輸友善的結果就是市區的人流量合理上限值會被推的超級大，導致後續的商場投資者為了跟別人競爭，會產生經濟學所謂的聚集經濟。可能就會跟京都的四條通有點類似。京都100萬的人口，卻可以養出四條通這種不亞於甚至比台北任何地方都熱鬧且據有規模的商圈。
然後今天不是這樣，focus跟新光，可能就讓那一帶經營的苟延殘喘了，其他新進褶根本不需要往市區擠，可以搞大停車場的第才是王道。南紡、三井、碳佐麻里誠品、西門新光。你看看這幾個地方距離多遠多分散。
台南不需要捷運，有一個對跟一個錯。
對是在於這些錢拿來大力規劃公車路線與基礎設施、人行道，反而是比捷運重要太多；
錯是在於不需要捷運不是因為大家都騎車開車，而是大家是被迫只能用私家車，不是不需要大眾運輸。
有大眾運輸的城市，才有辦法把一個城市的生機盎然上限往上推。不然花捷運的錢，排擠了其他大眾運輸基礎建設的預算，反而才是真正的有害於百姓，然而市民卻都不自知。
--
應該要培養成大家都坐捷運上班 這樣交通才會改善
你這個論述我想過了，首先1～2條捷運線是能帶動多少人搭？另外，旅次的起訖點剛好可以 跟捷運線match的又有多少？ 第三，也是最重要的，長年下來騎機車出行的模式，是會影響商圈規模與聚落的。如同我本 篇所說，會變成 商圈規模小且分散，而這種型態是非常match私家車使用的型態。優點是商 家考慮投資的地點很多元，但缺點就是你只能足夠經營小本生意，因爲市場規模不夠大。 所以既有甚至可以很輕易擴大網狀服務的公車，搭配良好的人行道硬體建設(順便把道路空 間從汽機車還給行人)，才是培養大家使用大眾運輸好習慣的最佳方式。漸漸的例如南紡這 種地方，人流上限不再受限於汽機車停車場，而是公車的運能。捷運是奠基於這個基礎上繼 續發展才能有好效果，例如台北。
日本也是這樣了 台北也是很多人搭捷運上下班
南紡停車收費因該要跟新光看齊
市區公車在那邊硬擠才是亂源
如果公車多到像歐洲日本那樣多且方便，你就會反過來說是那些開車的塞到我的馬路了
※ 編輯: michiangchen (1.173.22.129 臺灣), 01/22/2025 11:25:32
市區公車要硬擠也是台灣人都不會讓才要這樣，不硬擠公車
根本沒辦法靠站，知道公車要靠站停下來等，不要鑽車
※ 編輯: michiangchen (1.173.22.129 臺灣), 01/22/2025 11:27:50
你是不是搞錯購物中心的定位了？把購物中心蓋在市中心才
是悲劇好嗎…林口就是個範例
然後還會有人臨停公車位上下車咧
林口三井最符合你說的市中心加上大眾運輸四通八達，然後
呢？週邊交通就癱瘓了
的確，我假日出去一定是找好停車的
南紡在正東區你跟我說那不是市中心？為什麼南紡假日一位
難求，你怎麼不看看那邊公車路線有幾條？你要民眾搭大眾
運輸去逛街，結果路線班次少到靠邀，鬼才要去！你要大眾
運輸跟購物中心配合的前提是大眾運輸要先完善而不是要購
物中心去配合大眾運輸，這根本本末倒置，活生生的案例就
是國賓影城，別忘了當初藍線有一站就是叫國賓影城站，結
果咧，還沒動工國賓就掰了，台南三井也是等高鐵通車後才
進駐，商人不是笨蛋好嗎，沒有業者有那本錢在那邊燒
假日南紡20號公車真的班班擠滿人 公車班次太少太少了
然後一堆人臨停停在公車站 卻反客為主說公車在逼車
台南的路有跟歐洲日本一樣高品質嗎^^
你要看市中心那些居民願不願意接受捷運蓋他家前面、行
人專用道畫他家門口、路霸違停全面掃蕩啊！
問題從來都不是政府不想，而市中心居民自己不要改變！
所以，市中心沒落是必然，也是咎由自取
除了你提到的之外，下一個還沒出現的超級新星會是商六
十，及早佈局才是正解！
台北也沒全都擠在北車那邊吧......
臺南的機能分散就是市區擁擠的結果 不要倒因為果 市區產
權複雜 交通建設又會有黑暗期 人口又不夠多 市心轉移是
遲早的事 目前就是從西往東慢慢在移動
推
台南就不需要捷運 市區路那麼小蓋啥捷運 往外圍發展
是必然空地那麼多 , 幹嘛要去搞市中心...
推樓上，捷運蓋不起來的啦
感謝台南很大 幹嘛硬去擠市區
對啊，舉凡城市的發展一定是從市中心逐漸往外發展，
怎麼可能一直在市中心建設，就問一句話，市中心還有
多少地可以蓋就好
樓上如果北捷從最外圍的環狀線而不是市中心開始蓋 你看會
不會被台北人幹死 捷運本來就是要服務最高需求的地方
海岸線跟公園蓋一堆光電板才會被台北人幹死
你外圍先蓋完，市中心那些人才會吵著要，你一開始就想蓋
市中心，光塞車那些居民就不要了
這不叫特色 是亂規劃
捷運落點真的是為了人民便捷做考量嗎？ 顆顆
你真的去過日本嗎，日本購物中心都在超好停車的地方也
，露天停車場一大片，整條路都是賣場連鎖餐廳開一起
看看上面有多少人只想著"佈局" 就知道台灣沒救
現在政府帶頭用高鐵"佈局" 老百姓只能等著吃屎
因為挑便宜的蓋
台南高鐵真的是最大敗筆 只能硬推
可以先推公車看看，台北也是公車運量大才去推捷運
火車站周邊四間百貨抵不過一間還有去的誘因嗎
台南大眾運輸滿意度贏台北欸
台南的路幅小，要有公車專用道應該不容易，但沒有專用道
又容易受到路況塞車影響。大眾運輸是真的要全面檢討規劃
才行，比如，有些道路可能可以改成單行道，挪用空間出來
規劃公車專用道和人行道
另，台南夏天熱天期長，如何提升搭乘意願（等車）這也需
要考慮
台灣只要有機車在 就很難改變現況吧 機車實在太方便了
可以改變現況阿 但沒辦法一步到位就是會有人一直罵XD
因為黃沒有很想推動捷運這種東西
其實換個角度想，你一些大型設施如百貨商場座落得四分五裂，
對舊市中心來說也減少了人流。政府也可以考慮趁這時候在這
些地方蓋大眾運輸工具(無論是捷運或優化公車)，減少了多數人
的影響。長遠來看，市區還是需要一定程度的大眾運輸系統。
但樓上，舊市區就沒路可拓寬蓋公車專用道，真的覺得舊市
區交通是死旗
捷運照台南綠色死忠票區，只要上任市長一直像現任觀光西
瓜狂拍防疫等宣導片，出國宣導農產亮相就很好過了，沒有
人會認真想要改善舊市區交通的
其實我同意他們商場蓋分散，但我也同意大眾運輸尤
其公車捷運要先完善
台南的建設分散？？
私人的建設，政府沒辦法干預
已經在解決啦？少子化過個五十年，都市人口少掉四分之
三就不擠了
台南的捷運只出現在兩個地方:1.官方大內宣2.夢裡
河堤便道表示 : 呵呵。
只講得出幹話就不用一直推文了
河堤便道表示 : 呵呵。
不可質疑你的黨 動物農莊在亞洲上演場次真的很多
推
爆
Re: 大順路計程車衝到輕軌安全島問題是. 講那麼多. 請問你現在是用輕軌和捷運做絕大多數的交通? 還是你還在騎車或是開車? 阿靠邀,你現在還在騎車或開車.
44
Re: [討論] 七大球場交通方便度怎麼排名？大巨蛋 開車：只有開過一次，離建國高架近，地下停車場好停，散場有指揮也算流暢。 大眾運輸：兩個字，最頂的。 天母 開車：只有開過一次，快到球場路口才塞車，對面高島屋好停，可是繳費機只收現金，![Re: [討論] 七大球場交通方便度怎麼排名？](https://i.imgur.com/Thdvre4b.jpg "Re: [討論] 七大球場交通方便度怎麼排名？")
39
Re: [閒聊] 台灣人 尤其女生很執著住市區？不用特意戰男女 更何況整篇問題一堆 誰說日本 歐美喜歡住鄉下？ 東京都範圍不斷擴張 連週邊的城市人口成長都超快![Re: [閒聊] 台灣人 尤其女生很執著住市區？](https://i.ytimg.com/vi/5JY_k5jKkBY/maxresdefault.jpg "Re: [閒聊] 台灣人 尤其女生很執著住市區？")
XX
Re: [新聞] 台中捷運藍線綜合規劃再提報中央審查 中首都圈以外到底搞什麼捷運啊 人口密度適合嗎？ 首都圈以外就是要開車 過美式生活 才叫人生阿 站捷運擠豬籠又不是傻了 不過蓋來 有更多炒房題材也不錯![Re: [新聞] 台中捷運藍線綜合規劃再提報中央審查 中](https://i.imgur.com/7KZ1Ic0b.jpg "Re: [新聞] 台中捷運藍線綜合規劃再提報中央審查 中")
10
Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘？台灣交通會變成汽機車當道就以前＇甚至到現在大眾運輸搞太爛啊 出了台北或市區沒汽機車根本寸步難行 有的鄉下地方根本沒公車 然後有公車的要嘛不準時就是等超久 這樣的大眾運輸，稍微有緊迫時間需求的就自己開車騎車了7
Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?每個人都在嘴汽車 但非台北地區，沒汽機車根本寸步難行 難道大家願意花一兩個小時搭公車走路通勤出遊嗎？ 神奇了XDD最好PTT的大家都這麼勤勞啦 國高中沒駕照在桃園度過所謂的大眾運輸生活根本麻煩的要死，腳踏車都比桃園大眾運輸方便多了![Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?](https://cdn2.ettoday.net/images/4880/d4880817.jpg "Re: [問題] 誰把我們的人行道搶走了?")
6
Re: [閒聊] 台中人都不搭捷運嗎？1.台中只有1條捷運 2.高鐵>市政府>好市多 3.路線沒啥觀光景點 想要要有人流就需要開通，百貨商圈、巨蛋夜市、客運機場、學校園區等，作為疏散通勤方案，假日人擠人捷運到不了，公車又太慢就大家都開車，搞得車位難求。 台中房屋沒車位狗都不看，就是因為捷運公車等大眾運輸不方便，車位是剛性需求，如果交通路網發達，鬼才開車堵馬路。X
Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上笑死 有人說台北市已經算很好有人行道 外縣市都沒有 這是以前某黨長期執政台灣 重北輕南![Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上](https://img.youtube.com/vi/90zlida5jEk/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上")
XX
[閒聊] 捷運=間接的行人殺手 解方是自駕計程車[新聞]自駕車可增加停車場運轉容積與減少市地空間佔用面積 - 電子時報 [新聞]Waymo 執行長：現在出生的嬰兒未來根本沒必要學開車 [新聞]Waymo 執行長：現在出生的嬰兒未來根本沒必要學開車 [新聞]Waymo 執行長：現在出生的嬰兒未來根本沒必要學開車 捷運越蓋越多 搭過捷運的人 就會知道捷運多不方便 要不斷地轉乘 搭乘體驗也很差![[閒聊] 捷運=間接的行人殺手 解方是自駕計程車](https://i.imgur.com/ic6EHQcb.jpg "[閒聊] 捷運=間接的行人殺手 解方是自駕計程車")