Re: [心得] 系統廠PM心得及文組轉職分享
這兩年在工作上又有些成長,從項目經理兼產品經理轉到全職產品經理,所以再來分享。
目前已經跳出系統代工厰
我一直都是在中大型公司下面的新創跟新產品部門,所以一直以來都不是只做純項目經理。通常我收到的需求都是直接對客戶負責的,也因爲在這種小部門所以要做的東西也多,等於一條龍直接對客戶服務。我一直覺得我跟其他項目經理格格不入,轉成產品經理后才發現我的整個職涯就是產品兼項目。確認要做什麽,確認計劃,解決問題,輸出結果,就是我一直以來的訓練。
但這個前提也是因爲我知道我適合什麽性質的工作,只是我不知道怎麽用個名詞去定義職位。老實説如果我一開始就有機會直接在大部門做純項目經理,我可能已經離開這行了。
所以認清自己是什麽人,適合什麽樣的工作性質,我覺得是非常重要的。特別是純文組的朋友(中文/歷史/哲學)。我覺得這也是做爲一個文組畢業生一定要勝過其他的科系的地方。
--更上一級--
在職能基本功到頂之後,PM肯定沒辦法走純技術路綫,所以下面兩個東西就非常重要。雖然這寫東西都是PM每天在做的,但是做的好的真的沒幾個。Management/Report/Visibility簡單概括就是:
“能不能交出一份有結構的故事,并且依照故事完成產出,還被組織看到"
Management/Report
一直練習,練到看了報告沒問題爲止。(看產業了這個不好描述)
Visibility
這個已經是術的部分,很多坊間的書都有説到,我就不多琢磨了。我做的很差,因爲我以前的老闆都是高階主管,加上小部門也沒人管。技能點幾乎沒點,這也是我現在的老闆要求我需要進步的部分。
--以下為個人認知,純粹基於個人經歷不一定適用每個人--
純文/起步晚(30)/沒技術底/
1. 不要關注在術
我看過很多PM的基本功很差,但是很喜歡研究術,很喜歡fancy的東西。但是沒有技術或Know How的支撐,那些東西都是假的。是的,在行業紅利期的時候很多人靠著風就冲上去了。所以除非你找到了風口,或是靠術就能一路上上爬,不然還是靜下心來理解細節。
能靠術往上爬的基本上第一天能往上爬了,還掙扎在工作裏的人100%都不可能靠鑽研這些東西爬上去。
2. 給自己的履歷講個好故事
我的履歷其實很醜,8年6家公司,但是我做的所有產品跟經驗完全是連續的。履歷上可以看的出,或者我能説出一個好故事去説服HR,面試官,我這種跳法是合情合理。即便這樣,找工作還是很痛苦,非常難找。因爲很多公司只需要穩定的人,不需要有人帶著冲。
這是因爲我知道我適合跟想做什麽,也就是前面提到的,認清自己。
3. 挖到公司沒東西再走(覺得自己在公司成長到頂)
任何一家公司都是有東西可以挖的,再爛的管理,再爛的流程都是東西。好的管理,直接抄,爛的管理想想爲什麽是這樣。當然,怎麽定義是好的管理,也是想過的。所有的東西都想過一邊爲什麽,直到沒有問題爲止。而,問出一個好問題是需要功力的,所以可能過了幾年後,原本不是問題的東西突然變成問題,那表示成長了。
技術Know how就是花時間天天跟RD混,回家看DS,沒其他方法。
4. 運
我覺得這可能占了80%吧,但是當運出現在你面前,沒有前面的積纍,那給了再多機運也是沒有用的
5. 相信老闆
我記得剛進科技業我老闆跟我説“不知道爲什麽就先做”,其實是一樣的道理。大家一起
冲才有機會拿到最後的結果。那如果說明明知道老闆的決策是錯的,還要跟嗎?我只會說沒有説服老闆,那就是自己基本功不夠,基本功不夠,多做工作天經地義。當然,真的老闆是天才的話,那就快跑。
6. 沒事丟丟履歷
這條適用所以人,除非你對自己的薪資跟工作都很滿意。永遠要理解自己在市場的位置,技能有可能在某天就不再有人需要了。我甚至沒打算找工作都會去看看Apple,MS等一些大公司的招聘技能需求。
--以下是薪資分享--
因爲我跳的太頻繁,直接用拿到的offer(含加薪)概括(前面是底薪+外派,~是加上bonus或RSU)
2014 : 45~50
2015 : 50~55
--以下都在中國
2016 : 95~115
2017 : 65~70
2018 : 110~120
2019 : 125~150
2020 : 150~170
2021 : 170
2021 : 220
2022 : 220~ 260
2022 : 250~ 350
2023 : 390~ 550
--
推 真猛
推心得 非常受用
猛
也是PM,好奇這樣滾石不生胎的轉職,對岸真的這麼好
喊嗎?原單位真的有累積跟戰功嗎?
台灣五哥應該容不下這樣的這樣的經歷?
浪潮打過來,然後跟我説不到兩年我們不要(我滿臉問號) 五哥HR就卡死了,除非裏面的特殊部門。 當然是靠著戰功堆上去的,不穩定,沒背景,沒戰功,別鬧了哥哥。 衝最兇的時候一天>16小時工作一個月,半夜咳到崩潰。
台商普遍不願意給pm高薪
朋友在台灣外商pm 也差不400-500這薪水
當然說了也沒人信 pm在台灣就是被瞧不起的角色
20到22幾乎跳了超過一倍 厲害
Good,真實且有重點
2022之前都算正常,2023那個幅度好猛
雖然不太想一竿子打翻一船人,但經歷過連續兩家大
有問題的PM管理方式後,對於台灣引以自豪的「管理」
,產生極大的問號。台灣的PM,追求訂單,可以先斬
後奏幫第一線去做事的喊可以,做不到不是喊可以的責
任,是工程師沒有能力從無變有的責任。明明客戶dead
line 押兩週,PM可以對內宣稱2天,不懂這是要表現
給誰看。接案人力一部門只能一個月10件,卻對高層
說可以破百件,逼基層工程師需要把人生賣給公司,
而PM自己則是需要有自己的私人時間,對於客戶,只差
沒把自己的薪水拿出來給客戶,所有不合理要求都幫
第一線喊「同意」。週六日淩晨一兩點問工程師有實
驗結果了嗎?不認為哪裡奇怪,覺得挺正常。不確定這
是不是文組都把工科的實驗想的跟吃飯一樣簡單所導致
,或者連工科出身的PM也走這路線,如果有去Dcard
看看近期的發哥文,不約而同的也有人跳出來幹譙台
灣引以為傲的PM管理文化。
個人建議,直接寫報告打回去,報告打不贏怎麽辦 -報告基本功不足,多鍛煉 -老闆是天才,快點換工作 有會幫你fight的老闆是命好,這種老闆我都保持聯係
真的強 推推
一天16小也是很猛
推
有聽過8-900萬 然後偶爾股票內線更多
推心得
分享文給推,但也要去中國薪水才能跳那麼快
ip 在美國, 是在美國的中國公司嗎?
出差所以是美國
系統廠PM 8成以上都是你說的1
你的作文心得
振奮中文/歷史/哲學人心 年齡性別學經歷不用PO出來
讓我想到最近在facebook jamie的文章
我看文案的時候想說怎麼這麼對岸風格的文案,原來是
因為大大都在對岸xd
估計真的待久了,其實我沒感覺Q.Q
感謝大大分享,小弟有幸跟您私訊請教其他問題嗎?
請
什麼是術
翻成英文我會説是Tool,只是用而不理解爲什麽這樣用
99.9%文組轉PM只是RD的災難
2022-2023 才一年三個月,你換了三間公司薪水加了
三次! 太神了
那幾次是加薪跟升職上來的,不是跳槽
感覺跟在中國有關 在台灣沒辦法複製?
是不是只有中國市場接受這樣的換工作頻率(純好奇
硬體廠商也接受不了,所以得挑公司,實際上2021前都是在臺商
※ 編輯: cherubx (172.254.186.30 美國), 03/29/2023 21:09:10好文
ddss大的推文,關於押交期,擔任過類PM的我只能說
大部份的人其實都會這樣作,尤其是對這個單位愈沒信
心,buffer愈壓的愈誇張,而其實RD頭自己也都心知肚
明PM會捉buffer有時實在太緊時還會直接問PM你buffer
捉多少XD只能說PM捉buffer你家主管都知道,他沒說話
代表他也同意PM捉這個交期讓你們有點壓力不要太生氣
看這薪資漲幅真的覺得台灣文組很可憐,台商慣老闆
一到對岸有競爭了才願意給這個價錢
版主的中文有點看不順暢 不過還是給推
推 到APPLE?
金融業pm推一個,也想跳去重視pm的地方0.0
訣竅就是不要待台灣 台灣從上到下都鄙視非工程的風
氣 待著永遠拿不到好薪水
誰跟你不重視非工程人員,現實是非理工的競爭更激
烈,連鬼島水準都輸的,去國外只會更慘啦
島內競爭激烈是因為僧多粥少 國外(中美)粥就是比較
大碗 懂嗎
推分享
感覺文章提到的management/report/visibility才是
重點,可惜沒提供建議有點虛,不免讓覺得經歷真的運
氣成分居多,導致那幾個建議怎麼看都是倖存者偏誤
72
Re: [請益] 怎麼看待券商們出的投資報告我之前也是待在sell side,不過已經離開一陣子了 大概説明一下爲什麽研究報告會有這些問題 對我們公司而言,法人客戶才是重點(保險、投信、投資公司...) 至於散戶看到報告隨便跟或是新聞隨便報 我們也不在意就是了,反正散戶也不會打電話來罵我們47
Re: [請益] 不想當管理職到了50歲會不會中年失業?純走技術: 大公司都有技術體系讓你升啦,就怕你年齡成長,永遠只是CRUD或一直在換API 而已。一年工作經驗,用了十年以上。 個人經驗,雖然不一定要做到發論文寫專利這種表面上量化的東西。但至少能力要在:google不到的技術問題,我能解。我能解決google上,教學文章不能解決的技術問題。履歷上也要體現這種能力。 正常大公司的技術專家,年薪絕對不會輸管理職缺。 管理職:27
[問題] 今年畢業的新鮮人該將就嗎小弟是應屆大學畢業生,目前在找軟體PM的職缺 簡單講一下背景 118企管系畢業 有在品牌廠軟體部門實習的經驗,職務內容偏向行銷和BD 不過有做過一些跟PM有關的專案27
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Re: [請益] 專案/產品經理職涯問題您好 職場是個持續積累的過程,前面的3-5年大致上在學習和探索,如果妳現在只能找到PM助 理的工作,一種可能是妳目前能沒能力到更好的位置,妳不用一下想太遠,先做妳力所能 及的事,累積妳的專業再往下個階段,當然也有可能妳低估了自己,也可以一直嘗試,往 更好的地方去,但基本上來說,這個階段最重要的是以下三件事情: