[討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛?
最近股版有有關於晶圓代工的討論串,主要是提到
中國在成熟製程這塊趨向穩定進步,再考慮中國採
用紅海戰術,中國政府補助跟使用便宜人力堆資源
衝刺下,品質與價格會很具競爭力,台灣主力為成
熟製程的半導體廠,很快會失去優勢!
如果後續幾年,中國與美國關係趨緩,少了貿易壁
壘的保護,崩壞的進程會大幅縮短,可能會變成現
今台塑四寶一樣!
故好奇身處於科技業的各位先進有何看法?
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我二弟天下無敵
認真討論…我也蠻好奇目前中國晶圓代工這塊發展如何?所以才問有跟中國客戶接觸或是 到中國出差比較清楚中國發展的版上先進討教……否則目前台灣媒體報導幾乎都在大內宣 ,台積好棒棒,而忽略其他成熟製程的公司
※ 編輯: xup654z (114.136.120.213 臺灣), 01/06/2025 07:34:05即便是.18 也有很多版本 沒這麼簡
單
看不懂搞爛在哪 要說政府力量介入商
業那全世界都在幹
有便宜晶片買很好啊 反正淘寶大家不
是買很高興 台灣網購業者死活有人在
意嗎
這個論點我20年前就聽過
Driver現在都用中國製程了
關鍵是車用晶片 假如說連中國都能
玩那2D就真的不妙
美國現在就是要把中國弄死,怎麼緩
?
你這樣講暖男就害怕了
早就已經爛了,邁入面板、LED的慘業
時代
歐洲會轉單啊,有些已經過去了
不只歐洲 台灣IC設計早就轉到中國
看看聯發科聯詠有多少單子下在中國
中美科技冷戰越烈 只會加速中國技術
自主而已
台灣的科技業優勢未來應該是下坡了
全球人人會做IC
我沒這麼悲觀耶,現在的世界,你只要
沒做到前端,本來就很容易被追上
記憶體也只剩高階了
確實,除了半導體先進製程,哪一個
產業中國沒能力做?
除半導體先進製程了<-----
光這個不給你下先進IC就死了欸
你會做有啥用?
不是,你不會以為成熟製程之前台灣
有優勢吧? 既然叫成熟本來就是大家
都會做沒有優勢的東西啊
還是有優勢 機台成本早就攤完了 良
率一定比較好 只是這些優勢比不過補
貼
別擔心,世界晶圓代工早就被台積搞
爛了
不可能 中國沒吹的那麼強
中國連一些傳產電子都幹不掉了
沒辦法的事
怕什麼 台積有1nm
只要美國爸爸禁買,都一樣,以為有
成品人家就放過嗎
先擔心三星吧
5
你不能說你競爭不過就說人家搞爛 我不懂你這個是什麼心態? 當初是台灣政府自己配合美國要求抵制中國的。 現在人家發展自己的供應鏈,成本巨大, 當然要從市場想辦法賺回來,不然勒?59
這是真的阿, 通常啦28nm以上叫成熟製程,28nm以下叫先進製程, 不要看現在台積2nm準備生產,你看全世界除了三星跟英特爾誰可以穩穩生產28nm, 你只要給大陸學會肯定是紅海市場阿,早期面板,手機,很多大家都很經驗吧, 大陸目前最厲害就是中芯國際阿,5
反正喜中派,永遠都說中國未來要統一全世界了。 然後你不管問什麼 他們都會嗆你 「啊 你沒來過 你沒開過眼界啦 台蛙」 好像沒去過中國就是二等人類一樣 所以問這問題 我個人是覺得毫無意義 如果你從最頂層的概念來看 未來就是右派崛起 各國保護主義崛起。16
現實世界才不會跟你聊什麼「喜中派」或「愛台派」。你要知道,在美國科技制裁的情況下 ,中國只靠十分之一的算力,就能做出像 DeepSeekV3 這種等級的推理模型。就算只是模仿 ,他們在性價比上也能做到最先進水準,更別提一大堆機器人公司冒出來,幾乎要爆量了。 相比之下,台灣根本沒拿得出手的AI應用端產業,只剩下高階晶片可說。 再看成熟製程,遲早被中國殺成紅海;大疆無人機早就是中國天下。你難道沒看到電動車產27
中國吹這些世界第一大多都是出貨量大、市占高或使用量大, 並不是真的技術領先很多,別的國家完全做不出來, 真的有技術領先優勢的領域不多,大多都是靠國家補助殺價虧本賣, 別人也不是真的做不出來,考慮獲利與成本不可能賣這麼便宜才不去卷, 現在世界各國發現這種玩方法會搞死大家,紛紛開始用高關稅壁壘制衡,1
補充經濟或投資觀點的彙整 只有現實面沒有意識型態 --- 1. 資金跑離中國,因為川普要回來了 川普快重返白宮,誰敢跟他硬碰硬?當然是先撤資避風頭啊。但話說回來,不要天真地以為1
不過我想點出一點 現在的先進製程 就是以後的成熟製程 對岸現在拼命蓋的四十幾座"成熟"製程的晶圓廠 將來可能是 淘汰製程 對岸現在被卡在很後面上不去 然後之後台積往更先進的製程發展 現在的七奈米、五奈米、三奈米、二奈米4
肯定是會的 會被韓國外流的人才技術+中國補貼搞爛 韓國在成熟製程 甚至10nm以上都有充分的經驗 之前跟日本吵二戰賠償後被迫自主研發光刻膠 高純度氟化氫 氟化聚酰亞胺 也就是說有足夠多的人才儲備