Re: [轉錄] 晶片製造比汽車難台灣卻很強
不懂就不要裝懂,看到代工兩個字就腦補晶圓製造的流程。台灣晶圓代工的成功不只是天時,地利,人和,最重要的是我們有幸可以有張忠謀董事長這種有遠見,有能力的人,才讓台灣在晶圓代工打出一片天。
而汽車製造一直起不來,是因為關稅保護,讓車廠不思研發,靠關稅保護就可以吃飽飽。
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言
: 作者: dansy (Eye Taiwan) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 晶片製造比汽車難台灣卻很強
: 時間: Tue Apr 25 15:28:28 2023
: ※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言:
: : 半導體高科技產業
: : 台灣上中下游整合都有強者
: : 整體發展世界強
: : 很難相信這是一個汽車做不好的國家
: : 基礎的不行
: : 複雜的反而一級棒?
: 因為關鍵設備機台大部分是外國(美、日)製作
: 關鍵高純度原物料大部分是外國(美、日)供應
: 原始電路是IC設計公司提供 台積試產修正design rule
: 就連各家廠商實驗室中的精密量測儀器也幾乎都是進口
: 台灣真正能獨立製做的可能就是廠房管線與wafer搬運傳送設備....
: 嚴格意義上台灣人就是貢獻時間(x)肝(o)去試錯&最佳化製程參數
: 所以才有夜鶯部隊的出現 用時間換取成果
: 護國神山確實有其意義,但這是建立在外國專利設備原料的基礎上
: 雖然說不要自我菲薄 但也不要自我膨脹....
: 就好比台灣的車企可以生產鈑金、車架、塑膠件
: 但真正的引擎合金配方 變速箱專利還是掌握在外國人手上
----
Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B
--
大國和小國有差 小國沒那個人力什麼都做
不保護有機會某產業整個消失
不消失 那垃圾菌你買
幻想自己是大國哦
韓國也有保護車廠,結果呢?
人家國產車便宜,我們賣得跟有關稅的一樣貴
台灣就沒有工業之母,怎麼可能搞汽車
沒有張忠謀台灣也還有聯電啊,比車廠弱的台灣上市櫃
公司很少吧
21
首Po作者: dansy (Eye Taiwan) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 晶片製造比汽車難台灣卻很強 時間: Tue Apr 25 15:28:28 2023 ※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言: : 半導體高科技產業8
難度不能這樣直接比的 就像一些大學教授能解算艱深的數學難題 或許在所屬研究領域世界排名也不差 但收入卻輸各行各業都有的那種超級業務員 數理完全不懂 但只靠一張嘴就可以年薪千萬1
大家是忘記了台灣經濟火車頭是什麼喔 60年代的加工出口區聽過沒 人進得來 貨出得去 台灣發大財 這產業結構到現在都沒有變 只是加工出口區的名詞換成半導體科技產業鍊X
艾斯摩爾的機台有GG專利 所以不賣中國還差得遠 你知道當薪資往上爬 有些產業會不見 你去看台灣的半導體 毛利率高 其他一些毛利低到不行 更別說有負毛利的8
半導體產業是原料導向,產業會集中在原料產地,ex:供應鏈 新鮮便宜的肝 汽車產業是市場導向,產業會往市場大的地方設廠,ex:特斯拉上海 台灣的市場太小就不用說了,凡是市場導向的全球產業都很難在這邊茁壯然後擴張 也就是說,整車的產業在台灣是很難長大的, 除非像現代汽車這樣有侵略性的擴張(難),人家老闆海外出差是只搭現代汽車的4
我看了下車版 基本沒有討論 還是發在這好了 為什麼奧地利一個搞能量罐裝飲料的公司 可以在 F1 橫掃各大車廠啊 百年車企 的德國 D公司3
就現在的時間點來說 台灣要進入汽車業是不可能的了 就算是電動車也很難超越歐美日 汽車已經發展一百多年了 歐洲和日本累積下來的know how不是台灣小島能夠追得上的X
其實不太同意 台灣人最大的好處是靈活有彈性 能在最快的時間用最便宜的方法解決問題 體現在晶圓代工上就是良率拉的比別人快 但以前的HTC其實就是軟體bug修的比google 快才快速崛起