Re: [討論] 小leader但沒職稱
我倒是很好奇為什麼沒權沒名就管不動人?
你們team裡面如果有資深工程師的話
資深跟資淺的說要改哪
難道資淺的會直接不鳥資深?
資深當到這麼沒尊嚴是不是自己也要檢討一下?
難道資深工程師有權打考績嗎? 沒有吧
什麼事情都要有打考績的人來發號施令
這會不會太micromanagement?
我分享一下外商軟體公司的例子
因為案子的關係，人員可能會調動到不同scrum team
直屬主管不見得跟你同team
如果是走Agile/Scrum Development
team裡面會有product owner, scrum master
想當的人可以舉手, 公司會送你去受訓
額外會有tech lead, architecture,
通常是好幾個scrum team才會配一個架構師和tech lead
還有tester, 不過他們通常自成一格, 一個scrum team可能就一兩個tester
然後有一個test lead管這些tester
每個職系還有自己的小圈圈, 每周定期開討論會
Scrum 每天早上都會daily standup
軟體工程師常常會跟這些人互動討論
這些人除了直屬主管以外,通通不是打你考績的人
難道你就不會跟他們互動合作了??
基本上所有只要成形的工作通通要開ticket, 口頭或email交辦不算
Scrum tool比如說JIRA一打開,什麼人負責什麼ticket,過了多久,現在進度如何
一目了然
Code review也一樣,進code以後開PR
PR上你改了哪些東西一目了然
自動化測試馬上在server上跑, 哪幾個測項有過馬上知道
你改了什麼東西資深工程師直接在上面問你原因
然後你就要改,不改的話可以但要說明理由說服大家,不能已讀不回
以上這些工作直屬主管除非跟你同組,不然幾乎不可能全程關注
但每個人還是一樣照自己的分工責任完成
沒有什麼只有直屬主管才能分工的規定
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公司文化跟部門文化 同公司不同部門都可能天差地遠了
現在想想真的是文化，思維，和態度眼界之類的問題
以前在台廠designhouse還要推當責，在外商根本不需要推
動大家就會做好
同感，真的值得人尊敬的資深沒權也會有人幫你，雖然有權
更好...
這個完全是看人
這個完全是看人，多的是管不動
一堆公司年資到就給資深 做的事情不堪入目
一切就是錢的問題，做的更出色的人領更多錢就不用這樣搞
了，台廠多的是做的多跟少的領差不多錢當然能閃就閃
你講的是理想情況，可惜很多公司做不到
前提是資深的管資淺的，如果今天是管資歷差不多的呢
科技日新月異 資深又不代表比較懂 真要很行的就應該給個
明確的title讓他有責任去指導 沒實質指導管理權限的就只
是同事
年紀大 做得久不等於資深
你這套是做web的 系統廠誰在跟你scrum
做軟體強者的世界我不懂，好多英文名詞好難。我們弱者硬
體世界都不給管，只知道睏霸數錢的XD
太理想。JIRA上，沒權限管人，靠資深兩個字，責任就推來推
去了。code review 沒權打人績效，沒權根據quality影響績
效，一般人死都不會改。
就你這個例子而言，code review的問題，為何不能已讀不回
如果一堆人都搞已讀不回，你能幹啥？
然後跟對方主管打小報告，也不理你呢？
除非每個組員關係都很好，大家都有共同的目標，不然還是
洗洗睡吧
你這個我只看過外商linux做過，核心和介面都獨立出來...
好處是真的開發過程清楚，原始碼也乾淨，壞處是真的慢
除了特別核心和嚴重的issue，大部分時候都是自己領去做
這做法在系統廠一條jira可以轉五次
這種真的是最理想的狀況 可惜台廠200%作不到這個樣子
自己有熱忱然後領去做才好玩好嗎 最討厭那種給人分工然
後都丟垃圾工作出來的
你這架構是整個公司文化 從上而下的推展 但很多公司不是
你4不4很嫩，台廠一堆連主管都不見得管得住的好嗎。外商
沒戰力就layoff，文化差這麼多也拿來比
去了。code review 沒權打人績效，沒權根據quality影響績
效，一般人死都不會改。
團隊文化
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不是啊，阿風大哥 今天你的文章是兩個結論： 1.沒實權的小主管分配完工作後再請示主管批核。 2.事情很多很趕的時候，列出優先次序，先做最趕的。 這兩點不是很基本的認知嗎？22
: : 不是啊，阿風大哥 : 今天你的文章是兩個結論： : 1.沒實權的小主管分配完工作後再請示主管批核。 : 2.事情很多很趕的時候，列出優先次序，先做最趕的。![Re: [討論] 小leader但沒職稱](https://i.imgur.com/B3AIDmYb.jpg "Re: [討論] 小leader但沒職稱")
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無意口舌之爭。我的管見前面兩篇文其實說得很多啦。既然如此那我再詳細說說吧 先說大方向。沒有兵權您就只是同事，跟大家一樣都是咖仔，不是什麼主管LEADER 這是肯定的不需要懷疑。諸葛亮周瑜都需要借劍印、韓信登壇拜將，曹操也需要挾天子 比上面幾位高明的英傑或許另有高見，但原PO顯然不是。 既然如此，大方向首重自保，自保的過程累積籌碼。16
有兵權的人還要把威脅說出口這真的太粗糙也太沒水準 刁難人會吧。每天早會拿出來檢討，做紀錄，交辦XX項共OO項逾期未完成，被輔導人簽名 這還只是最斯文的。紀錄建起來不要說考績了，都可以舉證不適任弄到炒魷魚的 我還沒看過有人可以不在乎。這能無所謂每天上班不做事滑手機都行了 : 1.屎事扛第一，大便自己撿來做6
看到這篇文章，讓我想到朋友的公司， 友人公司家大業大，拆成好幾個小公司， 但又不是各公司自己做自己的案子，常常有跨部門合作的需求。 比如說要做一個電視盒， Display, Network, Audio, Storage, USB這些負責人各自屬於不同的部門，5
不得不說，Y大這篇完全沒抓住原PO重點。何不食肉靡得太脫俗了。 您舉的例子，不同職掌間叫做[互動合作]、資深指導資淺叫做[從旁協助] 這些當然容易了。真正的問題點在於[工作分配]。不患寡而患不均。 在您的例子裡，誰做什麼職掌? 什麼事輕鬆什麼事困難? 考績權重如何配置? 最重要的，出了包責任歸屬何在?15
讓這近半年一樣在職場跌跤的某G小叔給你一點建議 這可分兩大層面 對上and對下 (當然你目前沒實權） 先講對下 有權當然可以考績威脅，但是這是最爛的做法，無權的小leader跟本就是慈善事業 不做的最大，幾個工程師鬧離職你就再見了，往後管理路也就斷了5
看了標題，還有大家討論的內容，不禁讓我想起工作以來的點點滴滴 以下就我看到的案例&個人經驗，我覺得事情可以朝兩個方向思考 1. 當Leader 到底是不是一定要上級指派?? 我個人的經驗是，不一定!! 有頭銜，當然是最好，可以名正言順指揮底下的人1
謝謝Y大分享，小魯認為這應該是文化差異造成的。小魯公司是以直屬主管分配工作為主， 所以造成大家都遵循主管指令，跟Y大公司的project 導向不同。 我這邊主管基本上就是主導下面人的任務，加薪跟升遷。 Y大公司的制度可能比較有彈性 ，可以避免某個主管過度擁權自重的問題。 但想請教Y大，這樣的制度下，主管如何瞭解 下面人員的實際貢獻度來打考績呢?5
看到版上對於打考績和拚主管這件事情 似乎一直無法找到解答 那就讓寡人來回答你們的問題 首先 清楚了解 職場就分成二種而已![Re: [討論] 小leader但沒職稱](https://img.youtube.com/vi/u8vqQk1J3m8/mqdefault.jpg "Re: [討論] 小leader但沒職稱")
爆
Re: [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去閒聊一下： 頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。 職稱與權力，不是管理人的武器。。 未來想繼續有機會當主管，面子是最不重要到。 1. 2021年，我去面試一家新創公司。創辦人之一，是早期PC時代，數據機撥接上網時代，的台灣常上新聞的知名公司總經理。67
[討論] 緯創資通徵5年以上的資深工程師才30k起?最近看到高雄緯創資通在大舉徵才 本來想說雖然是系統廠但也不會太差吧 但看到徵5年以上的資深工程師，待遇居然才30k起~最高70k 這會不會太扯? 看需求也不簡單耶 緯創資通徵5年以上的資深工程師才30k起?37
[討論] MichaelPage 2021 薪資比較最近在找工作的關係 經同事介紹的求職網站MichaelPage 裡面有一個薪資比較 不知道大家有玩過嗎 各位覺得這個數字有貼近事實多少呢 這是年薪![[討論] MichaelPage 2021 薪資比較](https://www.michaelpage.com.tw/sites/michaelpage.com.tw/files/2021-05/sharelogo_0.png "[討論] MichaelPage 2021 薪資比較")
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Re: [請益] 大家會怎麼報復主管這種說法有失偏頗，這些工作在外商其實也是能見度很高， 外商認為這個叫leadership，無論Google/intel對這些工作都是放在很重要的角色。 做實驗跟實作本來就是給比較資淺的工程師練習的， 資深的tech leader本來就是偏向在用以往的經驗去做架構規劃，設計實驗去驗證 他的想法有無實現的可能性，一個優秀的tech leader優勢在於可以基於以往的經驗23
[分享] Scrum 的適合場景：「外包團隊」今天早上看到社群的分享文章 轉貼過來 --21
[問題] 資淺被要求「教」資深專員正常嗎？如題，公司半年前因為業務擴大開出一個需要三到五年相關領域經驗且能獨立作業的資 深專員缺（薪水將近是資淺專員的兩倍） 但這個資深專員什麼都不會且時常請假，所有的急件都丟到我（資淺專員）身上，只因為 我有在信件cc中。 資深會的就是閃躲飄跟搶著外出寄信。19
Re: [討論] Scrum Master是什麼樣的工作?我待過兩間公司跑 Scrum，只有最近的一間有明確感受到 Scrum Master Scrum 團隊組成為三種成員 1. Product Owner (連長) 2. Developer (士官、士兵們) 3. Scrum Master (輔導長)8
Re: [討論] 想請問當技術主管該做的事恭喜你升任主管，也對於你願意認真帶領團隊，甚至不惜直接上來Po文討論，感到尊敬。 畢竟在這位置要打混裝死，也是挺容易的。 因此也分享一些經驗； 首先這個位置主要是重建/維護/改善一套軟體生產系統，這系統關聯的當然有產品、人、 工具。所以所有你執行的內容，背後也是考慮這樣的大前提去運作。7
Re: [請益] 公司轉型 scrum 重談 offer整篇看下來 外加原PO在推文的回應 抱歉，直接一點的說：原PO是涉世未深嗎？ 拿員工的薪水在操老闆的心 一個公司裡面，特別是小公司、中小企業，只有兩種角色：員工跟老闆 你是員工就想怎樣對你最好，薪水高、有資源讓你考證照、有高科技玩具可以玩...