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Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

看板WOW標題Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言作者
snowanimal
(動物先生)
時間推噓53 推:75 噓:22 →:153

※ 引述《Despairile (.....)》之銘言:
: 還是忍不住回一下(其實是做影片做到無聊)
: 其實這種東西轉過來增加一點討論也不錯 WOW確實有很多東西可以改善
: 以J那篇去回應
: 目標:最後2行我覺得比較有建言 其他我覺得很矛盾
: 第一句話地為了樂趣而非效率玩遊戲 什麼是樂趣 什麼是效率?
: 現在暴雪讓玩家賭爛的是在卡人 卡人才產生沒樂趣or只想拚效率(打完就下線)
: 首殺團說為了樂趣而非效率 我是覺得幹話少講一點

這邊基本上體現了"身為首殺團被BZ搞;所以出現矛盾建言"的情況

我自己解讀成:

BZ太喜歡教人玩遊戲,加上要讓首殺團不好搞,然後連帶普通玩家一起苦
首殺團是樂趣;但是很不幸的就是首殺團要備戰的時候講求的是效率,而且是最高效率
而追求這種效率帶來的就是相當"無聊、乏味且作業感十足"的玩法。

為了要快速堆裝,所以分團農

- BZ為了不讓首殺團很好農,就開始各種限制,像是八版跨甲不給殘渣
- 取消骰子、強制個人拾取...
- 為了不讓團本太快被弄掉;先開英雄兩周後才開傳奇
- 結果這兩個星期就是首殺團最農得時候;分團、大秘還有各種聲望

所以就惡性循環了...

: 至於團隊的部分 b22問了一個很簡單的東西 怎麼減少冷板凳?
: 會覺得有冷板凳是因為 WOW的設計上是1角色1職業的概念 而非FF14 1角色可以全職業: 但這個在我來看 是遊戲自己的特色

部份同意;而且我認為本篇所說的"專精不該被懲罰指的應該是盟約"
九版的盟約轉換懲罰太嚴重,你說我只要花幾天就追上來了阿...但這就是成本
這問題就出在對於首殺團來說,九版初轉盟約不如練一支新的可能更快一點...
而且最搞笑的就是一代Patch一代神;所以轉盟約的懲罰失落感就變重了
對首殺團來說 1% 很巨大,對我們來說可能少了點(但我們還是會乖乖換盟約)
在這段期間內的改動對首殺團來說就是得不斷地擴充後備實力,因此又回到前面說的

要拚首殺就是在拚看誰後勤強,看哪個團隊拿得出的角色多
而WOW這個mmorpg再怎麼快;在傳奇團本剛出的當下最缺的就是時間 :D

: 全球性:
: 這邊有很多東西很微妙 有些建言是好的 有些看不懂 有些像是走回頭路
: 先講好的 角色進度共通 =>其實9版有在做 但做的可以更多一點 例如說主線任務帳綁: 新角色可skip可做(自己決定)

我幾乎不練分身的,這部分就不予評論
但我樂見可以讓練分身更快更友善一點,最好是本尊的成就任務線等都可以直接繼承...(我隨便說的)

: 全球同時上 一堆人講n遍的東西 阿官方就是不想(至少目前沒有)
: 至於裝備我是不知道在弓三小就是了 KYALUCARD已經講得很明確
: 打洞這個我特別拉出來講 這東西原本是製造的能力 然後砍+動 現在我也搞不清楚這能力: 官方的想法到底是啥
: 裝備跟打洞回到底就是 官方對於製造業是要用什麼思維去處理 就這樣

我個人私心認為八版打洞最完美,只要打個一兩場就能生出個打洞器
而且除了項鍊、艾甲還有飾品不能挖洞以外,通通可以打好打滿,真完美 :D
八版打洞器農的難度相對低,所以打洞器算是量產的
九版為什麼會被拿出來提,因為很難農阿...效率不彰的情況下,當然會不爽
打洞卡聲望,這點擺明就是一個很好笑的概念,我認真!

用製造系很不錯啊;布甲打洞找裁縫、皮/鎖甲找製皮、鎧甲找鍛造 很香
不然就回歸到三版,裝備上面有洞還讓你塞寶石,香噴噴呢。

阿為什麼要卡聲望呢?因為怕首殺團肝性太強,所以索性卡聲望讓你很難農
結果大家都不好農了呢!
而且令人詬病的就是從七、八版遺留下來的"垃圾道具",九版依然沒有改善;
背包裡面各種拉雞,聲望、靈魄還得要回城才能弄;在在顯示就是各種卡你。

: 大米
: ....我不知道前面他這樣講的意思是什麼
: 勇氣現在是硬上限 很難農 要農三小?
: 透過大密獲得最高等裝備 現在不就是大米打到官方公布的最高難度
: 隔週堡底就可以開出最高等
: 他現在是希望大米可以直接打完開出252? 還是可以開出團本裝備?
: 欸要不要再想一下?

我解讀成:拜託可以讓我挑選掉落好嗎?
黑人如我很清楚啦,刷同一個副本100次只為了某樣掉落物...
然後101把終於有看到了,還是別人施捨給我的,真是棒棒。
更別說有泰坦造誤的話更是WTF...

9版剛開的時候大秘掉落數減少這件事情應該很好理解,就是不讓你農裝阿
八版的時候打高層掉落數就是多,裝備數量就是倍增。

9.1團本初期我是沒跟到,但有聽說拿到碎片沒有裝備可以插;或者反之
這種就是BZ設計上一貫的傲慢呀;我要讓你隨機,但是沒有防臉黑;
加上掉落少、很難分團農、還要看隔周寶底的臉,這一切都還是回到開頭所說:

-- 為了要卡首殺,所以大家一起陪葬 --

: 至於打鑰匙我覺得可以搭配之前有人說得類似爬塔模式/巔峰等級的概念去設計
: WOW由於遊戲主打副本 我的看法是
: 他是在這個機制下去做各項的調整微調以及評斷後面要怎麼做
: 這我覺得OK 但老王也點出一個問題 團隊已經太多次 版本初噁心人 版本末大放送
: 我不敢說多數 但一定程度的玩家基本上對於這樣的流程就已經失去繼續持之以恆
: 玩WOW的念頭

有時前一版大放送大家開心的東西,就變成了下一版拿來動刀的依據
底下兩個例子:

- 七版大秘可換裝 ->> 八版限制不給你換 ;比賽不給換就好啦平常管那麼多幹嘛?
- 八版有各種爆炸副屬性 ->> 九版有懲罰 ;現實裝備你堆給我看,根本堆不到100%
- 大秘高層裝備變多 --> 九版先砍你一刀 ;結果我們這種廢物玩家就只能去撿靈魄

反正就是每一次版本出來,開發人員就說這很COOL;然後實際上一點都不COOL
尤其是八版中期後把QA部門拿掉後,更是@#[email protected]$

: 當然暴雪在這個部分確實有改進(帳號進度共享.減少噁心農的時間)
: 但可以做得更多 特別是前面我完全沒提到的劇情 有夠爛
: 好好寫故事好嗎 至於政治正確 我看是很難解 地處加州 摳蓮那

這...恩 女王燒樹我還是覺得很棒

--

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wmud10/17 20:42差不多就是這樣,bz一直削尖了頭跟首殺團對抗,時至今日也

wmud10/17 20:42不肯公開承認rwf競賽的可看性,然後搞到首殺團也不爽,一般

wmud10/17 20:42人也不爽,可憐哪

Despairile10/17 20:42裝備兌換是不是9.1.5可能會上可以兌換副本裝?

Despairile10/17 20:42如果可以換 這問題會解決一部份 但老問題還是砍掉落

Despairile10/17 20:43副本的不滿延伸至各個部分 80%都是砍掉落

Despairile10/17 20:43同1F 真的可憐那搞首殺團 搞一般玩家 最後大家都不爽

wmud10/17 20:44直接開一個rwf比賽服,以前想想很荒謬,現在有mdi珠玉在前,

wmud10/17 20:44不明白為什麼bz不認真考慮一下;事實上有很多卡人機制就是

wmud10/17 20:44跟首殺團對抗的產物

snowanimal10/17 20:48還我三版正義徽章,甚麼都可以買 爽

Despairile10/17 20:52以前比賽服聽起來很好笑 但MDI出了之後還是堅持不開

b220276110/17 20:52碎片有卡一般人?

Despairile10/17 20:52就變成一個可笑的堅持

cblade10/17 20:52特別是現在遊戲多,一比下去 體驗一差就留不住人了

Despairile10/17 20:53他說的碎片應該是沒有統御裝可以放吧

b220276110/17 20:54你拿不到T主裝不也一樣沒特效?

snowanimal10/17 20:57以前是湊T裝 現在是 要有碎片還要有裝呢 :D

b220276110/17 20:578版副屬性是因為腐化,然後屬性遞減反而降低畢業難度,

b220276110/17 20:57因為你不用只能拿惟一裝備。

腐化搞出一堆爆炸性的副屬性 但根本不需要訂出所謂的遞減機制,因為每個職業/天賦的天花板又不同 大家一起30%後來遞減?我覺得BZ先把精通搞好比較實在點... 依照現在裝等/副屬性分配的概念來說:就算把單一附副屬堆到最高也要犧牲其他屬性

b220276110/17 20:58M+換句話說就是增加33%打裝備時間。

對普通廢物玩家如我來說就不是33%這麼簡單了 :D 更別說廣大的玩家囉,9.0剛開的大秘罵到臭頭不就是這麼簡單, 卡前段班,所以大家一起陪葬。

cpcexe10/17 20:58同意這篇 為了搞首殺團隊 讓弄一隻角色的成本大幅增加

matlab110610/17 21:01為了沒幾隻貓在看的電競搞到整個中間玩家跑光光

b220276110/17 21:01碎片是而外給的,而且後來有給保底,你一般玩家是也想

b220276110/17 21:01要一兩周全破????

給甚麼保底我不懂,是指"有必定會出碎片"這件事情? 還是給一件觸發裝的這機制? - 強迫個拾 >> 增加分裝難度 - 不給你骰子 >> 減少裝備掉落 - 統御裝+碎片 >> 增加湊滿的難度 請問一下這些不就是要拿來卡首殺嗎? 我沒有要全通阿...但是進團本兩周0件裝有比較開心嗎

cblade10/17 21:03真會解讀,自己隨便就扣人要一兩周破XD

b220276110/17 21:04這首殺成員文章真照他的改法,一般玩家通通吃屎去

打王給個兌換硬幣,湊滿了就給你換件裝不是很好嗎

Hylun10/17 21:07開發人員自己根本就沒玩啊 不然怎麼會新總裁上任以後各種改

b220276110/17 21:07總裁那改的跟這個首殺成員抱怨的是兩回事。

Despairile10/17 21:08其實我可以理解開發人員沒玩(個人經驗)

Despairile10/17 21:08但我覺得開發組應該要想辦法幫他們配幾個去測試遊戲

b220276110/17 21:11這個首殺成員要的是刪除打洞、碎片、裝備成長降低。

b220276110/17 21:11看起來玩家更快畢業,實際上就是砍玩家。

是不知道有甚麼好噓的,不過我尊重你 九版有打洞器 -> 但是不是像八版一樣那麼有效率 -> 所以建議刪除 跟如果是有效率的取得,而不是靠聲望這種東西來卡,有甚麼好建議刪除 九版統御碎片 -> 因為努力跟獲得不成比例 -> 所以建議刪除 如果九版統御碎片一開始就是"必定掉落" 或者改成 "任務取得" 剩下就是靠打團本升級 我不認為他會說要刪除啥 這一切都是因為"九版甚麼都要卡你,所以建議刪除" 如果取得的難度下降,或者是相對友善一點,這些遊戲內容幹嘛刪除? 還不就是因為各種設計師來的阻擋機制。 懂?

b220276110/17 21:17最後王的設計就會以技術來看,無法用而外的東西降低技

b220276110/17 21:17術門檻。

b220276110/17 21:17舉例:在後期你靠者而外東西,打出藍色就能全通,改了之

b220276110/17 21:17後你只能紫色以上。

b220276110/17 21:17王都推不過代幣啥的有屁用。

你說的是裝備建立在"有提升到相對應的等級嗎?" 不然我越來越看不懂你想表達啥 想請教一下全穿230藍裝的頂級高手,誰會帶他去拓荒傳奇團本...

iuytjhgf10/17 21:18笑死耶 狂噓 王推不過那什麼掉落都沒用阿 自打嘴巴

b220276110/17 21:18玩家被阻擋?你可以去問現在還在推傳奇副本的,有被阻

b220276110/17 21:18擋很多嗎?這版會卡只有腦袋問題,跟裝備毫無關係。

snowanimal10/17 21:18我們是在討論WOW對吧...

iuytjhgf10/17 21:19跟裝備沒關係? 你先說說有沒有場合要硬吃AE嘛

b220276110/17 21:21這版裝備強到你多塞一個補都能打的過,自己去問在拓荒

b220276110/17 21:21傳奇團本,很多都多塞一個補,硬吃的傷害沒有補血壓力

b220276110/17 21:21,會死只有犯錯才會死。

我只問RL:你願意帶裝等230的去拓荒M統御聖所嗎? 不然你在跟我說啥腦袋問題 =_= 你一下說:裝備不重要,一下說這一版的裝備很強...到底是種不重要? WOW就是一個裝備遊戲啊,不然呢?打王首推是成就感沒錯,但是都沒loot是要打蝦小

lpb10/17 21:22笑死,悲憤狂噓XD

※ 編輯: snowanimal (220.136.226.11 臺灣), 10/17/2021 21:29:39

iuytjhgf10/17 21:23所以你有帶過團嗎?能4補打我幹嘛硬要5補

newtana10/17 21:23以前的暴雪:我們作自己喜歡玩的遊戲 現在的暴雪:作出

newtana10/17 21:23來連自己也不喜歡玩的遊戲來教玩家玩

iuytjhgf10/17 21:23找來的補還補的心不甘情不願 轉盟約是隨時能轉逆?Y

lpb10/17 21:24我懷疑現在的暴雪不只是不喜歡玩而是根本沒在玩自己做的遊戲

cblade10/17 21:24整批人換掉才想到要在9.1.5改善

b220276110/17 21:25拿6王來說有4補跟5補戰術,4補你要拖時間到最後好讓補

b220276110/17 21:25大招轉好,5補就不用停手直接打給他死,硬吃的傷害在5

b220276110/17 21:25補情況就是隨便都能補起來。

iuytjhgf10/17 21:27你舉的例子超級好笑耶 WCL看一下台灣幾團執行5補

iuytjhgf10/17 21:29更不要說台灣連排行50筆紀錄都不到了lol

b220276110/17 21:3439團中有20團用5補過王,超過50%,跟我說的玩家在這版

b220276110/17 21:34多塞補能過王相同啊,你怎不去問為什麼4補足夠卻要賽5

b220276110/17 21:34補???

lpb10/17 21:34這篇簡單說就是搞到最後首殺團、一般玩家、休閒玩家都不爽 XD

iuytjhgf10/17 21:34說不定b22是iLV230 100%的神人啊 (笑死

b220276110/17 21:354王也是一樣啊,5補就能過,但是一大堆團賽6補

b220276110/17 21:36雲玩家?這版團本玩家本體超強都不知道?

iuytjhgf10/17 21:40可是我看到的首殺紀錄 都塞的補都比你說的少耶 lol

iuytjhgf10/17 21:40原來是補塞多一點幫忙擦屁股 我懂我懂

goldseed10/17 21:41六版要塞印鈔機→七版直接砍爆

b220276110/17 21:466王出錯就是死,擦個攬屁股,5補是因為不用停手,雲玩

b220276110/17 21:46家就是雲玩家。

iuytjhgf10/17 21:46你的邏輯更好笑 出錯就是死的話幹嘛多帶補? 又救不回來

Hylun10/17 21:48230 100%很簡單呢 那個區間根本沒多少人

iuytjhgf10/17 21:52可是230的100%在整體成績裡面平均是灰的耶

Xiang2You410/17 21:55是有多悲憤到要連噓?

b220276110/17 21:56多帶補的意義在不用特別等補大招轉好,不是來擦屁股用

b220276110/17 21:56的。

Hylun10/17 21:59整體成績是不看裝等的啊 是灰的很正常吧

cpcexe10/17 22:00我大概懂他的意思 農到頂的過程太快會讓玩家被機制卡死

cpcexe10/17 22:01你各位非首殺團 乖乖農三個月再打尾王

Hylun10/17 22:01btw 我們4補 沒停手

cpcexe10/17 22:01可是大家現在就是對農的方式不太爽XD

iuytjhgf10/17 22:02可是人家4補也沒在等大招轉好啊 笑死 通關速度會不會看?

iuytjhgf10/17 22:05講直白點 尾王iLV230-232有紀錄的只有6個

iuytjhgf10/17 22:05是老闆還是真得進去打的 希望B22判斷的出來

iuytjhgf10/17 22:05有隻韓國貓 傷害0 也是這個區段的100% 夠屌吧

b220276110/17 22:11是你自己拿首殺出來說嘴的喔,自己去看看首殺時候推的

b220276110/17 22:11時間吧,後面拿王現在被碾到死的時間來說嘴。

pig840910/17 22:12可是印鈔機7版末又回來,還更爽==

wmud10/17 22:12太快畢業會卡一般玩家是因為你陷入bz跟首殺團對抗的思維裡了

wmud10/17 22:12,因為副本難度也是拿來剛好卡住首殺團的一環,如果開比賽服

wmud10/17 22:12之後,可以讓一般團隊容易畢業,也就是你說的裝備能提升的人

wmud10/17 22:12物能力變少,那其實團本數值設計也會跟著下調

b220276110/17 22:14藍色紫色不是在說裝備,是在說wcl的榜,跟學歷一樣不是

b220276110/17 22:14100%有用但是有參考價值。

wmud10/17 22:15現在之所以演變成一般玩家要靠裝備提升人物能力後去推王,就

wmud10/17 22:15是因為一開始就是設計的剛好給首殺團在開服後兩個禮拜肝到爆

wmud10/17 22:15炸後去打;如果解放了這塊,其實打從一開始數值設計就不用

wmud10/17 22:15那麼高,一般玩家也會受益,而不是你想的一般玩家裝備提升

wmud10/17 22:15的天花板太低所以反而打不過

wmud10/17 22:16而且最近幾個版本,你真的確定首殺團的裝備有很差嗎?其實他

wmud10/17 22:16們的裝備完全是一般無法分團的團隊要在h農一個月以上的份了

wmud10/17 22:19你知道為什麼scripe討厭代幣嗎?因為這東西是這幾個版本造

wmud10/17 22:19成他們大量欠債在初期買腐化買裝綁的元兇

wmud10/17 22:20現在太多機體外掛機制,有時候首殺團的人物硬實力不是只有你

wmud10/17 22:20看到的裝等部分

iuytjhgf10/17 22:20誰叫他不學大陸服 找工作室訂購裝備(誤

pig840910/17 22:27沒代幣他們還是要買g啊...而且他們應該多數不是用代幣買g

pig840910/17 22:27

b220276110/17 22:29王會砍沒錯,但是玩家也砍啊,那假設王跟玩家是持平關

b220276110/17 22:29係,一般玩家還是少靠裝備碾壓一個手段,根據首殺團情

b220276110/17 22:29況也知道設計王需要的裝等不會是滿的,首殺裝等241我怎

b220276110/17 22:29麼看都是不肝,首殺玩家肝的是一大堆分身

snowanimal10/17 22:32你看得不肝...恩...

wmud10/17 22:33王砍玩家也砍,最差就是跟現在一樣而已,但是過程快樂很多

wmud10/17 22:34不會是你前面吹的玩家被砍了王沒砍,一般人打不過

cpcexe10/17 22:36首殺看得不肝XD

wmud10/17 22:36然後就跟你說現在的人物機體硬實力看裝等已經不準了,你只

wmud10/17 22:36看裝等當然覺得還好;因為太多外掛機制,所以這部分也是應

wmud10/17 22:36該一起修正才是

iuytjhgf10/17 22:36笑死 7/14開1王首推232 尾王首推7/20 241 二推7/21 243

kevin7lin10/17 22:361這串看下來是不是有人很怕自己沒法靠裝無腦過王啊?這

kevin7lin10/17 22:36麼崩潰的嗎

iuytjhgf10/17 22:36這個裝等提升速度你跟我說不乾 原來是鐵肝大師 失禁失禁

iuytjhgf10/17 22:37嚇得我都尿失禁了

Despairile10/17 22:37ky大不是有說首推團裝等嗎?

wmud10/17 22:39這些外掛機制在肝的不會反應在裝等上,不然240的統測套裝跟2

wmud10/17 22:3945沒統御你覺得哪個的硬實力強呢?分身搞一堆出一個能湊到

wmud10/17 22:39統御的角色不肝喔XD

b220276110/17 22:39你還忘了橘裝後面能跳到26×?還有碎片等級也持續提升

b220276110/17 22:39,這就是我說的一般玩家而外的提升,真學文章作者說的

b220276110/17 22:39改,砍碎片、打洞、裝等差距降低,一般玩家從那提升?

KYALUCARD10/17 22:39你副屬性那段的結論可能有點問題

或許吧,這個沒精算過;但我還是認為沒啥必要弄甚麼遞減。

iuytjhgf10/17 22:41更可怕的是 7/14-7/20還是同一個CD 你猜猜Echo農了幾團?

wmud10/17 22:418.3初期連最低裝等的虛空迴響都能屌打一切,這種東西你在裝

wmud10/17 22:41等上分辨不出來

iuytjhgf10/17 22:45我覺得精通這種不三不四的屬性乾脆拔掉省麻煩

wmud10/17 22:48我也覺得,設計不好的話乾脆不要出這個屬性XD

jileen10/17 22:48人家說的是裝備一開始就應該要有洞,不是讓你去弄一堆東西

jileen10/17 22:48 然後弄個打洞器出來。

b220276110/17 22:49一開始就有洞那王設計時候要不要考慮進去?

snowanimal10/17 22:51三版不就是這樣嗎...三洞武器超香

b220276110/17 22:52照你的理論應該連T裝都砍,降低首殺團要湊4件的運氣,

b220276110/17 22:52就會降低一般玩家難度,是不是能這樣說?

我覺得你離題了 裝備取得困難度是"比較出來的"... WOW自始就是一個MMORPG,裝備有其RNG的設定。 今天BZ藉由各種手段讓RNG中更有RNG,或者利用各種手段來"減緩"取得速度,這就很怪 WOW說穿了就是個LOOT遊戲 LOOT讓玩家能力變強,不論是在副本內;戰場中或者是野外都有感。 裝備、能力的多樣性是WOW的特色,全部砍掉也不是不行,回頭看看經典版都沒半個洞 也沒有第三屬性,更別說還能幫它升級這種事情。 如果十版的裝備回歸經典價值,也不是不可以啦,那就純了不少,也無趣了不少

※ 編輯: snowanimal (220.136.226.11 臺灣), 10/17/2021 23:00:32

jileen10/17 22:53砍掉外掛裝備也是一樣的道理 ,在七版就是,今天 我家的獸

jileen10/17 22:53王獵 明明 有 90的實力可是他的機體 只有好朋友護盾項鍊跟

jileen10/17 22:53哪條生根褲, 他打出來的成果 怎麼可能贏過實力80但是有關

jileen10/17 22:53鍵橘的獸王。

jileen10/17 22:54rl當然是 找總和平均打比較高的人上去打,你的沒有關鍵裝

jileen10/17 22:54備抱歉 你一定要練角色重抽

b220276110/17 22:54現在在說的外掛裝備對於首殺團跟一般人的影響,別扯到

b220276110/17 22:54外掛裝備跟裝備的平衡上。

jileen10/17 22:55你設計網的時候沒有把打洞器考慮進去,那你做打洞器出來幹

jileen10/17 22:55嘛?

b220276110/17 22:58第二周241裝備就破台了,跟保底252還有11裝等差距,來

b220276110/17 22:58看看9.0 221裝備全破,保底226,差距只有5。

b220276110/17 22:589.0玩家本體外掛裝備少有比較容易?

cpcexe10/17 23:04所以讓一般玩家農少一點會怎樣?

sniper282410/17 23:05會有人生氣氣 一般玩家就是滾去農 懂?

axiall10/17 23:05(滾)

Xiang2You410/17 23:06睡前幫推,免得被崩潰仔洗下去了

b220276110/17 23:12原po自己去看,這原文的首殺人員就是要把多餘東西砍光

b220276110/17 23:12,讓人直接上場,還順便講一堆ff機制要套用在wow上。

eplis10/17 23:21因為傲慢bz還以為他們是一手遮天的公司啊

ttn85122710/17 23:35話說命運骰為啥拔掉了 給臉黑的多一個希望不好嗎

ttn85122710/17 23:35現在臉黑看別人臉色乞討==

Despairile10/17 23:37因為暴雪覺得很酷

kkmin10/17 23:43幫推+1 崩潰仔噓得好勤勞

hisokapaul10/17 23:43額外啦幹

enchyi10/17 23:50因為有骰子的8版沒人玩 沒骰子的經典版超多人玩

enchyi10/17 23:50選哪邊 很簡單吧

garfunkel10/17 23:51水滴哥到底不爽啥連噓耶

Hylun10/18 00:39反正會不會過跟腦袋有關 那多餘東西砍掉不是很好嗎 lol

Hylun10/18 00:40能做腦力活我幹嘛做體力活

fqsuperman10/18 01:02砍掉落遽然有人說讚,真神了

pttdolby10/18 01:07幾篇下來 只玩WOW板 好幾年沒玩遊戲亂講的一堆

pttdolby10/18 01:09應該要有個機制 帳號還有遊戲時間的才能推文 發文

Despairile10/18 01:10懶得選版主 不然我覺得我會上樓上的建議

axiall10/18 01:16嘍囉上的建議不錯,不然瞎雲有點

FuNnYw10/18 02:51補推 某樓狂噓還好嗎???

violette080910/18 03:30一直噓不知道受到什麼刺激lol

bill6103510/18 03:32真的 雲玩家比傻屌設計師還討厭

violetstar10/18 03:50那個狂噓的就是前幾篇有提到分身冥魄燼餘應該有追趕

violetstar10/18 03:50機制,讓碎片好升級上去,結果嘴提出此建議的玩家,

violetstar10/18 03:50說只要3-4級也能通關,然後噴人家去打菜雞團的崩潰仔

violetstar10/18 03:51追趕機制遲早會有,所以我就看看某樓練分身最好都不要

violetstar10/18 03:51給我用追趕機制,用了就是菜雞

john95014610/18 04:07首殺團不肝? 光農一隻我就要受不了了 他們要農好幾隻

garlic123410/18 04:13一直噓超氣耶

Dedian10/18 07:15去LOL板查可以看到嵐水滴的文,就知道他的狀況了

nonotoyo10/18 07:50第一次看到有人說首殺團的裝備不肝的

nonotoyo10/18 07:51到底有沒有打過進度團阿?

b220276110/18 07:56看了一下文,我應該大概在表達是破台需要的對於一般人

b220276110/18 07:56不肝,首殺團肝在一堆分身。

b220276110/18 07:56怎就變首殺團不肝了呢?

ex99000010/18 08:35有發現h掉落是239嗎? 239能推完m才是正常吧? 241要換

ex99000010/18 08:35幾件252才有? 如果241是硬要求 那是不是又要比運氣了?

spirit76112710/18 09:30241是有拿低保吧 pvp裝也有 還有他們打到10王前也

spirit76112710/18 09:30有累積裝備 h尾二也有 然後241絕對不是硬要求 那是

spirit76112710/18 09:30對他們而言

b220276110/18 10:47尾王給259啊

summerinsect10/18 10:54沒打死尾二哪來的259啦

violetstar10/18 11:09可能覺得他們自帶259吧,噴人菜雞,結果講出來的話更

violetstar10/18 11:09菜雞

shuten10/18 11:15wow就是吃到飽餐廳還規定東規定西上菜慢不讓你吃爆

NTUCL10/18 11:19槓精又槓上這篇

kkmin10/18 11:29崩潰仔又噓,補推回來

b220276110/18 11:34尾王259意思是他給的裝備等級投提高了,所以王本身上比

b220276110/18 11:34較難點也正常。

violetstar10/18 11:40所以沒打過尾王不就是沒有259嗎?腦袋到底裝什麼

b220276110/18 11:44我是在回ex990回文,他覺的241裝等打尾王,太運氣跟太

b220276110/18 11:44高。

enchyi10/18 11:48239可以打過M1~3沒問題啊 然後打過你就有252拿 M+也可提升

enchyi10/18 11:49那最後打到M9 M10 你至少也有245了吧 比ECHO過的ILV高多了

enchyi10/18 11:49如果只要H全通就能全通M 那就不用農了啊 直接鎖進度打到底

enchyi10/18 11:49更別說你每週還有統御裝的提升(這版本最誇張的提升就這個

enchyi10/18 11:50還有名望到下CD才開完所有靈伴的靈印加成

enchyi10/18 11:51真的要說下CD才是BZ預設你玩家擁有全能力的時候

enchyi10/18 11:51當然這也算是一種對副本的NERF 只是變成每週BUFF玩家

enchyi10/18 11:51至於效果好不好就要再討論了

rock542110/18 12:00減少RNG要素很難嗎

rock542110/18 12:01要對比就是目前FF14高難給的裝備是525-535 一般製作跟

rock542110/18 12:01農點數可以整套520

rock542110/18 12:02然後你購買510的你達標基本入場 連農都不用

kof7822510/18 12:12只噓女王燒樹 其他不評論

areadz10/18 12:16感覺 期望是用王的機制來卡進度 而不是裝備吧

areadz10/18 12:16然後刪掉指南書 讓玩家是花時間去研究王的機制

enchyi10/18 12:19研究的方式從官方介紹變成其他玩家的攻略而已

henry123456210/18 12:21刪導覽沒有意義 因為首殺以外 沒人會不看攻略去打

spirit76112710/18 12:21這之前也討論過了 機制已經卡不住這些玩家 只有數

spirit76112710/18 12:21值可以

henry123456210/18 12:21反而你要跟團員解說還要叫他去看別人的攻略

henry123456210/18 12:22現在你遊戲內至少可以直接點技能給他

mushroomface10/18 12:49請問凱莎要先出風切還是水滴哥

Saaski10/18 13:34睪丸崩潰哭哭ㄛ

Abre10/18 13:56我其實很喜歡看導覽的故事耶

Abre10/18 13:56之前看到奇瑪隆的故事笑了半天

JustWower10/18 14:39卡首殺的只有數值 機制只會卡到一般玩家

JustWower10/18 14:39砍手冊到時候又只會是被更多人靠杯搞人

TrueX6710/18 14:58幫補血..

poppipe10/18 16:04早就看破 所以不懂能玩一年的 玩家他們忍耐力真的破表

Despairile10/18 16:05我還以為WOW本體是聊天室

xien72110/18 16:14反正wow就繼續刁 刁的很累的不想玩就不會玩了

Dedian10/18 17:19我休閒玩家也從沒AFK啊,反正在奧睿掛著聊天就可以過一個

Dedian10/18 17:19晚上

jo808710/19 00:01真的在卡首殺跟瞎搞電競的路上越走越遠 平易近人跟內容豐

jo808710/19 00:01富的遊戲才是滿足廣大玩家需求的好遊戲

strray10/19 09:14可是現在首殺團隊也出來噴了 那到底誰滿意

wmud10/19 09:39盼星星望月亮等著魔獸倒的人很開心吧

axiall10/19 19:07還在玩的人滿意阿不然哩