[閒聊] 仔細想一下蜀漢最能打仗的竟然是

icelocker10/16 09:05聽說有一個叫武都的小地方 好像是諸葛亮北伐時打下來的

Houei10/16 09:273國志:"及劉備取漢中以逼下辯,太祖(曹操)以武都孤遠..(楊阜

Houei10/16 09:27)前後徙民,氐,使居京兆扶風天水界者萬餘戶" 華陽國志:"遂荒

Houei10/16 09:27無留民" 同樣空殼 漢中魏有留守、想搶回 武都難救 擺明放棄

Houei10/16 09:36一般定義"打"下來 多指有遇抵抗 沒的話好像不太適合用"打"?

leptoneta10/16 09:59後期各地勢力都穩固了 哪能這樣比

Houei10/16 10:15前期不穩 作為攻方 過度徵募兵+行軍易引反彈 難度不是沒有

Houei10/16 10:51天水等3郡叛應蜀軍 若非街亭恐更擴大 說魏後期穩固值得商榷

otis171310/16 11:50南中不太算平叛，概念接近的是原本只是羈縻統治，後面

otis171310/16 11:50去打下去換一組羈縻的頭子

otis171310/16 11:52另外算戰功的話關羽襲荊州北道的，讓曹操退兵拿下江陵

otis171310/16 11:52也算

otis171310/16 11:54畢竟那個襲擾是持續到曹操最後江陵補給線崩潰掉

a43500710/16 12:45興勢之戰也是蜀漢非常漂亮的大勝仗啊 成功擋住曹魏大軍

hidog10/16 12:50你讓劉備活到姜維的年代也會是零拓展阿

Houei10/16 13:45漢中擋關中跟隴右擋關中+涼州 補給難度差很大 除非子午谷..

ez91011510/16 14:13除非請神韓信比較有可能

CGT10/16 18:34確實最能打的應該是劉備自己。但是你的舉例沒有比較他們的對

CGT10/16 18:34手跟形勢。上庸那裡可以說是趁漢中、荊州北伐順勢打下的。孔

CGT10/16 18:34明對上的是三倍兵力、守勢的司馬宣王

CGT10/16 19:25宣王：吹孟達的，先過老夫這關^_^

Houei10/16 22:54形勢才是真的 兵力都是浮雲 孔明搶了魏糧然後?不主動進攻只

Houei10/16 22:54會求戰 就等著糧盡 3倍兵力差距 合理範圍啦 孔明謹慎 不可

Houei10/16 22:54能小看魏實力 第1次奇襲失敗後 與其如此不如等魏分裂比較快

Houei10/16 23:04即便沒李嚴人禍 難道只能賭勝利在都不下雨?最後才屯田 太遲

Houei10/16 23:11期待張郃重複當年官渡倒戈?得派鬥推1把 問題魏可沒袁紹嚴重

milk705410/17 08:12馬超：沒我，你們繼續慢慢耗厚

milk705410/17 08:15沒馬超羌亂，曹魏要打益州根本分分秒秒小事

milk705410/17 08:18豬哥亮眼的第一次北伐也是收割馬超的老本

s38664418710/17 08:41請問三倍兵力的史料依據是?

Houei10/17 09:51郭沖5事:"宣王督張郃諸軍,雍涼勁卒三十餘萬..(亮)十二更下,

Houei10/17 09:51在者八萬" 照裴注質疑官渡兵力習慣 他砲了其他卻未針對兵力

gm7922792210/17 12:55關羽在曹操底下幹掉袁紹前線大將顏良 絕對頂級等級的

gm7922792210/17 13:09那劉備拉更大誒 雖然我不會看他沒有

kingstongyu10/17 13:23如果不是街亭失守蜀軍就拿下天水、南安、安定三郡啊

kingstongyu10/17 13:24諸葛亮第三次北伐拿下武都、陰平兩郡啊~~

ccyaztfe10/17 14:49bill russell十一個冠軍戒，他才是真籃球之神，同意嗎？

milk705410/17 17:40街亭一定丟的啊，問題在街亭光速丟掉，魏軍各路亂竄，失

milk705410/17 17:40去警戒哨的功能

Houei10/17 19:46曹操若奪蜀 孫權北上捅後門 曹理應再vs赤壁燒曹船的劉備(周

Houei10/17 19:46瑜是贏疫情後的曹) 可能陰影還在?否則得翻秦嶺繞大圈返許都

Houei10/17 20:181.劉-水軍隨2爺殘破 夷陵實陸戰 2.曹-水軍基地在東線難速成

ez91011510/18 11:11魏國奪蜀的時候，吳國去打羅憲欸

Houei10/18 11:52曹操攻漢中那時 吳國打過逍遙津 則若曹更往南邊-巴蜀的話..

Houei10/18 12:01誠然孫權那次吃土 不過曹伐蜀的劉備應難速決 等回血再北上?

Houei10/18 12:15甚至不排除曹操為免夜長夢多 遂類似湘水之盟割些無人地給吳

Houei10/18 12:28最重要1點 要看主張"多操之敵"的魯肅 何時GG 判定吳的攻向?