Re: [問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 節錄自：#174pxPMh (Warfare)
: 這是當時清朝人大吹法螺﹐用"器不如人"給自己臉上貼金遮醜的結論﹐
: 事實上清軍最吃不消的是英軍的刺刀~~
: 在第一和第二次鴉片戰爭中﹐經常出現這樣的現象﹔清軍在雙方槍炮等
: 遠程火器交手階段﹐雖然械不如人﹐但仍然能夠忍受相當的傷亡﹐維持
: 部隊組織堅守陣地﹐而英軍發起白刃沖鋒後﹐清軍指揮和組織瓦解,陣地
: 崩潰~ 白刃戰是最考驗步兵日常組織訓練水平和作為一個整體的軍隊的
: 精神強韌度的﹐很遺憾﹐這方面清軍和英軍的差距﹐比武器裝備方面的差
: 距更大。
愚以為，關鍵就在這裡：「日常組織訓練水平」與「精神韌度強度」
明明白白地寫在正文之中
衝鋒之後，清軍指揮與組織瓦解，問題不在於是否懂刺槍
而是在於組織與韌性
缺乏組織與韌性 就算手上拿的是先進武器 丟盔棄甲的場面還是會出現
去年俄烏戰場就可以看到不少俄羅斯士兵的類似表現
火器交手之所以還能忍受傷亡，是因為畢竟有心存僥倖的餘地
撐到撤退時還不死就好了
但是白刃衝殺 就是實打實的你死我活 這樣還不跑嗎
就算練了刺槍 還是照樣跑啊
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俄羅斯打得不差啊
將師旅級配置，通常在後方區域的防空、電戰等裝備任意
棄置，沒有任何反資敵處置。連同技術文件、操作手冊、
軍圖，甚至還在開機運作狀態下放空城直接被擄獲。讓烏
軍能利用IFF跟友軍定位反向操作，當成防空預警搜索跟
敵我識別的情形，很難說俄軍表現不錯。
東線南線的正規軍還好吧?就在那邊跟烏克蘭的全部家底互相
絞肉然後還是慢慢有推進 北邊和白俄方向的後來補上來的
那些就真的比較奇怪 一堆甲車開到沒油原地棄置被烏克蘭
種田阿伯開走真的蠻神奇的
畢竟2023的表現還好，是建立在2022東線伊久姆崩一次，
南線退出赫爾松，放棄聶伯河右岸後收縮修正的成果。
當時俄軍高層不是跟基層說只是演習...
美械阿富汗政府軍也是
乎軍隊基層說這是演習而入侵他國? 小說情節?
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首Po節錄自：#174pxPMh (Warfare) 這是當時清朝人大吹法螺﹐用"器不如人"給自己臉上貼金遮醜的結論﹐ 事實上清軍最吃不消的是英軍的刺刀~~ 在第一和第二次鴉片戰爭中﹐經常出現這樣的現象﹔清軍在雙方槍炮等 遠程火器交手階段﹐雖然械不如人﹐但仍然能夠忍受相當的傷亡﹐維持![[問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍](https://img.youtube.com/vi/AW0Eo-VK2Xc/mqdefault.jpg "[問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍")
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倘關鍵在所謂的：「日常組織訓練水平」與「精神韌度強度」 那麼這種清軍遇到戰陣整齊劃一的反賊例如太平天國或捻軍或者準噶爾等， 就算他們手持傳統冷兵器比如大刀和紅櫻槍對本軍衝殺而來，應該照樣會崩 潰囉? 畢竟這也是白刃衝殺，何況這些冷兵器被陽光照射時也有如刺刀被陽 光照射的光芒。9
當野戰炮、燧發槍大量裝備部隊之後，槍炮火力成為歐洲軍隊在野戰時最重要的 殺傷方式。18世紀的歐洲野戰，刺刀衝鋒很常見，但是雙方步兵以刺刀互相衝擊 的戰例卻是較為少見。由於刺刀衝鋒的距離較短，在保持距離以槍炮持續射擊後， 當一方明顯動搖，另一方才會衝鋒。一方潰敗逃跑，另一方追擊，不會短兵相接。 雙方步兵以刺刀交鋒，較常見於城鎮、要塞據點的接近戰。![Re: [問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍](https://i.imgur.com/AUU6As8b.png "Re: [問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍")
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其實一戰前的列強強調進攻主義，並不全然是因為否定火力優勢， 而是有許多後世認為較具爭議性的理論假設，其中一個想法是： 認為透過進攻作戰、搶先集中兵力物力，可以在局部戰場爭取火力優勢， 從而取得戰役上的勝利與突破 這種思維其實並不完全錯誤，普法戰爭時的德軍就是集中兵力和火炮來取得戰略突破6
所以清軍平內亂也都常用長矛。豫軍兩大營頭， 宋慶的毅軍和張曜的嵩武軍在剿捻時雖以善戰聞名， 而所用利器不過長竹杆矛而已，連抬炮都不用，參加 左宗棠平定陝甘回亂諸戰役時才換裝洋槍(下文頁6)：![Re: [問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍](https://1.bp.blogspot.com/-6FTGUQapTz0/WxvqTbxHf8I/AAAAAAAABE4/BjBnk0vHK6ggipseNvROWVLxn7IUQz2gACLcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/%25E4%25B8%2589.jpg "Re: [問題] 為何清國晚期不去好好學習刺槍")
爆
[分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值勤練刺槍格鬥戰技精神與價值 陸軍學術雙月刊 112/04 最新一期 (全文很長,摘錄重點,跟板上有提過的問題) 提要 一、科技昌明，戰術、戰具、戰法與時俱進，雖面臨著科技遠距作戰及按鈕式 戰爭的型態改變，重新思索部隊刺槍術的訓練精神與價值有其必要。![[分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值](https://i.imgur.com/bJlyc0Yb.jpg "[分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值")
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[分享] 育成在美國練刺槍先上連結，方昶詠今天上的影片 看一下臺灣目前最強野手在美國的訓練 影片約11分50秒處 育成躲在後面練刺槍![[分享] 育成在美國練刺槍](https://img.youtube.com/vi/GdvZlArA648/mqdefault.jpg "[分享] 育成在美國練刺槍")
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Re: [分享] 最新陸軍學術月刊 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值陸軍學術雙月刊第59卷588期 勤練刺槍格鬥戰技精神與價值 一、什麼時代了還練刺槍？ 現在強調「不對稱作戰」，城鎮、山林都可能是與敵近接搏鬥的地方，怎麼能不練刺槍？19
Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果老實講 現在還是看不懂刺槍術能幹嘛 真遇到敵人肉搏戰 真的有人會臨場展現刺槍術？ 難道用其他方法刺難道不行？ 看烏克蘭跟俄羅斯動員的短期訓練科目 也沒練刺槍術阿![Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果](https://img.youtube.com/vi/mQhS0ckMcB0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 步兵117旅役男「震撼教育」 展訓練成果")
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[討論] AR技術能不能拿來訓練士兵？之前在看《論殺戮》裡面提到 士兵克服殺人的恐懼需要經過訓練 過去從圓心靶換成人形靶的過程 讓士兵對「殺人」減敏 就可以提高開槍殺人意願
![[心得] 鷹船略考](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiFMvA-X-2vw48HKl5EEiZ7bjyDXBdm2NaycbIS9e62m0kxwnJjGvMvszHZzG3Sai78hO3b3Qxm6FAVKmaNsrwrCXHi0kkyMP6ma_Ek4VyXtsCI0WXyIQXcBm0kLXO64bZs-O9jYhOIwJi8Waomp-D5wInLGWPKLwA5k6iwk6l_vlWDWn2s226BXlJGKKo/w1200-h630-p-k-no-nu/%E5%85%A8%E4%B8%80.jpg "[心得] 鷹船略考")