Re: [討論] 漢尼拔翻閱阿爾卑斯山的戰略價值?

※ 引述《jimmy5680 (If Penguins May Fly)》之銘言：
: 漢尼拔穿越阿爾卑斯山的策略近年來受到部分學者的貶低，認為即使在當時也是頗為常規: 的思維，不過沒有人能否認漢尼拔的執行能力之高，使此一路線得到一定的成功。
: 另外就是，漢尼拔只差一點就可以在羅馬人完全沒意識到的情況下闖入北義了，畢竟大西: 庇阿是在馬賽意外探知漢尼拔已經走過去了。如果大西庇阿沒有及時回北義大利報信，搞: 不好漢尼拔能直接奇襲輾過在北義的羅馬軍隊，然後趁羅馬人來不及反應就「將軍」。: (可參考A Companion to the Punic Wars, 主編Dexter Hoyos一直對漢尼拔評價較不高，: 寫漢尼拔戰術戰略那一節的作者也持此論；我個人認為他們論點有點太苛刻就是)
感謝回應，其實我還是有些意猶未盡，但只能往更細節去找，希望能據此作討論。

先說下面英/中文不是翻譯，而只是抓一段關鍵資訊，有時候加入前後文的內容，
(因為整段全抓篇幅又太大)，有時候是我自己判斷。

From the Founding of the City/Book 21 /32
Three days after Hannibal had left the banks of the Rhone, P. Cornelius
Scipio arrived at the deserted camp with his army in battle order, ready to
engage at once. When, however, he saw the abandoned lines and realised that
it would be no easy matter to overtake his opponent after he had got such a
long start, he returned to his ships. He considered that the easier and safercourse would be to meet Hannibal as he came down from the Alps.

可是看Livy這段完全感受不到意外成分，
漢尼拔跨過庇里牛斯山都有情報傳來了，Scipio領軍在馬賽就是在等著漢尼拔過來，
渡過隆河雙方也有斥侯交戰，漢尼拔布置後衛防止羅馬軍跟上來，
但最後羅馬軍判斷他要翻山了，停止追擊，
並且決定在義大利等著堵他比較簡單。

He himself sailed for Genoa with a very small force, intending to defend
Italy with the army lying in the valley of the Po.

真要說的話就是太輕敵，或者政治考量，所以他把大部分軍力留著進軍西班牙，
然後只帶少部分軍力回熱那亞，想說跟波河谷的軍隊會和就夠用。

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It was this state of things which induced P. Cornelius Scipio, the consul,
after he had arrived with his ships at Pisa and taken over from Manlius and
Atilius an army of raw levies disheartened by their recent humiliating
defeats, to push on with all speed to the Po that he might engage the enemy
before he had recovered his strength.

反而是Scipio判斷漢尼拔軍隊狀況不好，
才從Pisa出發，並接手了一群新敗的新兵部隊，
(這是否就是前文提到的波河谷軍隊?)
想要快速找漢尼拔開戰。

But when he reached Placentia Hannibal had already left his encampment and
taken by storm one of the cities of the Taurini, their capital, in fact,
because they would not voluntarily maintain friendly relations with him. He
would have secured the adhesion of the Gauls in the valley of the Po, not by
fear but by their own choice, if the sudden arrival of the consul had not
taken them by surprise whilst they were waiting for a favourable moment to
revolt.

https://reurl.cc/armGv7
這段可以搭地圖服用

漢尼拔方面甚至沒有嘗試任何奇襲/行軍，
因為擋在他面前的第一個高盧部落就是騎牆派，
羅馬軍從Pisa走到Placentia的同時，讓Taurini更加搖擺，所以漢尼拔打下了他首都，
然後兩軍才在Ticnius河對陣。

羅馬軍如果完全狀況外，可能駐扎點是在Placentia/Cremona，或更遠的Pisa，
但不管哪個，距離和中間的阻礙大概都很難讓奇襲成立。

: 漢尼拔應該是對羅馬軍隊有充足的研究，不至於懷疑自己戰術上打不贏，要不然也不會走: 險棋直撲羅馬腹地。
算是娛樂性質比較高的假設吧，但如果漢尼拔的預想中，
翻山的結果應該是兵力保留大部分，並且加入大量高盧軍的支持，
這樣看險棋就不是險棋，而是比在馬賽附近野戰還穩。

: 另外原po可以注意一下，特雷比亞河戰役的羅馬主將不是大西庇阿而是Sempronius，此人: 在漢尼拔出兵的時候正率領兵馬到西西里島，準備入侵北非，羅馬元老院是聽到漢尼拔竟: 然已經衝進北義，才命令他緊急回師救援。
這個我知道呀，只是Trebia大家太熟了，幾乎被當作入侵義大利起點，
這邊才想要集中討論一些更之前的東西。

戰略上漢尼拔沒啥進展，反而是羅馬神速千里調兵禦敵於國門。
戰略上的奇襲不存在，反而是羅馬的分兵送菜能力比較令人驚嘆，

其實北義(波河流域)雖說名義上當時在羅馬控制下，
但真正屬於羅馬的據點就是那兩個比較代表性的殖民地。
中間的高盧人雖說臣服於羅馬，但也只是表面上，還沒喪失獨立性，
甚至漢尼拔到來前就已經有人跳反了(Boii)。
羅馬軍的存在能讓騎牆派遲疑，反而是羅馬軍被打敗會加速高盧人倒戈。

如果再看看Trebia與Ticnius戰鬥發生的位置，
應該會產生更多疑惑，兩場戰鬥之間距離很短，時間也在一個月內，
如果是鞏固防守為什麼不等援兵，要出去給人家打一場Ticnius。
真的是救援嗎?救援高盧人?還是單純覺得漢尼拔虛弱可以打
兩場戰鬥都在羅馬人必守的殖民地外面，
而且都是不等兵力集結到絕對優勢就出動。

說到底，需要救援的可能只有羅馬軍的自尊，
入侵義大利最大意義是讓漢尼拔可以從戰略進攻的身分變成戰略上防守，
但並不是因為羅馬人被嚇到了，反而是火大了。
羅馬人送菜之後，讓長驅直入威脅羅馬(市)成為可能，或許是意外之喜。

不知道這樣寫算不算翻案文了，不過寫到這邊忍不住想這樣推論看看。

: 所以說，漢尼拔確實是有把主戰場強行設定回義大利，這在戰略上是很不錯的成果了。: 還有就是，漢尼拔在特拉斯美諾湖戰役後就已經在期待羅馬求和了，但是正因為羅馬堅持: 作戰，他才又繼續南下並且打了坎尼會戰，結果羅馬人依然不死心；更後面他一直在痛扁: 羅馬人，不過羅馬當局的意志驚人，才讓漢尼拔的策略討不到任何便宜。
: 至於提到漢尼拔的合縱能力，近年來學者都經常會提到漢尼拔的此一策略與皮洛士相似，: 問題是雖然能剝奪羅馬的部分戰力和提供己方援助，但是也讓羅馬能夠更容易去選擇作戰: 的目標，畢竟這些南義城邦大多是些自保有問題的拖油瓶......

皮洛士的時代羅馬好歹沒有鞏固的海權，
本來對於義大利一大堆沿海城市來說，
只要掌握海權就能保證被圍攻時有補給，還能期待援兵，
問題是漢尼拔時代海權在羅馬手上。

然後只有漢尼拔的作戰能力驚人，漢尼拔的盟友/本國作戰能力驚人的低...

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照理說，因糧於敵、破壞民生，這些應該都能大幅降低敵國的戰爭潛力， 但是當這種打擊目標分散在羅馬的各個盟友城邦的狀況下， 反而是讓本來不夠凝聚的盟邦被迫拿出更多力量，聯合起來對付漢尼拔。 至於對羅馬小農經濟的傷害，應該是有加速進程， 但不是不能迴避的決定因素，更是因為後來的急遽擴張才無法挽回。 某種意義上，可能漢尼拔這波把羅馬練兵練得太高了， 還植入了征服潛在對手的動力。(免得哪天被反撲) 把一個本來就很軍事化的城邦變成超級窮兵黷武模式。 對後來歷史進程直接產生重大影響。