Re: [討論] 法國大革命原因探討

kuma66022407/17 13:24歷史上反對勢力存在往往是成功重要因素

kuma66022407/17 13:24王權與中產 改革與反改革 ..找平衡點才易穩定

kuma66022407/17 13:25之前看英國金融財稅革命也發現

kuma66022407/17 13:25那些手段措施 其他政體都領先用過

kuma66022407/17 13:26英國支出被議會眼看監視制衡 較透明可靠

kuma66022407/17 13:26債務在金融市場信譽高 而避免倒債失敗

kuma66022407/17 13:27等於走歪路也有煞車轉彎機制

mikelwg07/17 13:33你最後說是路易十四的關係 那前面怎麼說從大憲章就注定大

mikelwg07/17 13:34革命的發生？　

kuma66022407/17 13:34英國的對手在戰後無論勝負

kuma66022407/17 13:34往往財政破產甚或政治危機

mikelwg07/17 17:27那你第一句也渲染得太過頭了吧 沒路易十四就不會有法國大

mikelwg07/17 17:28革命了啊 照你這樣說

kuma66022407/17 17:34大憲章注定法國ooxx是有點解釋過度

kuma66022407/17 17:34制度分權制衡是減少階級衝突好方法

kuma66022407/17 17:36但君主性格野心等因素也貢獻一半

kuma66022407/17 17:37如果沒有勤於征戰軍功的總加速師

kuma66022407/17 17:37重視內政分配的可以不斷延遲衝突惡化

DarthCod07/17 17:49查理一世：大憲章這麼好用我怎麼不知道

kuma66022407/17 17:55原則分析的沒錯，只是講注定有點太硬

HarunoYukino07/17 18:57詹姆士一世：

HarunoYukino07/17 18:57克倫威爾表示：我是怎麼上台的

allen340707/17 21:10天不生英倫，萬古如長夜

gary7607/17 21:56大憲章其實歷史意義多於法律意義，這份文件讓貴族知道他

gary7607/17 21:56們真的可以合法逼宮國王的

gary7607/17 21:58但是所有法律文件的解釋權終歸是建立在優勢武力的支持下

gary7607/17 21:58的

gary7607/17 22:01否則後來維多利亞女王夫婦不可能成功集權

allen340707/17 22:42是伊莉莎白女王吧

allen340707/17 22:46維多利亞夫婦成功集權？？？

allen340707/17 23:41大憲章讓貴族知道可以制衡君主這點的價值其實

allen340707/17 23:42相當大 東亞某種程度上是因為無法跳脫單方面效忠/盡孝

allen340707/17 23:43和亂臣賊子的思維才完全連最原始的制衡都不存在於文化

allen340707/17 23:43中

allen340707/17 23:44相形之下英國大憲章的先例雖然仍須武力先決 但賦予權力

allen340707/17 23:44制衡的合法性和人身自由/徵稅需要被徵稅者一定程度認同

allen340707/17 23:44這些觀念從此進入英倫社會的血脈中

gary7607/18 03:14漢諾威王朝雖然由於語言問題在最初沒法有效管治英國，從

gary7607/18 03:15而賦予首相和議會更大的權力，但是當時英國君主的所有明

gary7607/18 03:15文規定的權力依然是有實質運用，依然是有實權君主的模樣，

gary7607/18 03:15而維多利亞親政後，身為德意志貴族的艾伯特親王與女王一同

gary7607/18 03:15主動地形式政治權力，推動內政運作，使首相內閣在這時期運

gary7607/18 03:15作政府，進行提案，都需要與女王夫婦進行商討，而女王夫

gary7607/18 03:15婦也會就一些議題主動提出他們的執行意向

gary7607/18 03:20當代英國君主立憲制的慣例運作，實際是從艾伯特親王早逝，

gary7607/18 03:20維多利亞女王基本不在主動過問政務開始的，在這之前，首

gary7607/18 03:20相的地位更接近於女王的政務顧問，而非國家的最高權力者

rommel107/18 11:03艾伯特攝政 跟一些首相關係很好的樣子

gary7607/18 13:08墨爾本子爵和女王的私人關係也很好啊

mikamikan07/18 14:00即便到今天 英國君主也還是有實權可行使 而非如同其他

mikamikan07/18 14:01有成文憲法的國家 直接規定國家元首是花瓶

gary7607/18 14:17不過憲政習慣上英王不會否決首相提交的建議，但不能否認英

gary7607/18 14:18王依然具備行使相關權力的法律依據，但行使後會產生甚麼

gary7607/18 14:18憲政危機就是另一件事了

rommel107/18 18:08之前看王冠,女王曾經猶豫要不要越過紅線叫邱吉爾下台 XD

rommel107/18 18:09最後不了了之 沒答案...

rommel107/18 18:12有一派人認為,只要民意與論認可,是可以越過那條紅線...

kuma66022407/18 19:09其實就民意問題 反民意就女王下台

kuma66022407/18 19:10人民認同給難動用的實權 只是備胎

kuma66022407/18 19:10用來緊急解決議會政治紛爭

kuma66022407/18 19:11已經不是那種一切朕說了算

kuma66022407/18 19:11實權等於介於有跟沒有之間

kuma66022407/18 19:12憲政習慣其實比明文的更重要

kuma66022407/18 19:14白紙黑字背後的重點是”實力”

kuma66022407/18 19:14英王早沒那足以支撐逆風而行的實力

kuma66022407/18 19:15現在只是順勢喬事 用民意為後盾

mikamikan07/18 20:15你可能沒搞清楚 我們在講的是依照規範有沒有權力 不是

mikamikan07/18 20:15君主個人有沒有那個實力的問題 規範上沒有相關的依據

mikamikan07/18 20:16即便有實力也不能這樣幹