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Re: [問題] 科舉是造成中國軍隊戰力低下的結構性因素?

看板Warfare標題Re: [問題] 科舉是造成中國軍隊戰力低下的結構性因素?作者
ccyaztfe
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真的要講,科舉是背了一個鍋

科舉制度只是一種方法,只是被統治者使用罷了

首先先來討論一下科舉、讀書的關係

從宋代開始,朝廷就用科舉來選拔人才,並且給予獎勵

通過科舉,考過的就會有特權、有優待,你就晉身為統治階級

「皇帝與士大夫共天下」,大家都知道吧?

你想要翻身?想要光宗耀祖?

去考試吧,榮華富貴都在科舉了!


秦國為什麼當初戰力那麼強,人人想打仗?

因為殺人可以加官晉爵,殺得多福利越多

試問宋朝以後的士兵有這麼好康嗎?

沒有

宋代流傳「好男不當兵」,當兵要被刺字,社會地位極其低落,被稱為賊配軍

就算戰功彪炳,你也不會是統治階級,也不會有東華門外唱名

韓琦那句話聽過嗎?

「東華門外以狀元唱出者乃好兒,此豈得為好兒耶!」


你是個正常人,請問你是想讀書考科舉,還是當兵報效國家?

你為人父母,你希望你小孩讀書考科舉,還是去當兵報效國家?


到了明清,雖然沒有那麼歧視性的政策

但你當士兵還是沒什麼好的社會地位跟出路

看看秀才、舉人享有的特權,再看看士兵的福利

腦子有問題才會去當兵吧


沒有

科舉本身確實不是問題

但統治階級巧妙利用科舉,製造出這種情況
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※ PTT 留言評論
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kuma66022409/19 17:35沒有科舉 統治集團依然會製造那種狀況

kuma66022409/19 17:36因為中央政權沒人願意武人集團影響強大

gundam0109/19 17:50但這個問題是因為宋以前武人集團影響大之後就是一直反

mikamikan09/19 17:51明也發生過一次阿,只不過主角是是老朱家的塞王Judy

kuma66022409/19 18:04所以尚武而內部競爭也許符合民族的

kuma66022409/19 18:04長期競爭力利益,但糟糕的是,

kuma66022409/19 18:04它必然不符合中央王朝帝王利益....

我覺得大航海時代,向外擴張殖民地應該能夠解決這個問題

※ 編輯: ccyaztfe (223.137.147.252 臺灣), 09/19/2021 18:06:34

kuma66022409/19 18:08原本明朝也不想這麼極端 老朱是

kuma66022409/19 18:08允許邊疆親王有兵權的 宋朝也是常有

kuma66022409/19 18:08皇族出任將領徵募兵馬

kuma66022409/19 18:09清朝則不同狀況 無論尚文尚武

kuma66022409/19 18:09遇到的已經是工業革命後的新對手

kuma66022409/19 18:12其他沒科舉不輕武的古代王朝照樣掛掉

kuma66022409/19 18:13別的大型王朝甚至軍事體制洋槍化更深

wilson0016409/19 18:23漢末到魏晉沒科舉,一樣有鄙視武人出身的現象啊

goodgodgd09/19 18:23這串看到一直有個疑惑,古代教育普及率低文盲一堆,有

goodgodgd09/19 18:23本事去考科舉的人佔總人口比例才多少?真的有辦法讓社

goodgodgd09/19 18:23會風氣普遍變成唯有讀書高嗎?還是只限於有點經濟實力

goodgodgd09/19 18:23的小康之家而已?

宋朝以後,宗族同居為常態,一個小家庭確實讀不起書,但整個家族出錢供一兩個小孩讀書卻可行的。只要有一個人考上舉人,整個家族就因此翻身,所以這種社會風氣確實是普遍存在的

wilson0016409/19 18:24"老革"、"兵子"、"將種"等等都算是鄙視吧

※ 編輯: ccyaztfe (223.137.147.252 臺灣), 09/19/2021 18:35:59

ccyaztfe09/19 18:36這裏就得再提一下舉人的特權了

ccyaztfe09/19 18:38舉人名下的土地是不用納稅的,只要考上舉人,大家就會把

ccyaztfe09/19 18:38土地田產掛在你名下,藉此免稅。所以一個家族只要出了舉

ccyaztfe09/19 18:38人那就真的是超級翻身

jetzake09/19 19:31尚武的另一面 其實就是「打得贏才能說話」

jetzake09/19 19:32這跟工業革命倒不太有什麼牽連

jetzake09/19 19:32弓馬騎射能打得贏 那就去學弓馬騎射

jetzake09/19 19:32船堅炮利才打得贏 那就去學船堅炮利

jetzake09/19 19:33東亞來說 就是日本最典型算是學得不錯

jetzake09/19 19:35中東西亞那邊比較難找典型 都比不過以色列就是了

kuma66022409/19 20:02那就是思想要非常務實

kuma66022409/19 20:02光是這一點 對既有龐大組織就很難了

kuma66022409/19 20:04日軍其實也一堆迂腐抗拒改變的現象

kuma66022409/19 20:05但東亞大型王朝是更重症狀態....

kuma66022409/19 20:06導致日本看起來像西化優等生

kuma66022409/19 20:06日本一例子是陸軍抨擊海軍的洋食運動

kuma66022409/19 20:06是無科學根據的魯莽舉動....

kuma66022409/19 20:07但海軍改善了腳氣病 而陸軍.....

kuma66022409/19 20:08單吃白米而生病而死的人 比戰死還多

kuma66022409/19 20:09很多時候後世看來很蠢的送分題

kuma66022409/19 20:09當時就是證據擺在眼前也不肯接受

kingstongyu09/19 20:38明朝士兵通常根本沒社會地位好嗎?!而且還被嚴重歧視

zeumax09/19 20:44由於科舉考上都有特權,而通常以宗族為主的鄉村往往都會提

zeumax09/19 20:44供子弟基本讀書機會,一定年紀沒法認真讀書的就淘汰

zeumax09/19 20:45到城鄉當商行夥計,男性基礎識字率我覺得是不差的

zeumax09/19 20:46畢竟免稅減賦存在很大誘因

zeumax09/19 20:47當兵卻基本要操勞薪水又不多,明朝還會拖欠

zeumax09/19 20:49其實就是中國社會一直以來嫌貧愛富心態,如果當上將軍光耀

zeumax09/19 20:49門楣又不一樣了

zeumax09/19 20:50現代也是,哪個職業薪水高地位就高

a38385438109/19 20:52不能拿士兵跟秀才舉人的地位來比吧,應該拿軍官來比吧

a38385438109/19 20:52

roseritter09/19 20:54日本當時有許多窮人子弟為了能吃白米去投陸軍

zeumax09/19 20:54霧峰林家就是文的沒混上,去從武讓自家發達,也很少人看不

zeumax09/19 20:54起他家

roseritter09/19 20:54叫他們吃回麥飯我看也是難

zeumax09/19 20:55明清中低階軍官也沒啥特權,秀才巨人考上就有見官免跪

zeumax09/19 20:56文人特權還是比較高的

kuma66022409/19 21:03日本窮人士兵愛吃白米,背後深層原因

kuma66022409/19 21:03也是錢 因主糧免費吃到飽 菜錢是發現金

kuma66022409/19 21:03窮人從軍是為了鐵飯碗養家

kuma66022409/19 21:04菜錢盡量省 只買調味料配飯...

kuma66022409/19 21:04就能多省一點錢寄給家裡

kuma66022409/19 21:05結果導致營養不良反而生病致死