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Re: [問題] 要怎麼簡單的解釋中日西化成敗?

看板Warfare標題Re: [問題] 要怎麼簡單的解釋中日西化成敗?作者
carsen
(carsen)
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: → gary76: 八旗不是社會階級制度,而是一種人身依附關係


[圖]「八旗甲兵,國家根本。當使生計充裕,匱乏無虞。」
https://i.imgur.com/23U6Iuz.png

出處:《清代起居注冊 康熙朝 第二冊》,康熙三十年二月二月十七日。


八旗制度是清朝政治與社會的統治基礎,從最上層的皇室王公、軍機大臣,
到中央的各級官員,以及各地駐防的滿、蒙、漢軍,都與八旗階級息息相關,
而八旗制度在近三百年之間也有許多轉變。如果能瞭解八旗制度,對於瞭解
清代的政治、社會、文化都會有所幫助。

以下是一些八旗制度相關的圖書、論文等資料,謹供板友參考 :)


劉小萌《清代北京旗人社會》
簡介:以北京旗人為主軸,探討八旗的社會文化,包含階級地位、居住區域、
土地制度、社會互動、文化風俗、晚清與辛亥革命之後的變化等等。

定宜庄《清代八旗駐防研究》
簡介:探討八旗的駐防制度與轉變,包含駐防旗人的組織機構、清代中期的
「出旗為民」、風俗轉變等等。

杜家驥《八旗與清朝政治論稿》
簡介:分析八旗入關前與清初的政治體制,以及旗人的等級、任官制度等等。


葉高樹〈繙譯考試與清朝旗人的入仕選擇〉
http://rportal.lib.ntnu.edu.tw/handle/20.500.12235/76621
簡介:探討清代旗人多種入仕任官管道之中的繙譯考試(負責書寫滿文、
漢文、蒙古文的文書筆帖式),其入仕管道與升遷情況。

任玉雪、陳必佳等〈清代縉紳錄量化數據庫與官員群體研究〉
http://qsyj.ruc.edu.cn/CN/abstract/abstract2266.shtml
簡介:依據清代縉紳錄的數十萬筆資料大規模統計,以瞭解官員的群體分佈。
其中提到中央的六部衙門官員,旗人數量佔有絕對的優勢。

劉世珣〈清末旗人的齊民化〉
http://rportal.lib.ntnu.edu.tw/handle/20.500.12235/19269
簡介:探討清末的旗人特權一一降低,包含經濟、政治、法律、教育等等,
逐漸與民人齊一。

賴惠敏〈鐵杆莊稼?清末內務府辛者庫人的家戶與生計〉
https://bit.ly/3srBz2n
簡介:探討八旗階級中地位較低的「辛者庫人」,其組成情況、職務升遷、
口糧恩賞、額外收入等等。


劉世珣《清中期以後的旗務政策(1780-1911)》
https://hdl.handle.net/11296/qv24kc
簡介:探討清代中、後期的八旗旗務改革,包含八旗內部的階級情況,以及
在國力逐漸難以負擔的情形下,如何繼續維持旗人的特殊權利地位。

許富翔《清代江寧滿城的研究》
https://hdl.handle.net/11296/6dd4d7
簡介:以江寧駐防八旗為主軸,探討駐防八旗的文化風俗、經濟與歷史轉變。

李柏賢《康雍乾時期廣州駐防旗民關係初探》
https://hdl.handle.net/11296/ym2xy4
簡介:以廣州駐防八旗漢軍為主軸,探討駐防八旗與地方民人的關係與轉變。

杜祐寧《清朝科舉考試與旗人的政治參與》
https://hdl.handle.net/11296/rwxsrr
簡介:探討清代旗人多種入仕任官管道之中的科舉考試,其制度特色與民人
的差異。

鹿智鈞《清朝旗人的法律地位》
https://hdl.handle.net/11296/54329m
簡介:探討清代旗人在法律上的特殊地位,其審判制度與刑罰與民人不同。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.63.219 (臺灣)
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※ 編輯: carsen (114.44.63.219 臺灣), 05/12/2022 19:56:21

hsinhanchu05/12 20:34

roseritter05/12 21:57

articlebear05/12 23:19

ja2307200805/12 23:41

tucker05/12 23:56

atteleitus05/13 00:43

gary7605/13 01:29所以康熙為了使滿人生計充裕,想到的辦法就是一直對外用兵

gary7605/13 01:29打仗(

gary7605/13 01:31但即使如此,這並沒有很好改變下層非駐京旗人上升的困難

gary7605/13 01:35不過這些看法我是聽索額圖的後人轉述的,他們說家族內留下

gary7605/13 01:35的筆記都在噴康熙是個戰爭狂,所以(

gary76你的說法經常是缺乏歷史依據的胡說八道空想,先前在討論騎射時, 你連基礎概念都沒有就在瞎掰,資料列出來了你也不去看。 康熙在位時期,對照歐洲打了英荷戰爭、大同盟戰爭、西班牙王位繼承戰爭、 大北方戰爭等等,當時是戰爭頻繁的時代,許多國家都在擴張,例如俄國與 清朝也發生了雅克薩戰爭。而清朝對於準噶爾的戰爭持續了康、雍、乾三朝, 是長期國策之一。 下層旗人的升遷管道,在列舉的論文中已經有所探討: 「辛者庫人在清代前期地位相當低,除了是奴僕和罪犯身分之外,清朝皇帝 杜絕他們升遷的管道……可是這個禁令隨著歲月的推移逐漸放寬,乾隆元年 內務府三旗佐領、管領下設官學生……嘉慶 4年內務府三旗設養育兵……又 由於管領辛者庫人經辦內務府採買,兼管各銀庫等庫房,這些都是人人羨慕 的肥缺,他們累積的財富足以捐納官銜……」 「鼓勵子弟讀書、應試,是康、雍以後旗人家庭因應餘丁過剩、解決生計困 難的途徑之一……駐防旗人在處境相對艱困之下,仍視之為家庭脫離貧窮的 契機。」 當時社會下層要升遷都很困難,而且民人的管道比旗人更少。不僅是清朝, 其他國家也如此。  

※ 編輯: carsen (114.44.63.219 臺灣), 05/13/2022 08:02:55

want15005/13 10:43推,乾貨滿滿

gary7605/13 12:05不說這些論文的問題,你的迴應裡面說的是政策和政府需求,

gary7605/13 12:05但下層旗人的實際需求情況又如何?10萬張嘴,你開500個職

gary7605/13 12:05位,然後說這比以前100個職位多了5倍,實在是大大的好

gary7605/13 12:09這樣的做法有緩和哪門子的就業困難

coober05/13 19:07駐軍軍隊跑去鑽營那些門道 其實就是一種墮落

coober05/13 19:08征服者的墮落 百年後這些旗人就跟當初他們打敗的明軍一樣

coober05/13 19:09軍隊打仗掠奪戰利品才能常保戰鬥力 否則就得出天價養

Hartmann05/16 16:26

overno05/17 11:03一統天下後,沒戰爭消耗人口,又沒便宜保險套及電視機避

overno05/17 11:03孕,當然人口爆炸;人口數及糧食產量都是必須要管理的

mattc123456c05/18 20:46電視機wwwww