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Re: [新聞] 板橋慘案!國小女籃 北投77:0屠殺南勢

看板basketballTW標題Re: [新聞] 板橋慘案!國小女籃 北投77:0屠殺南勢作者
StarTouching
(撫星)
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快攻 跟 全場包夾

這兩項我都覺得並不特別需要從小練

而且當體能差距過大時

更是毫無技術成分可言

對方撞到我方就已經有點重心不穩

我方另個人再去把球抄掉

然後無人防守下上籃

大概大人包夾小孩也差不多就是如此而已吧


團隊防守所要鍛鍊的時間大概一兩年差不多

而且當你換一個教練 換一群隊友

還是要重新磨合


無人防守快攻 又大幅領先沒壓力

這種狀況下幾乎都會進

就算不進也很少會被放大看


反而是戰術的執行力

iso的敏銳度

半場攻擊的成功率

這些難度比較高 更適合從小開始培養


我看過太多比賽 拉大比數關鍵是後場斷球快攻

但陣地戰根本沒特別突出 兩邊都在打鐵

難道洪教練認為 毫無難度的壓迫斷球快攻

會比對方防守內縮後的半場攻擊還值得練嗎?


面對勢均力敵的 包夾才有技術性可言

如同Coach邱說過 不要去包夾Keene

要去包夾其他速度更慢運球更差的球員

這才叫有挑戰性


況且只有全場包夾才叫認真嗎?

我不這麼認為

你可以下達單防任務

每個人專心守好自己的對手

對場上球員來說

他們還是全力在防守

只是戰術不同而已。

全場包夾只是一種戰術

不是一種態度


如同我們在反思學生籃球是否過度倚重快攻

也許我們也該反思 無分甲乙組的國小籃球是否該允許全場包夾。

國小比賽籃框還有些維持260公分

剛好這次比賽就是。

260公分的理由是讓小朋友較容易投的到 給予更多信心

但全場包夾夾到77:0 就和這精神背道而馳了

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※ PTT 留言評論
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dunkpoki 07/18 20:07推star大,不過我想懂你的人都理解你在說什麼。

Bansar 07/18 20:08本來就是 還不如好好練習讓後衛穩穩的過半場

miniUU 07/18 20:31領先的可以練各種防守陣式,還是說對小學生太早了

Cyclo 07/18 20:31所以台灣籃球才小時了了啊

winniem04vu 07/18 20:42推一個

dkl1027 07/18 20:47對手已經弱到運不過半場了 傻了才不去包夾他

force03 07/18 20:48一直包夾並不等於尊重對手

dkl1027 07/18 20:50給他運過半場還是被抄掉啦 到時候又吵三分線外不要

dkl1027 07/18 20:50防守

flasher 07/18 21:13沒錯

gekkou 07/18 21:20推S大。但還是有人看不懂

swaggyyang 07/18 21:25可惜國中小高中教練不要啊

swaggyyang 07/18 21:26單防才能真正精進防守能力 而不是全場壓迫折返跑

dkl1027 07/18 21:37實力差距那麼大是要練什麼單防啦 最後還不是被抄一

dkl1027 07/18 21:37直快攻 跟包夾87%像

AE0607 07/18 21:37

b54102 07/18 21:39小時候學習最快了結果在那邊學包夾跟快攻

LincolnBoy 07/18 21:44推這篇

BL4CK 07/18 21:46我覺得實力差到這麼大,單防或是半場區域應該也沒差

BL4CK 07/18 21:46,差別在於是從後場快攻還是前場而已,至於練戰術,

BL4CK 07/18 21:46對手的強度搞不好還沒自己隊上練球強度高,這練不

BL4CK 07/18 21:46太到東西吧

icoann 07/18 21:48點開影片看後面就知道洪至善只會講屁話,國小女生

icoann 07/18 21:48的力量能有多大?

icoann 07/18 21:50每次進球直接三人站前場不就擺明知道對面傳不了球?

icoann 07/18 21:50雖然對面教練可以想出辦法應對,但靠這方式贏根本

icoann 07/18 21:50不是教小孩打球的方式

pjharper 07/18 21:56我也覺得國小應該禁止全場包夾

starchiang 07/18 22:00練不到東西的話,所以就一直練全場包夾嗎?

icoann 07/18 22:02練不到東西?扣掉快攻跟籃下補籃,北投的外線投籃確

icoann 07/18 22:02定練不到?

geniusjackie07/18 22:06推這篇的概念

tmbes 07/18 22:13

joystation 07/18 22:18我是覺得包夾沒什麼問題,對手程度差距太大包夾反

joystation 07/18 22:18而省體力,賽程這麼緊湊,能省點體力也算是一種戰

joystation 07/18 22:18術吧,

smileahpain 07/18 22:26所以終究還是為了贏而不是為雙方推廣籃球教育

tom6724 07/18 22:30繼互咬勝負分後..省體力算是新論點了..

hwtab 07/18 22:42競技的本質就是要贏,只打身心健康的也不用來參加

hwtab 07/18 22:42比賽。不是否定體育的教育意義,只是一直把運動跟

hwtab 07/18 22:42教育掛勾(就稱為體育),就是商業運動起不來的原

hwtab 07/18 22:42因之一。回到這場比賽,當球隊領先到一定程度的時

hwtab 07/18 22:42候,教練確實就有更多的選擇,洪是決定繼續做全場

hwtab 07/18 22:42壓迫,你可以主張有更好的選擇,但宣稱這樣的打法

hwtab 07/18 22:42沒有運動家精神,不只是抹殺北投小將們在場上的努

hwtab 07/18 22:42力,也是對南勢國小廉價的同情。

NCTUPARSONS 07/18 22:46推這篇

joystation 07/18 22:47我是支持禁止全場包夾的,但在還沒禁止前包夾就沒

joystation 07/18 22:47有錯,況且教育不只有在場上,賽後的教育更加重要

joystation 07/18 22:47

YeezyBoost 07/18 22:47在國外的大學以前 運動和教育也一直都是擺在一起的

YeezyBoost 07/18 22:47好嗎

Blafro5566 07/18 22:51應該學國外 不同年級有不同規則 讓球員在學生時期就

Blafro5566 07/18 22:51有基本的觀念跟技術

kaga1991 07/18 22:57所以到了hbl還是在拼快攻比體力 到了更高層級後 技

kaga1991 07/18 22:57術面完全被掉打

kaga1991 07/18 22:58為什麼菲律賓的後衛總是個人能力高

kaga1991 07/18 22:59絕對不會是從小包夾 跑快攻練出來的

kaga1991 07/18 22:59中華隊的控球就只能帶過半場

kaga1991 07/18 23:00然後從小包夾練到大 結果被包夾還要其他人來幫忙帶

kaga1991 07/18 23:00真的是很好笑

dkl1027 07/18 23:03小時候包夾不能用 難怪成人後國際賽被包就運不過半

dkl1027 07/18 23:03

smileahpain 07/18 23:05假如我的資料沒有錯,其實八卦有一篇轉NBA版的文

smileahpain 07/18 23:05有提到,台灣包夾行之有年了..

smileahpain 07/18 23:07#1TSACGfG (NBA)

kaga1991 07/18 23:10dk大 哪裡不能用 這場不就一直用才有這比數嗎

smileahpain 07/18 23:11結果很可能是,台灣用這種方式虐菜,出國被當菜虐

kaga1991 07/18 23:12從小就被包要怎麼練習一對一可以突破單防的能力

kaga1991 07/18 23:13如果一對一都過不了 國際賽就被包死

a034506618 07/18 23:13同意上面大家說的,真的懷疑是不是台灣特愛打全場

a034506618 07/18 23:13壓迫,導致一堆人的個人技術都廢到笑

kaga1991 07/18 23:14小時候就是要練基本技術的時候 結果玩烙人多打少

kaga1991 07/18 23:14長大更沒能力去面對

StarTouching07/18 23:16NBA那篇文說得很好 美國學校方式值得借鏡

kaga1991 07/18 23:17到了國際賽 進攻時被包戰術打不出來 防守時如果去

kaga1991 07/18 23:17包對方後衛 結果陣型大亂前場又沒優勢惡性循環

kbten 07/18 23:18

joystation 07/18 23:19所以問題不應該是檢討是否讓自己的球員包夾,應該

joystation 07/18 23:19是問為什麼規則不改。

joystation 07/18 23:19如果你是北投教練突然不包夾,你的隊員問你為什麼

joystation 07/18 23:19不繼續,你要怎麼回答?對手太爛我們可以不用出全

joystation 07/18 23:19力,順便練一下不熟的戰術和技術?

kaga1991 07/18 23:20才國小的球員 教練叫你怎麼打還有什麼意見喔

kaga1991 07/18 23:21啊實戰演練不好嗎 平常根本沒這種機會練戰術

kaga1991 07/18 23:21隊內練習跟 實戰練習還是有差吧

StarTouching07/18 23:22雖然一般情況下國小生應該不會質疑教練

StarTouching07/18 23:22不過要是真的問的話 也很簡單

joystation 07/18 23:22程度差距太大可能隊內賽都比這場強度高

kaga1991 07/18 23:22規則是一回事 戰略也是一回事

StarTouching07/18 23:23就說不抄球不代表可以放鬆

dkl1027 07/18 23:28可以抄你不抄不就是放鬆?

kaga1991 07/18 23:29可以不抄 完全跟腳步啊

kaga1991 07/18 23:29這就是一個練習其他防守的機會了

kaga1991 07/18 23:31拖到對方進攻違例也可以

alexstag 07/18 23:32穩贏的比賽拿來練戰術我覺得沒啥問題,學生籃球重點

alexstag 07/18 23:32應該還是在學習,壓迫已成功就可以換戰術了吧

dkl1027 07/18 23:32別傻了 實力差距大到你還沒單防就抄球快攻了 還在

dkl1027 07/18 23:32傻傻的放給對方投安慰自己這樣有練到

a034506618 07/18 23:32可以抄不抄就是放鬆,所以你說美國的國小生都在混

a034506618 07/18 23:32

kaga1991 07/18 23:34啊前面就在講不抄了 你還在抄球快攻

kaga1991 07/18 23:35而且單防跟給對方投不一樣好嗎

kaga1991 07/18 23:36差距過大的時候 洪不是有換四年級的上 難道4年級的

kaga1991 07/18 23:36還會實力差距過大嗎

dkl1027 07/18 23:37伸手就抄到了你在那邊忍 到底在幹嘛 這樣有練到什

dkl1027 07/18 23:37

StarTouching07/18 23:38防守可能練不到

kaga1991 07/18 23:39不到每回合攻防都可以這樣吧

StarTouching07/18 23:39但是沒抄球就不會這麼多快攻

dkl1027 07/18 23:39趕快結束比賽比較實際 隊內對練還練的比較多

StarTouching07/18 23:39防守只是要他們保持一定強度

StarTouching07/18 23:40最一開始北投打半場攻擊就打得不怎麼樣

StarTouching07/18 23:40如果一直打半場下去 他們不可能24分鐘內得77分

a034506618 07/18 23:41DK大你就回我嘛,你的意思就是美國的小學生都在混

a034506618 07/18 23:41對不對

dkl1027 07/18 23:42可抄不抄 可蓋不蓋 對方跟不上還放慢打陣地 純粹跟

dkl1027 07/18 23:42著他跑?還不如趕快結束回家休息

snane 07/18 23:48看第一波進攻,北投根本無限籃板,南勢真的毫無機會

StarTouching07/18 23:49沒人說有機會 但是77:0就是用刷出來的

StarTouching07/18 23:49如果最後24:0可能還上不了新聞咧

StarTouching07/18 23:50認真跑一波15秒以上的戰術就叫不認真了嗎

dkl1027 07/18 23:51重點就是沒放鬆一下讓對手得個2分4分被鞭阿

StarTouching07/18 23:52dk大你這就是完全誤解重點了 美國學校沒說不能蓋

StarTouching07/18 23:52但是不抄球可以讓對手跑完戰術

StarTouching07/18 23:53讓對手跑完戰術就守不住的話 就不是強隊了對吧

StarTouching07/18 23:53進攻方面 也從來沒有刻意慢下來打戰術

a034506618 07/18 23:54真的,美國國小訂出這個要人放鬆的規則,真的落後

a034506618 07/18 23:54的制度

bbjackson 07/18 23:54記得之前版上有一篇文章也是講這個觀念

dkl1027 07/18 23:55但對手的水準跑不完戰術就被壓迫掉球被快攻了

StarTouching07/18 23:55上半場包夾就算了 難道整場只有這個要練?

StarTouching07/18 23:57那就是抄球了啊 你去搶球另一角度來看就是失位

StarTouching07/18 23:57成人比賽成敗論英雄

StarTouching07/18 23:57但學生比賽上半場讓他們知道有這個能力就好

StarTouching07/18 23:58當教練下達不抄球 防守不失位 也能做好

StarTouching07/18 23:58才是強隊

dkl1027 07/18 23:58程度差那麼多也練不到什麼吧 趕快結束比較實際

dkl1027 07/18 23:59重點是人家不去抄去壓迫人家就掉球了阿

a034506618 07/18 23:59這點美國真的要向台灣學習,從小開始全場包夾,抄爆

a034506618 07/18 23:59對面的球

hchs31705 07/19 00:00乾脆比田徑

StarTouching07/19 00:01其實等級有分 那個後衛身材看起來大約3~4年級

dkl1027 07/19 00:01美國夢幻隊真的是靠轉換快攻來打爆對手的 無誤

StarTouching07/19 00:01你用6年級的身材去碰一定重心不穩

a034506618 07/19 00:01世界級比賽比國小運動,你好棒

StarTouching07/19 00:02所以美國學校才會有1~4年級不可守超過3分線

StarTouching07/19 00:02成人級比賽就算了 那是更長遠的議題

dkl1027 07/19 00:02美夢對弱隊為什麼不慢下來對位就好

smileahpain 07/19 00:02國小比成年人??

dkl1027 07/19 00:03本來不想提美國的 有人一直提只有依循你囉

StarTouching07/19 00:04成人比賽功利主義啊 當然往死裡打

a034506618 07/19 00:04你真的好棒,你乾脆說為什麼國小快攻不灌籃好了

StarTouching07/19 00:04但是過多快攻只會造成強弱在分數上更顯大

StarTouching07/19 00:05反而足球因為不可越位 讓強弱分數會縮小

dkl1027 07/19 00:05應該說實力差距過大才會一直快攻出現

StarTouching07/19 00:05在成人比賽 這是個更深入的議題 還要考慮觀眾

a034506618 07/19 00:05反正你的觀念就是,可以抄不抄就是放水,所以美國

a034506618 07/19 00:05國小完全不尊重對手,根本都在亂打,是吧

StarTouching07/19 00:05國小比賽你沒觀眾 非功利主義

StarTouching07/19 00:06這個打沒意思 自己半場進攻爛得要死

StarTouching07/19 00:07結果教練一個暫停改變策略 -- 不打半場進攻

StarTouching07/19 00:07不打半場進攻就沒有很爛的半場進攻啦 Genius

dkl1027 07/19 00:08不然就訂規則限制阿 不然用勝算最高的方式打也怪不

dkl1027 07/19 00:08得別人

smileahpain 07/19 00:11所以現在不就在討論美國的規則嗎?

StarTouching07/19 00:11的確該考慮訂規則了

StarTouching07/19 00:12學生籃球進攻時間 快攻限制 全場包夾都該討論

dkl1027 07/19 00:12雙方程度差距大這種沒壓力的半場進攻我覺得有限

StarTouching07/19 00:12當初進攻時間從30秒縮減到24秒是為了觀賞性

StarTouching07/19 00:13但學生籃球不必顧慮觀賞性

StarTouching07/19 00:13但是北投半場進攻也沒特別好啊

dkl1027 07/19 00:14實力相近這種一對一單防才練的出來

KawhiHao 07/19 00:21這篇正解,HBL的問題也差不多

joystation 07/19 00:26從規則做改變才是重點,洪自己也算是有名的球員,

joystation 07/19 00:26他當教練沒有比別人更好那為什麼要找他,職業球員

joystation 07/19 00:26為了下一張合約要拿出表現的想法也不能怪他吧

triumphant1007/19 01:20

mnb1234 07/19 02:43

YYYero 07/19 03:50

BL4CK 07/19 04:32我以為一般說的練習是練戰術,如果說在比賽中練習

BL4CK 07/19 04:32投籃也算的話,那當然是練得到啦

king0013 07/19 04:43包夾真的練不出什麼鳥東西

king0013 07/19 04:43也不可能能練到被包夾的運球能力

king0013 07/19 04:43因為照邏輯來說,被包夾就是要傳掉啊

king0013 07/19 04:44硬突破是最沒效率的,

king0013 07/19 04:46籃球的空間感培養很重要,但往往疏忽了

chang1202 07/19 06:56我覺得拿美國來看是不準的 人種差距就在那裡 簡單說

chang1202 07/19 06:56 美國即使不這樣練也應該還是會屌打 有沒有人了解韓

chang1202 07/19 06:56國、中國、日本小學中學是否也有特殊規則?

qaz0314 07/19 07:35從小學就開始hbl化,而hbl這套玩法卻早已證明走不

qaz0314 07/19 07:35遠的

fcolin1990 07/19 08:54

blueskyly 07/19 09:59你比籃球國手還懂籃球 不去當中華隊教練太可惜

pornstar 07/19 10:24dkl真的不會打球又愛嘴。以前打過學生校隊就知道,

pornstar 07/19 10:24 學生因為技術根本不成熟, 讓全場包夾變成萬靈丹,

pornstar 07/19 10:24 就算勢均力敵的兩隊, 如果其中一隊突然開始搞全場

pornstar 07/19 10:24包夾, 也能瞬間把比分拉到20~30以上, 最後變成兩邊

pornstar 07/19 10:24學生在比誰更會包夾 呵呵~

dkl1027 07/19 12:41就是不成熟才包夾阿 如果對方接傳成熟你還包夾只會

dkl1027 07/19 12:41被打爆

beautydots 07/19 12:43這篇推S大

tom6724 07/19 15:38就是不成熟才包夾!然後遇到強的就運用規則拖時進攻.

jtcbasket 07/20 04:00台灣喜歡國小守全場包夾真的很投機