Re: [問題] 重機上國道有更好的方法嗎？
要從根本思維去翻轉刻板印象
不是「重機上國道」
是「我騎車時想跟我開車一樣正常使用高速公路」
現階段談到這個話題
多數人就只有一個刻板印象
就是一群騎重機的人
這輩子只騎重機，好像交通工具是綁定終身制一樣
然後這群「重機仔」想要上國道
但我們都知道大部分騎重機的人
平常早就開車開爛高速公路了
所以應該逆向思考
不是「騎重機的人想上國道」
而是一群「平常開車已經開習慣國道的用路人
想在換成騎車時可以走一樣的道路」
重機騎士素質不佳？
抱歉，林北平常都開車走國道走N年了
改騎車上去並不會讓我從守法仔變違規仔
重機是肉包鐵？
對，跟汽車撞一定撞不贏
就跟我開車時撞不贏大卡車一樣
啊是有禁止我開車上高速公路？
況且我騎車走高速公路
是因為走高速公路跟走平面道路相比
高速公路是事故率、死亡率最低的一級服務道路
既然我開車時是鐵包肉都可以用最安全的道路
沒理由當我騎車、更脆弱時
卻不讓我使用最安全的道路吧？
現在台灣就是各種貼標籤
過往就是把騎重機的人當成是只騎重機的人
然後拼命黑說騎重機的人素質怎樣怎樣
「開放他們這些人上國道還得了」
但你問他「啊他回家改開車上國道咧？」
他就愣住了，這些人從沒想過
騎車的人也會開車，開車的人也會騎車
問題根本不在輪數
守法的人開車騎車都會守法
違規的人開車騎車都會違規
我們都是「多重載具的用路人」
沒有什麼「重機上國道」
只有「用路人正常用路」而已
總結來說，論述應該是
我開車、我也騎車
我開車時可以走的路
騎車一樣可以正常使用
並不因我今天出門時拿的車鑰匙不同
而有所差別待遇
安全的路不管開車騎車都是安全的
既然交通部是為了安全著想
更應該讓我在騎車時
跟我開車時一樣可以使用安全的道路。
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認同會違規就是會違規，和輪數無關
用開車的想法騎重機還好，我開車後開
始思考過去騎白牌車的錯誤之處，
怕的是用山道猴子，市區蛇行亂鑽的習
慣上高速，偏偏大家最有印象的是這部
分
的確不是每個人騎車就是這樣，但…後
面也沒啥好說的
沒錯，駕駛交通工具的是「人」
繼續強調「交通工具」本身只會越陷越深
那些留言看久了就會覺得為什麼某部
分的族群看到機車會想撞下去？
說的很好 下次再說一次
老鼠屎太多 有刻板印象
推 有問題的是駕駛人而不是車種
理論和好聽話大家都會講,現實是開車乖
乖的人,跨上重機就變身了.
哦是哦，可是我認識騎重機的人騎車時比開車還保守欸 尤其有年紀的更是怕死，騎帥不騎快的中年大叔一堆 可能你遇到的都精神分裂症吧
我開車騎車上快速都150啊 開車就好
棒棒 騎重機就要看觀感是三小？
就是看人使用工具，我在加州也都100
mile開highway觀感有比較好？
Mile開車觀感有比較好？
推 但是以台灣人的性格很難接受這種
觀念上的改變
同感推
認同...
對！我原本也是支持大型重機上國道，
但我現在完全不想支持，因為我的騎R15
用時速120巡航根本輕鬆，我要超車要瞬
間拉到150也不難，憑甚麼我連快速道路
都不能上？我現在天天騎快速道路，從
原本半年被檢舉一次，到今年都沒被檢
舉過了，我天天騎還還不是一樣沒事？
前幾個星期颱風來我照樣騎車上班，汽
車在快速上都在龜速了，我照樣時速100
這樣挺進，有什麼問題？
上國道持一半一半的意見，自己只有白牌
，剛剛早上就遇到一台黃牌切我線勒，這
種素質要上國道…我看還是算了吧。
所以 那台黃牌騎士雨天改開車出門就可以上高速 你覺得這樣合理嗎？ 問題在駕駛人，世界各國都在汰除不適任駕駛 沒聽過直接用輪數去區分素質的 除非你這輩子只能使用一種交通工具 那我遇到一堆白牌也在鬼切闖紅燈 你也騎白牌，我可以把他們的行為跟你劃上等號？ 你再想一想我說的話吧
推文好幾個沒看懂 笑死
回樓上 我騎黃牌還每天被白牌剪線勒 難
道就這樣白牌就活該待轉？
推這篇，但邏輯壞死的社底仔一定看不
懂
騎白牌剪別人線的人開車也會啦，很難
懂是不是XDD?
都認為跨上重機秒變本田的概念？
有人覺得騎車就會變壞壞，不就自己習慣騎車
壞壞，才會覺得開車的人某天騎車就會變壞壞
唉唉 滑坡仔好了啦
推
二四輪兩棲後，改很多騎車習慣。只是更
容易被按喇叭跟從屁股A我（兩輪
民智未開
這篇推推
就是目前的「交通教育」失敗造成的 偏偏公
路總局又不積極改善這部分
其實就是開放重機上國道，車商會少賣車，
擋人財路才一直不開放！
用利益去看政策很多事情就通了
兩者不衝突 多著是雨天開車、晴天騎車的雙棲仔 開放機車上高速不影響原有汽車銷量 汽車的載運能力與舒適度非機車可比擬 有能力的消費者自然是「我全都要」 開放後估計受益的就是二輪車商 有四輪需求的人還是會買四輪 不會因為二輪可以上高速 就跑去考大重駕照改買二輪
開車會變乖的原因是60萬價格帶,只能買
放棄人生vios,二輪可以買忍千,你如果跟
我說同一個人使用這兩台車的調性和常用
速域都一樣,我會跟你說:忍千賣掉換GP125
你怎麼會覺得會花60萬買一台歐兜拜的人 四輪是開vios？？？
※ 編輯: cokecolatw (61.231.60.94 臺灣), 09/11/2023 11:05:01你的講法不就是連白牌綠牌也可以上的訴求
汽車加白牌這種組合的人蠻多的
白牌本來就可以 國際道路公約基本只限50c.c.不能上而已 台灣也有在國際道路公約裡 之前那個英國人騎125走國五被攔一定一臉莫名 他絕對想不到都騎到125了 為什麼不能走高速公路到宜花 有路不能走，本身就是一件違反邏輯常識的事情
正確觀念
50cc以上其實沒什麼問題，但問題就是現在
連550以上都不能，更不用說白牌了
其實在爭取的過程中最心寒的就是自己人
扯後腿，開了不代表一定要上，多個選擇
所以以前還有那種給白牌上74會讓阿公阿罵
騎上去買菜時出車禍的，我都很懷疑
你家阿公阿罵去買菜錢會先上74繞一大圈
再去買菜嗎?
南迴改之前不給白牌走的理由 有一項說是怕老人騎車太慢跟不上車流 啊他回家改開20年的Cefiro就跟的上了？ 但公務員就覺得輪數會改變駕駛習慣甚至改變人格 我也是黃種人問號
※ 編輯: cokecolatw (61.231.60.94 臺灣), 09/11/2023 11:48:07之前高工局報告就提到年紀越大教育
程度越低的越反對
要改變老人根深蒂固的想法根本不可
能講再多道理也沒用
現實是800萬輛汽車對20萬輛大重,就
算20萬大重車主都有汽車且行為良好,
780萬的汽車駕駛大多還是反對,明智
未開和媒體洗腦重機好危險,這是一個
理智怎樣都贏不了偏見的抗爭
推
載具從來不是問題，問題都是智障不適任
駕駛，法律為了限制自己放出來的智障，
就用限制智障的水準來約束每個人。
政府帶頭挑起對立，要轉化大眾的思想
很難
然後政府就能以此作為理由來擺爛
推一個論述清楚的好文
正確
我開車不會鑽但我騎機車就會，開車
時看到的重機也幾乎都一直鑽來鑽去
，在我眼中就是想要所有重機權益的
機車，而這種人台灣超級多，讓這樣
大多數人上國道我是會怕就是了。
開車時是不會鑽，還是鑽不過？ 汽機車在全世界基本上路權都是一樣的 大多數國家也並未禁止機車在塞車時車道分割 請問塞車時把機車限制在車陣中 對交通安全、車流紓解有什麼幫助？ 我不能理解什麼叫「想要重機權益的機車」 汽機車的使用者都是領有合格駕照的駕駛人 只要載具符合最低速限、可跟上車流 用載具去區分權益的意義在哪？ 開車比較偉大，所以可以用的路比較多？ 那開車很偉大的我 今天改騎車出門突然就變賤民了？ 邏輯不通嘛。
※ 編輯: cokecolatw (61.231.60.94 臺灣), 09/11/2023 13:07:56其實現在討厭重機的少很多了 可是偏偏他
們講話比較大聲 政府做市調也不透明+偏
頗
09/11 13:26
結果到後來還是規劃與教育出問題,也剛
好都是目前台灣政府不會碰的
推好文
開車不會鑽台灣就不會有逼車了，概念一樣
黃種人問號XD
正確觀念 結果還有人在跳針
每次有人說開車不會怎樣的我都好奇到底
有沒有開過國道，上面什鬼都嘛有
其實換個交通工具就換腦袋的人蠻多的 我
自己騎車是不鳥禁行機車啦 但我守規矩該
在左轉道左轉就會先騎進去等號誌左轉 很
常看到其他騎車直接在直行道左轉 很納悶
開車也會這樣嗎？ 我相信多數不會 還是
會乖乖左轉道左轉 但這些人很神奇換騎機
車就亂騎一通 然後還高機率重機反對上國
道等
說自己開車正常，換上2輪就會開始想鑽
內心根本就是違規仔而已
不然你就承認自己有精神分裂吧
有病就該去看醫生，不要在那邊雙標
今天只是車子體積大，很多違規行為不方便
不然我看違規仔開車八成也是變屁孩
就問你開車上山，前面有台卡車載貨龜速行駛
你會不會找機會逆向超車?
會的話就別說你開車都很正常，一樣是死猴子
換交通工具當然換腦袋啊!學長們上班時
間就逼車逼到飽,下班換速可達就變俗辣了
推，台灣人就是對自己有利就因地制宜
，對自己不利就要依照國際標準
笑死，來到重機仔的自慰區，你壓根
不了解，國道四輪仔的想法與感受。
多得是換個載具就換個個性的人吧，載
具的體積差那麼多，如果都是一樣的邏
輯在騎那才要擔心
ok那請支持125cc以上可以通行國道 畢竟也
是交通工具 不要雙標
國際公約是50c.c.以上就開放 125？太淺了啦
最好車種特性差異都不會影響行為
認同，開車愛飆的人騎車也愛飆，跟交通工具
一點關係都沒有，人的問題
那些不支持的仔用鈑金教訓他們時：連個
屁都不敢吭。
騎大排量的車超車時：馬的這種素質還敢
上國道。
推，但民進黨就是對立冠軍政府
推邏輯清晰
我開車時會違停、道德感變差，騎重機
時反而因為容易被放大檢視而開啟聖人
模式。
有人看過自介的會說自己是猴子？就像台七
那群有人承認嗎？
網路看到守法者100%,實際上？？
守法的你又不會記得zzzzzzz
重機一堆猴子 開放還得了
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首Po有人在聊重機至今還不能上國道是卡在遠通的eTag 我個人做了功課後我也覺得可能性蠻高的沒錯 好，那問題來了 如果真的像大家所猜的一樣 遠通因為不想做賠錢生意6
長期以來台灣社會就是對重機有不安全的歧視印象 其實只要政府出來證明重機其實很安全, 大家自然就能接受了 所以我是建議未來重機可以比照汽車送TNCAP做60km撞測 就跟Toyota大家總是鋁罐鋁罐的喊, 撞完這些人就惦惦了 --22
不知道還要講幾次 拿天生結構大不相同的東西在做錯誤類比 汽車要做撞測是因為人是固定在裡面 汽車的潰縮程度決定了乘員的生死 機車遇到事故是撞擊後人車分離![Re: [問題] 重機上國道有更好的方法嗎？](https://i.imgur.com/0Gs7bZpb.jpeg "Re: [問題] 重機上國道有更好的方法嗎？")
重機上國道哪需要討論方法? 想上就上啊~ 昨天晚上沿著國道三號北向大山到竹南之間 也有125騎上來,還雙載 我們也搖下車窗say hello
![Re: [問題] 重機上國道有更好的方法嗎？](https://i.imgur.com/Lf41qeMb.jpg223.138.182.193 "Re: [問題] 重機上國道有更好的方法嗎？")
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Re: [討論] 這次國5之亂，如果當初有開放550cc重機??先說住台南，那個交通說第二爛，可能沒有其他縣市敢說第一的台南 平常騎小車通勤上班買便當，工作開3.5貨車送貨，休假開小轎車載老婆小孩，也騎紅牌 ，騎腳踏車 每次看到有關重機上國道的討論，會發現反對的人一定會有的兩個盲點 第一個是不知道2007就開放紅牌上快速道路了，2012也開放黃牌![Re: [討論] 這次國5之亂，如果當初有開放550cc重機??](https://i.imgur.com/BN1ncIqb.jpg "Re: [討論] 這次國5之亂，如果當初有開放550cc重機??")
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[問卦] 當四輪大爺是不是很爽我是一個道路觀念淪喪，水準低下，素質惡劣的重機駕駛人，危險，出事最嚴重是自己， 不適合上國道 但我換成開車上路的話，突然就模範了起來，沒有素質跟觀感問題，就算酒駕、想切就切 ，想迴轉就迴轉，但很安全，鐵包肉，出事死別人，沒有不相干的會因為我的個人不當行 為被連坐檢討路權，想怎樣都可以唷，讚46
[討論] 如果交通部也來檢核汽車這是交通部討論討論重機行駛國道十號時，提出的試辦檢核機制 嚴格到非常誇張 1. 連續30日內有兩件A1事故即「終止重機上國道」 2. 檢核小組認為事故率、秩序、行為有明顯惡化也可開會終止重機上國道![[討論] 如果交通部也來檢核汽車](https://i.imgur.com/QD0bUlab.jpg "[討論] 如果交通部也來檢核汽車")
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[閒聊] 重機才是最適合上國道吧？如題 最近很長開車一日桃園台南一日來回 由於只是通勤只想快點到定點 有人會說要早點到不會搭高鐵喔 首先高鐵都幾乎都在比較偏遠地方![[閒聊] 重機才是最適合上國道吧？](https://i.imgur.com/nwsJY3sb.jpg "[閒聊] 重機才是最適合上國道吧？")
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Re: [討論] 台灣塞車狀況解決的根本之道開放重機上國道 開放塞車時車道分割 開車的因為騎車的變多 減少了塞車的機會 可以騎車的也不用一起塞 看看國外怎麼做![Re: [討論] 台灣塞車狀況解決的根本之道](https://img.youtube.com/vi/yGi3fX6FU3Y/mqdefault.jpg "Re: [討論] 台灣塞車狀況解決的根本之道")
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Re: [問卦] 重機為啥想要上國道？這個我知道 重機在台灣以外的國家 他們的人民根本就只認為這只是一台摩托車 而摩托車就是一個「交通工具」 車子能做的事，我摩托車如果也能做到，那為啥不能跟汽車擁有一樣的權利![Re: [問卦] 重機為啥想要上國道？](https://i.imgur.com/VJmDdmob.jpg "Re: [問卦] 重機為啥想要上國道？")
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Re: [新聞] 遲不開放！大型重機不忍了 「高速公路真的覺得台灣人好可悲 交通部及相關單位不思提升道路安全，反而把精力花在分裂用路人，現況看來還真的很成功。 人生第一次事故是高中剛考到駕照的時候，騎著我爸的歐兜邁要去上課，在路口要去待轉區的時候被右轉的小貨車撞上。 第二次事故是大學的時候，騎著自己的歐兜邁在回家路上被要右轉的車撞到人行道上，當時的我還騎在“機慢車優先道”上，距離前方路口前的右轉道還有三十公尺.... 第三次事故是出社會後了，騎著我買來通勤的重機，在和平東路的“內側車道”被從“外線迴轉”的計程車撞飛，我相信雙方都沒意料到對方會出現....![Re: [新聞] 遲不開放！大型重機不忍了 「高速公路](https://i.imgur.com/IP7XuRAb.jpg "Re: [新聞] 遲不開放！大型重機不忍了 「高速公路")
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Re: [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上最根本的問題是道路上汽車太多 美國在人口密集且車道沒太多的城市也是會在高速公路上塞車 台灣到哪裡都是汽車 光是要下交流道的車潮都有辦法堵回國道了 台灣就是人口有夠密集6
[閒聊] 美國 台灣 重機 高速公路無意間看到的美籍台裔大叔影片 觀念非常正確阿 雖然打手勢對我來說可能有點難![[閒聊] 美國 台灣 重機 高速公路](https://img.youtube.com/vi/Mc1SXPkyJms/mqdefault.jpg "[閒聊] 美國 台灣 重機 高速公路")
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Re: [問卦] 重機上國道突然摔車 要急閃還是撞下去?兩張圖打臉 用素質論來否定特定交通工具的通行權 邏輯是完全說不通的![Re: [問卦] 重機上國道突然摔車 要急閃還是撞下去?](https://i.imgur.com/DTo0TzSb.jpg "Re: [問卦] 重機上國道突然摔車 要急閃還是撞下去?")
![[問卦] 當四輪大爺是不是很爽](https://i.imgur.com/XTwxseXb.jpg223.139.199.132 "[問卦] 當四輪大爺是不是很爽")
![[心得] Lubro airtech & NHK N-1 安全帽](https://i.imgur.com/I14JbTAb.jpeg "[心得] Lubro airtech & NHK N-1 安全帽")