[閒聊] 我家社區的蘇花改
先背景敘述一下，我所住的社區在北部，八年屋齡200多戶
住戶年紀多半是30歲到50歲間
滿多剛成家的夫妻居住在此的年輕社區
事情的爭議點是，建商在設計時，蓋了一條又寬又直
雙向各自獨立的兩線道，一路可以直下B1、B2、B3
在華國人民眼中，這種東西叫汽車道
或是有沒有很像那條安全的蘇花改呢？
而在這條好走的路旁邊，開了一條進出口互相看不到彼此
一邊下坡一邊轉彎，寬度不超過1.5台機車的小路
在華國人民眼中，這種東西就叫機車道，在我看來還挺像舊蘇花的
原本建商的設計，還要進出的機車都看號誌，雙向單道通行
但在一條下坡中帶彎而且又窄的路中，要是出現哪個不看號誌的三寶
兩台機車一定就撞在路中動彈不得，所以最後我們社區的決議是
下來的機車用遙控器開小門走小路，上去的機車由於大門邊有按鈕
所以上來的時候走大路，一直以來也都這樣走
只不過問題就是你有一條又直又大的路擺在那邊
然後不准機車走下去，自然就會有人他本身也有汽車位
他當然拿著大門遙控器進出，誰天生愛鑽狗洞呢？
故事的起頭就是社區有一位，跟我一樣是管委會成員的計程車司機
他常常反應有機車會在他進出大門時搶快、搶道、亂竄
覺得這樣汽機車混流很危險，要管委會強制機車不准走大路
先不討論管理方法及難度，但問題是我們社區有經過表決
可以讓有汽車位的住戶將機車停在自己的汽車位
造成的問題就是，若真的強制機車都走小路，走小路下來的機車
如果他的目的地是B2.B3自己的汽車位的話，那他就必須右切
會和從大路下來目的地是B1車位要左切的汽車X型交會
看似改善一個不知道算不算安全問題的問題，反而造成另一個更明顯的安全問題
而且會搶快亂切那是人的問題，整天只想把機車趕去旁邊根本沒有意義
我也直接用這樣的觀點回覆他，很多次委員內部討論也就這樣不了了之
然而最近他找到新的梗了，因為社區的大門馬達很常故障
所以他想要求騎機車走大門的人，要多出維修大門的錢
真要說是因為多了一些騎機車的人開關大門，而增加維修的機會
是有那麼一點點可能啦，但問題是要如何量化？
那如果機車跟著別人一起進來，或是上下班尖峰時刻我們社區會把大門直接打開
方便大家快速進出時，此時進出的機車他也沒多開大門啊
憑什麼要多跟他們收錢
而且最大的癥結點是，憑什麼你覺得那條比較寬的路
叫做汽車道只有你開車的走叫合理使用，別人走就叫增加使用負擔
然後要跟他們多收錢，吵到最後果然這位計程車司機大哥
搬出了我們華國交通部的大絕，你是機車走機車道天經地義，哪有什麼問題的大絕
我也只能感嘆對牛彈琴啊
剛好最近付900元走蘇花改的爭議正熱
只能說在這個充滿四輪大爺腦的國度裡講道理真難
PS.鬱金香就是那位大哥
https://i.imgur.com/7KNMfhS.png
https://i.imgur.com/iIdh2AD.png
https://i.imgur.com/2p5gC1i.png
https://i.imgur.com/a2uErsf.png
--
遇到這種的你跟他講道理沒用
維修費用不就是從每個月交的管理費裡算嗎？如果以前汽車
用戶有交的話，機車用戶交一下也很合理吧
如果以前汽車沒交的話，那要機車多付錢就不對了
管理費就照居住坪數收，然後有汽車位的清潔費300、機車100 所有支出投入大水庫裡面，不過你倒提醒我了，如果換位思考 汽車清潔費比較貴，可以開維修比較貴的大門 所以收比較多的錢，那機車若真要多收 這個差額也不能超過一個月150~200 因為面積比較大，打掃的時間也必須扣進去
標準理盲濫情鄉愿仔啊 這種的就比誰活得久而已 多說無益
可以套用信賴保護原則，已給出之權益不能收回。
推
這種老番顛真的很難溝通，樓主真的要有耐心，不然我怕
你帶球棒去管委會開會
跟計程車司機談交通你是不是搞錯什麼阿，下次直接開車從
他旁邊擠過去阿，再酸他就好了
計程車司機喔？你怎麼會浪費時間跟敗類講道理
跟職業無關純粹這個人白癡
他是威權時代長大的人嗎？規範機車的法規大多成立那時代
也導致了四輪大爺的養成
管委會怎麼訂就怎麼辦啊
這就標準四輪爺腦啊，他腦子也沒打算思考合理性，你問他
為什麼機車不能走，他也只會回你，因為這是汽車道所以你
不能走，跟對NPC說話沒兩樣。
問他空車油耗、每天道路佔用比其他人多，有沒有比別人
多繳燃料、牌照稅
計程車大爺們 疫情領6萬 舊車換新車補助25萬 油錢比別人便宜 免繳牌照稅燃料稅時 不曉得他有沒有覺得自己需要使用者付費吼
這思考邏輯很合理，我在警廣也聽過這種人抱怨羅斯福路
某路段在尖峰時段要禁止摩托車通行，因為它覺得模特車
太多，又會鑽車，它很難開，這是它們是邏輯，是改不了
的，除了像全面啟動般植入深層的淺意識，否則狗改不了
吃屎
計程車司機怎麼好意思談「交通」，笑死
我是覺得那句，我是一個職業駕駛人，看過多少車禍發生在
眼前那種切身之痛比較好笑啦，大概跟網路上很有名那句，
我們大車要養家活口禁不起事故一樣經典。
私人間法律關係應該是考慮誠信原則，不是信賴保護原
則吧
白痴太多 很難溝通 我社區比較幹的是進出地下室不開燈
為什麼有句台語叫做老翻顛 就講不聽啊自以為自己是對的
阿
我們社區因為柵欄阻擋是在一樓，但汽車有繳管理費有柵
欄，機車不用繳管理費，可以直接從汽車柵欄旁小路走，
要下去地下室時沒有分汽車或機車道，雖然下坡的路也很
寬，但大家都依循順序下去，不會有看到前方汽車還有路
，機車就超車過去，就像你說的，設計上鐵捲門就是停車
再開，機車只要看到前面讓鐵捲門開了，就會一起衝，因
為他就不用再開鐵捲門，或是停下來，所以這也是人的素
質啦，按照司機想法，門是我開的，還要特別注意四周有
沒有車串出（不過這的確開車也是要注意的
運將你能期待什麼?我們社區也有小黃停轉角當專屬車位
遠雄大未來嗎?
這種就四輪優越份子啊 跟他講這麼多也沒用
我家社區汽機車都同一個出入口 也沒聽到有人靠北說機車要
多付鐵捲門的修繕費用
他有六萬領喔
在台灣騎機車就是賤民 可憐吶
還好我家社區沒這問題，遇到這種的真是辛苦了……
推原po好有耐心
神經病..那要不要依照個人體重來算道路.樓地板的維護
費.電梯維護費?
只看敘述真的無法想像，可能我對山坡的大型社區案件不熟
阿這好像不是山坡，搞錯了
直接做對的事就好，你沒辦法教會所有人
89
[爆卦] 汐止伯爵土石流的小八卦這是當地住戶知道的一個小八卦 汐止伯爵山莊在康寧街的出入口 從一期那邊在過來有個叫景福門的入口 如果使用導航軟體的話，會導航到這個出入口 但是景福嚕基本上是被當地住戶封閉的4X
Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因重點是機車族群從來不覺得自己有問題 一直在哭夭都是四輪大爺迫害 每天開車騎車都會被機車瘋狂刷卡 四輪刷就叫逼車殺人 二輪刷就叫車道分割 整天一直哭夭貨車下貨違停 計程車載客下客違停![Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因](https://i.imgur.com/oqZCkGtb.jpeg "Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因")
39
[問題] 仁德家樂福前面那一條路的交通除了檢舉還那條應該算是中山路吧 我自己是機車族 車速大概40～50 平常也有在開車 可是來回騎那條真的很怕 [仁德->市區]![[問題] 仁德家樂福前面那一條路的交通除了檢舉還](https://i.imgur.com/enpngpdb.jpg "[問題] 仁德家樂福前面那一條路的交通除了檢舉還")
30
[請益] 室內機車車位出租相關問題各位台中版鄉民好， 事情是這樣的，小妹目前住在無管理委員會的舊公寓社區， 社區有個很大的地下停車場，依車道寬度是設計僅能停放機車和腳踏車， 但是因為出入的鐵門已損壞，多年來都沒有住戶去處理，導致地下室閒置荒廢。 大家都將機車停放在社區的大門前，住在附近的住戶也會將機車停來這邊，![[請益] 室內機車車位出租相關問題](https://i.imgur.com/uaRW9vob.jpg "[請益] 室內機車車位出租相關問題")
25
Re: [閒聊] 六都居民交通工具種類選擇與依存度為何?身為北中南,家裡三地都有房子的. 台北 機車+捷運. 台北機車還是很好用....顆顆. 機車無敵拉. 跟捷運比...便宜機動力強...最多下雨天和太冷或太遠的時候改搭捷運.![Re: [閒聊] 六都居民交通工具種類選擇與依存度為何?](https://i.imgur.com/nETM1tEb.jpg "Re: [閒聊] 六都居民交通工具種類選擇與依存度為何?")
18
[問卦] 重新橋機車引道雙向車禍剛重新橋往三重方向以及對向的往新莊方向都發生機車車禍，上橋點整個堵起來不給機車上 ，大批機車只好走那個號稱很危險的禁行機車道，走起來超順都沒人發生車禍耶，看起來汽 車道一點也不危險呀 快要到三重的時候還發現橋上同方向往三重的機車道，居然有第二組車禍人馬，更精彩的是 因為對向機車道也發生車禍，整個橋面滿滿機車汽車混流，也沒發生任何車禍，整個很順，![[問卦] 重新橋機車引道雙向車禍](https://i.imgur.com/LxgsxlPb.jpg "[問卦] 重新橋機車引道雙向車禍")
14
Re: [討論] 社區停車位B2不能停重機小弟住的地方也有遇到類似的問題 有阿伯在問可不可以把他的機車 (125) 停到 B2 汽車位 建商回覆是：不行，因為 B2 以下的坡道不符合機車車道坡度等規範 建築法規的確有規定汽機車坡度的東西 所以這個問題又回到重機到底是機車還是汽車的問題...orz11
[請益] 停車位專有專用？想先說明一下社區汽車停車位分佈在B1/B2， 我的車位在B2有獨立權狀， 但是社區管委會禁止機車進入停車場， 因為我們這邊是多雨地區， 我想買新機車但又不想放在外面淋雨，![[請益] 停車位專有專用？](https://i.imgur.com/DIhSe4Qb.jpg "[請益] 停車位專有專用？")
8
[閒聊] 社區機車位都是怎麼處理???汽車位跟機車位都是公設 汽車位通常都會直接用賣的登記在權狀上面 可是機車位好像每個社區處理方式不同 有些是用抽籤的 有些是要停的人跟管委會租X
Re: [問卦] Cheap開戰交通局 燒得起來嗎?\只能說 四輪低能兒真的很多 機車數量是汽車的三倍之多 但是機車可以走的道路面積 卻只有汽車的三分之一
![[爆卦] 汐止伯爵土石流的小八卦](https://i.imgur.com/5S3vE5wb.jpg223.139.127.159 "[爆卦] 汐止伯爵土石流的小八卦")
![[開箱] RTS135 keyless 版 開箱](https://i.imgur.com/mNX2lxSb.jpeg "[開箱] RTS135 keyless 版 開箱")
![[閒聊] 前叉油的抉擇？](https://i.imgur.com/eCggYcob.jpeg "[閒聊] 前叉油的抉擇？")