Re: [討論] 交通會亂七八糟的原因機車佔很大原因

bushcorpese 05/20 21:18汽車都不開，行人環境豈不更好

philip2364 05/20 21:18基本上二輪水準=台灣人水準，就是台灣人水準差，二

philip2364 05/20 21:18輪水準就會差

bushcorpese 05/20 21:18這種環境問題，結構上的問題

bushcorpese 05/20 21:19只會在那邊四輪二輪

bushcorpese 05/20 21:20管你汽車貨車機車單車行人，都一樣

bushcorpese 05/20 21:20就是整體水準都不怎麼樣

LiebeLion 05/20 21:26主因是社會風氣對二輪違規特別寬容

LiebeLion 05/20 21:27指相對性概念 比對四輪還寬容

wattswatts 05/20 21:30為何日本交通領先臺灣五十年？去日本騎車找答案！

wattswatts 05/20 21:31https://youtu.be/_HVyyPboujE

wattswatts 05/20 21:31四輪全部駕照重考 一堆雞腿換的！

hcmike 05/20 21:34https://youtu.be/hFfY2yfBZaA 鈑金逼車安全多了

hesho 05/20 21:34錦州街那邊一堆臨停佔車道的四輪怎麼不說

minrurl 05/20 21:39社會風氣縱容機車沒錯

pm2001 05/20 21:40四輪大爺也從不覺得自己有問題啊

pm2001 05/20 21:41"紅線停一下會死喔"

ILOVEHobr 05/20 21:44中肯

minrurl 05/20 21:45違停不只有4輪，只是4輪容易被放大檢視

pm2001 05/20 21:45這邊大部分人都是兩種交通工具都使用過啦

pm2001 05/20 21:46現實就是台灣的四輪爽到爆 其他都賤民

pm2001 05/20 21:51沒特別爽 那你就去騎車阿 活這麼痛苦幹嘛

iwei0930 05/20 21:52認同到不能再多了 給推給尊重 路權仔下地獄

Coma 05/20 22:06覺得開車爽到爆的為什麼不開車?

tuuu777 05/20 22:12非常認同 早就打燈要轉彎了，就是硬鑽直行

caca80207 05/20 22:21四輪仔覺得行人跟騎車爽到爆也不肯開車還是到處撞人

SakuraHana 05/20 22:26台灣沒機車，交通就跟上先進國家了

rainy870623 05/20 22:29說實在的提早轉彎這個部分我認為汽車是因為體積比

rainy870623 05/20 22:29較大不好過，不然你以為他們不會擠過去嗎？照你這

rainy870623 05/20 22:29樣說騎車的時候會做的事開車怎麼不會做？因為體積

rainy870623 05/20 22:29太大過不去囉

PR58 05/20 22:29騎車成本超低 計次那麼便宜也有人在哭

longtimens 05/20 22:30過不去所以結果就是沒這樣做嘛 結果論汽車就是不會

longtimens 05/20 22:30這樣幹

hamerlenin 05/20 22:32整天檢討二輪環境會更好嗎

hamerlenin 05/20 22:32還是你覺得賤民最好死光

longtimens 05/20 22:33檢討二輪環境會更好嗎？抱歉還真的會

kaioken 05/20 22:33繼續在用族群來劃分啊 現階段的交通規劃就是人人都

kaioken 05/20 22:33是輸家沒有贏家

longtimens 05/20 22:33全台機車換成汽車包準交通死亡數對半砍

s6210603 05/20 22:34限制機車的路權，結果機車數量還是年年成長

rainy870623 05/20 22:34那我看你是沒看過這麼做的汽車喔…雖然真的蠻少的

rainy870623 05/20 22:34…但能說沒有嗎？

longtimens 05/20 22:35機車太便宜了 一台五十萬包準數量下降

rainy870623 05/20 22:36倒不如全部的私人動力交通工具都比照日本有車庫才

rainy870623 05/20 22:37能購買，不管你什麼二輪四輪六輪八輪幾輪的都比照

rainy870623 05/20 22:37辦理，這樣保證所有車輛數量都下降就不會有這麼多

longtimens 05/20 22:37日本機車超少的

rainy870623 05/20 22:37問題了

kalistanm 05/20 22:38兩輪素質不意外

stone0504 05/20 22:43中肯

eatyourshit 05/20 22:49我贊成機車收費停車

chenghuyen 05/20 22:52車道空間夠你四輪去分割沒人會哭 路上一堆四輪分割

chenghuyen 05/20 22:53還是你前面機車靠邊騎 空間夠你一樣龜後面? 那你被

chenghuyen 05/20 22:54你後車按喇把就是活該

longtimens 05/20 22:54樓上講什麼東西 沒人看得通

TurtleGods 05/20 22:54我倒是贊成共享機車，一堆機車佔位卡位

Supergreen 05/20 22:58中國大陸車多,開車又狠,可是因為沒機車,比台灣還好

Supergreen 05/20 22:59開

TurtleGods 05/20 22:59機車很多亂源，雙北靠大眾交通比較方便

negotiates 05/20 23:00政府用心良苦地以物理方法淘汰二輪數量 你各位不要

negotiates 05/20 23:00太不滿

chenghuyen 05/20 23:00我知道你看不懂啦 不然你怎會發那篇文 對你而言車道

leo255112 05/20 23:00我通勤真的每天都會遇到兩邊都有兩輪在刷 超怕

leo255112 05/20 23:01而且完全無視車道, 有空間就鑽來鑽去

chenghuyen 05/20 23:01道士神聖不可分割的 不怪你啦 怪交通部

negotiates 05/20 23:01二輪連我左轉內側都敢鑽 命真不值錢

longtimens 05/20 23:02靜止分割車道就算了 高速行進他媽那叫鑽車

leo255112 05/20 23:02行進中分割跟併行就錯誤觀念又危險, 真不懂堅持啥

chenghuyen 05/20 23:03不知道台灣人是有多怕普機旁邊過 去國外大概嚇尿 都

chenghuyen 05/20 23:03重機旁邊過

longtimens 05/20 23:05鬼扯國外 笑死

leo255112 05/20 23:05錯的就錯的 什麼有利交通根本自助餐自己亂解讀= =

longtimens 05/20 23:05雲仔幻想

chenghuyen 05/20 23:07更好笑的事拿機車停滿人行道狹窄想禁2輪 你該慶幸他

bushcorpese 05/20 23:07汽車開得上去也停人行道

longtimens 05/20 23:07開始轉移話題了 笑死

chenghuyen 05/20 23:07門沒開四輪 行人不用出門了 所以拜託別開4輪了

longtimens 05/20 23:08兩輪仔有夠沒料

kelon 05/20 23:08碰過很多次貼著雙黃左轉還有神風騎士從我左邊刷卡

kelon 05/20 23:08二輪一堆不怕死的

leo255112 05/20 23:09當然怕啊 雖然撞到四輪是不會痛, 但是高速刷的

chenghuyen 05/20 23:09好了啦 你別再回我了 難道想要我幫你機票去國外看

leo255112 05/20 23:09會不知道飛到哪

bushcorpese 05/20 23:09只會路權戰士 四輪大爺 單車 行人怎樣怎樣

bushcorpese 05/20 23:10都有爛的地方

chenghuyen 05/20 23:10現在網路很方便自己看

bushcorpese 05/20 23:10汽車闖紅燈 單車闖紅燈 行人闖紅燈 機車闖紅燈

bushcorpese 05/20 23:11整體水準就這樣，民眾騎機車比率占大頭

bushcorpese 05/20 23:11當然這種德行

ship3311 05/20 23:19很多人都有機車有汽車 打擊機車就換汽車大家一起塞

hcshin 05/20 23:22一堆死猴子硬要鑽，還有人護航，難怪台灣不如東南亞

cyora 05/20 23:24算6台機車的體積=1台汽車好了，啊機車這麼多正常啦

hcshin 05/20 23:26好啦，在什麼樣的路上猴子鑽呀鑽呀鑽，鑽鑽鑽最棒棒

jimmyyang 05/20 23:33機車超速或佔用左轉道直行 真的要罰啊

jason0814uj 05/20 23:40二輪仔就各種天馬行空的想法，認為有機會的空檔都

jason0814uj 05/20 23:40是他的絕對領域，然後撞下去才在那邊對不起對不起

jason0814uj 05/20 23:41，可憐吶

NeoSoulXD 05/20 23:41開車騎車那麼久還在分輪數，洞察力有問題嗎？

eulbos 05/20 23:47零和遊戲QQ

piyopiyolee 05/20 23:50推你說實話

scoutking85 05/21 00:08好了啦 先去搞懂什麼叫車道分割再來嘴

ppsc 05/21 00:16https://i.imgur.com/2kICUOD.jpg

bart72 05/21 00:19政府道路設計跟法規都要重設一遍，用路人心態才能

bart72 05/21 00:19改變

EVA96 05/21 00:21很明顯的就是換了座位就換了腦子 嘻嘻

EVA96 05/21 00:21騎機車變成機車族群 那你吃日本料理會變日本人喔?

EVA96 05/21 00:22使用同一種交通工具不會變同一族 我以為國小生都懂

TCdogmeat 05/21 00:35機車真的缺乏管制 罰款又便宜 有變相鼓勵違規的感

TCdogmeat 05/21 00:35覺

Coma 05/21 00:36不能講機車族群，但講四輪大爺沒問題，嘻嘻

dieorrun 05/21 00:37觀念都一樣怎麼遇到別人就不一樣了 邏輯死亡

dieorrun 05/21 00:39你自己騎車開車觀念都一樣 別人就不一樣了

not5566 05/21 00:54你落後好幾個版本了吧

polaroidd 05/21 00:55為何機車紅單違規比較便宜直 不公平啊

sleepgod060205/21 00:56https://youtu.be/AnyIbYlhNJo

sleepgod060205/21 00:56https://youtu.be/nPdbrYyl7OI

sleepgod060205/21 00:56https://youtu.be/UVG7hdM93AM

sleepgod060205/21 00:56四輪怎麼會有問題,一定是兩輪帶壞他的

SSSONIC 05/21 01:03四輪撞死路人都a柱的錯 絕對不是大爺的錯

rcak801 05/21 01:08沒下客區卸貨區問題是整個交通規劃跟屎一樣吧

rcak801 05/21 01:08然後整個城市規劃放任大家把停車的成本外部化

rcak801 05/21 01:10機車數量那麼多，結果住宅商辦都事不關己好像都不用

rcak801 05/21 01:11規劃機車停車位，結果就變成政府也只能利用公共空間

rcak801 05/21 01:11畫機車停車格，不然實質需求怎麼解決

seafire 05/21 01:42我覺得整個交通要重新檢視

showercold 05/21 01:46笑死 路上汽機車都在亂騎亂開 你是鬼遮眼只看得到機

showercold 05/21 01:46車違規喔

OoiryueoO 05/21 02:03只是"不得不"遵守，還是少說點吧…

georgets620 05/21 02:17雀食

DavidBoss 05/21 02:19支持機車計時收費

makhjhj 05/21 03:16推

CPDOG 05/21 03:50人行道切來放機車停車格不合理，放避車彎就很合理?

kowtheone 05/21 04:50笑死，真要嘴也別拿卸貨計程車之類的出來說嘴，拿你

kowtheone 05/21 04:50比較的日本，卸貨有專用停車格、計程車都只能在規定

kowtheone 05/21 04:50地點才能，真照你的邏輯那職業駕駛不就更罪無可赦？

fantasy043 05/21 04:55你知道的太多了

plum306 05/21 06:25我行人路權仔，真心覺得最愛停人行道的就是二輪

plum306 05/21 06:25二輪整天喊平權，但自己最愛壓迫行人路權

plum306 05/21 06:26彰基附近的卸貨灣，裡面永遠違停一整排機車

plum306 05/21 06:27整天喊貨車違停卸貨，造成機車族生命危險

plum306 05/21 06:28但卸貨灣永遠都是機車

Musasi 05/21 06:30同意

plum306 05/21 06:30最愛騎在人行道逼迫行人讓路的也是機車

plum306 05/21 06:31懶得等紅燈右轉，直接騎上人行道右轉的也是機車

plum306 05/21 06:32汽車好歹會找停車位，機車永遠停在店門口

plum306 05/21 06:34整天喊車道分割，事實是鑽車縫，而且幾乎沒機車騎士

plum306 05/21 06:34鑽車縫在打方向燈的

plum306 05/21 06:37寬度不足的人行道，還要畫免費機車停車格給你們

plum306 05/21 06:38為什麼不做機車停車場，因為你們根本不想付錢停車

plum306 05/21 06:38計次30元都嫌貴

LiebeLion 05/21 06:39有些人腦袋僵化 討論事情就只會二分法

LiebeLion 05/21 06:40講機車 就馬上說汽車blabla 毫無意義的辯論

plum306 05/21 06:48什麼限縮車道寬度，讓車速自然減慢，這招對機車完全

plum306 05/21 06:48無用

snth0705 05/21 06:48推，路權仔真的很噁心

plum306 05/21 06:50壓迫行人最深的就是這幫二輪仔

luoqr 05/21 07:23機車真的是台灣亂源 連不到50公尺都要騎機車 然後停

luoqr 05/21 07:23路中間

tabrisPTT 05/21 08:01中肯

blue821229 05/21 08:32推

chigo520 05/21 08:37錯了 是看今天你是騎車還是開車還是路人 最後會發現

chigo520 05/21 08:38根本人的問題 那群人用什麼都是亂源

kobe7610 05/21 08:38雖然一堆二輪猴 不過大車、公車、貨車還有小黃才是

kobe7610 05/21 08:39交通毒瘤

AirCondition05/21 08:53好了啦，每個車種都有爛駕駛和好駕駛，戰車種毫無

AirCondition05/21 08:53意義

gyqmo 05/21 09:00光紅燈右轉、逆向、違停，絕對2輪大於四輪

kevin0857 05/21 09:58戰幾輪根本沒意義，有問題的不是輪數是人民素質跟政

kevin0857 05/21 09:58府配套沒做好。

birdman4368 05/21 10:07我的觀察是機車族雙標仔特別多啦

applesck 05/21 10:18你提的政策+汽車沒停車位不能購買汽車就都解決了

celelor 05/21 10:23說出了事實很多人都崩潰了

nidhogg 05/21 10:33講實話給推，但台灣自助餐機車族群太多

weichungBRO 05/21 11:18機車格也要按時間收費找佔用面積來算

poposaur1 05/21 12:11禁止汽車上路不就解決了，打不贏就加入，送貨機車

poposaur1 05/21 12:11也能送啊，路小就應該給小車走

LiamTiger 05/21 13:30講自己是二輪仔然後戰輪數？

kewei 05/21 13:42中肯，樓上要不要先分享一下你去米蘭看到機車很多

kewei 05/21 13:42的照片？

LiamTiger 05/21 13:59https://i.imgur.com/8XgkPjI.jpg

LiamTiger 05/21 14:05大概不知道2017的報告說到米蘭內有30多萬輛機車吧

CrystalCastl05/21 14:24給你尊重

ckjonathan 05/21 16:51不管二輪四輪 罰單好好罰

cooji74115 05/21 17:14避車彎都是機車在停? 你要確定捏?

cokecolatw 05/21 17:20看到「族群」兩字就可以噓了，垃圾邏輯秀下限

mow1982 05/21 18:24機車就是亂源

KSUGOD 05/21 18:38二輪接送會找停車格停???

fatetree 05/21 18:49打方向燈還直行 不就是長久以來機車靠右的陋習嗎

fatetree 05/21 18:50要禁行機車又不能擋到我右轉的路權

fatetree 05/21 18:50有沒有想過為什麼要做成機車格不作汽車格啊

fatetree 05/21 18:51就是因為一台汽車可以停6、7輛機車使用率差很多

cospergod 05/21 18:59兩輪仔一次20元都在哭爸 真他媽窮酸

BEDTIME 05/21 20:23認同

fatetree 05/21 22:04你自己說下貨區只做成機車停車格的言下之意不就也要

fatetree 05/21 22:04做成汽車格

fatetree 05/21 22:08機車違規要跟汽車同罰金 腦袋真清楚 機車是撞得死汽

fatetree 05/21 22:08車駕駛人再來講吧

fatetree 05/21 22:11要禁行機車又要一打方向燈就可以過的權利好棒

fatetree 05/21 22:12你講的都是物理性天生的設計不平等

fatetree 05/21 22:12只會把交通壅塞等理由怪給其中一方

fatetree 05/21 22:13然後堅決不提自己受益的部分

fatetree 05/21 23:03機車是每年都驗車沒錯啊前五年出廠不在此限

hades1206 05/21 23:18你說的那個是驗排氣 我說的是驗安全配件 驗煞車 驗

hades1206 05/21 23:18燈光 驗胎紋 連這個都不懂 真的是機車腦

hades1206 05/21 23:23我在講A你一直說B我無法理解你

austin0353 05/22 00:36其實最討厭的就是互相不認錯，然後換輪數就換腦袋

fatetree 05/22 01:16那個平常用得到的東西壞了還不修就找死啊 有什麼好

fatetree 05/22 01:16特別提出來講的

fatetree 05/22 01:19高流量地區機車停車格也是有收費啊

fatetree 05/22 01:20只不過通常收費的會停滿 不收費的通常也是停不滿的

fatetree 05/22 01:21汽車就物理上比機車容易造成事故因子

fatetree 05/22 01:24你舉的例子除了臨停車格之外不過那也是非戰之罪

fatetree 05/22 01:24其他原因都是讓汽車駕駛更難在路上順心的駕駛而已

fatetree 05/22 01:27說到底還是為了汽車更方便的駕駛在辯護而已

fatetree 05/22 01:29交通就是順暢跟安全做個取捨而已 你拿天生物理性

fatetree 05/22 01:29上的差異去戰也根本沒意義 重要的是政府的規劃

fatetree 05/22 11:13光是違停機車天生體積比較小

fatetree 05/22 11:13就不會像汽車一樣會佔用到車道

fatetree 05/22 11:14超車的時候汽車要超機車勢必會吃比較多的車道

fatetree 05/22 11:15要不然汽車就不會一直被靠腰違停導致一堆

fatetree 05/22 11:16摩托車要閃違停被後方的車輛追撞

fatetree 05/22 11:17同樣機車違停 機車的社會成本就是硬生生的比較低

fatetree 05/22 11:18連這個事實擺在眼前都可以刻意忽視了

fatetree 05/22 11:19就跟你說了機車會收費的地方也是計時收費的

fatetree 05/22 11:20是有哪邊不懂嗎？ 還是一樣那句老話啦

fatetree 05/22 11:20停滿的自然會收 停不滿的就沒理由收了

fatetree 05/22 11:21要怪罪給劃那麼多機車停車格 也是老話啦

fatetree 05/22 11:21機車的停車效率就是硬生生的比汽車要高

fatetree 05/22 11:24當然是給效率高的使用 你講了哪些交通問題

fatetree 05/22 11:24有很大一部分都是政府規劃不完善 你就直接把

fatetree 05/22 11:25這個鍋都蓋到機車身上 還強調都是機車的錯

fatetree 05/22 11:25你自己還說是汽機車都有在用的

fatetree 05/22 11:26難不成你還感覺不出來他們的物理上的差異嗎？

hank13241 05/22 17:17好扯，這頁都噓欸，而且你們根本在雞同鴨講，不可

hank13241 05/22 17:17能說服對方的

hades1206 05/22 17:39就噓噓哥 已經向版主檢舉了

fatetree 05/22 18:02沒有雞同鴨講啊 他問我的我也都有回覆啊

fatetree 05/22 18:03就天生物理上的限制機車就是可以比較高效率的利用

fatetree 05/22 18:04我的論點也是比較偏向這討論串下來最多推的c大

fatetree 05/22 18:05而且這篇的原po也是只回對自己有利的部分啊

fatetree 05/22 18:06像是你要左轉就要等直行機車過 在那邊抱怨要等

fatetree 05/22 18:06我都講是中央禁行機車的原因了 也是裝死不回應啊

fatetree 05/22 18:09像我說的機車違規的危害物理上就是比汽車少 有時間

fatetree 05/22 18:09檢舉沒時間反駁

hades1206 05/22 18:17請問這是什麼外掛嗎 怎麼可以一直連續噓

fatetree 05/22 18:30你的論點就在於政府把太多停車位畫給機車格

fatetree 05/22 18:31然後機車天生就愛違規造成交通紊亂

fatetree 05/22 18:32把物理上汽車就是效率利用比較低落跟違規造成事故成

fatetree 05/22 18:32本較高的事實

fatetree 05/22 18:32都忽略不談 我就說這是政府長期忽略交通規劃的問題

fatetree 05/22 18:33而不是像你說的機車造成把交通問題太過單純化

fatetree 05/22 18:35我在跟你講道理 你講不過就開始牽扯到怎麼可以連噓

fatetree 05/22 18:35喔

fatetree 05/22 18:37我都有好好解釋你的結論是錯在哪邊不是無意義的推文

fatetree 05/22 18:37喔

fatetree 05/22 21:14靠腰在20樓 說錯是右轉啦

fatetree 05/22 21:15一樣是違停汽車造成的危害就是比較大你視而不見我也

fatetree 05/22 21:15沒辦法

fatetree 05/22 21:17那幹嘛不拿汽車停車格去做下貨區 大小不是更合

fatetree 05/22 21:22你自己打違停 車禍 去搜尋 看摩托超違停造成的是在

fatetree 05/22 21:22第幾個

fatetree 05/22 22:18你都說了右轉專用車道了 那還不去檢舉

fatetree 05/22 22:18我還以為是一般的右側車道而已

fatetree 05/22 22:24所以我才說這是政府規劃的問題咩 機車的需求就那麼

fatetree 05/22 22:24多

fatetree 05/22 22:24不拓寬人行道 一直把路幅一直加大方便汽車 這是連鎖

fatetree 05/22 22:24性的問題

fatetree 05/22 22:26就長久以來被塗毒的機車靠右行駛 你駕照要不要去重

fatetree 05/22 22:26考 轉彎要讓直行車對吧

fatetree 05/22 22:27我政府規劃的部分是在說你說在避車彎做成機車停車格

fatetree 05/22 22:27的部分 不用那麼急好嗎？

cltang 05/22 22:30推

fatetree 05/22 22:42你貼的火花羅照片日本中比台灣的道路要少兩公尺

fatetree 05/22 22:42就是因為馬路做太寬才會做不出人行道跟下貨區

fatetree 05/22 22:43但是台灣就是做半套 車位需求不夠只能硬擠出人行道

fatetree 05/22 22:43做避車彎給機車當停車位

fatetree 05/22 22:45你知道台北市有個路口中線塗銷禁行機車之後

fatetree 05/22 22:45右側車道的車禍少了三個標準差欸

fatetree 05/22 22:47右側超車不對 不是代表你轉彎車的路權就比直行車還

fatetree 05/22 22:47大

fatetree 05/22 23:26所以你說日本的機車少才是交通好的主因囉

fatetree 05/22 23:26那台灣所有的機車騎士都開車的話才會塞死台灣的馬路

fatetree 05/22 23:27吧

fatetree 05/22 23:28車道寬度數據網網路上查得到 你硬要這麼講我也沒辦

fatetree 05/22 23:28法

fatetree 05/22 23:29https://youtu.be/cz-neW_D98k 還是北市交通部做出

fatetree 05/22 23:29來的

fatetree 05/22 23:30哈 仔細去查之後才發現你講的對 已經靠右的且打燈汽

fatetree 05/22 23:31車 是算前後車的關係

fatetree 05/22 23:33不過會有靠右行駛這種現象還是禁行機車的遺毒

fatetree 05/22 23:34要不然就不會一塗銷禁行機車右側車禍就少那麼多

fatetree 05/23 10:28歹勢喔 我汽車駕照也有了六七年了

fatetree 05/23 10:30騎中線 你要不要看看有多少是兩線道就在禁行機車

fatetree 05/23 10:31發現自己矛盾的地方了 就開始扯政府沒錯

fatetree 05/23 10:32錯的是騎摩托車的人 要不然怎麼會對現實世界

fatetree 05/23 10:33的數字視而不見 包括日本的車道就是比較小

fatetree 05/23 10:34不用講的好像臺灣有每個地方特別為摩托車設一個機慢

fatetree 05/23 10:34車道

fatetree 05/23 10:36事實上就是沒有 跟塗銷禁行機車右側事故就是會變小

hades1206 05/23 13:08換左側變多而已啦

fatetree 05/23 16:53政府正常的規劃下根本不用 機慢車道啊

fatetree 05/23 16:54先禁行機車 配套再給你個狗道 就是個錯誤的方法

fatetree 05/23 16:55左側變多妨礙到就是汽車的用路權利

fatetree 05/23 16:55嗯 還說你不是四輪大爺的想法 都給我滾到右側去出

fatetree 05/23 16:56車禍也不要擋到我的路

fatetree 05/23 17:03是你說機車數量太多壓縮到人行道 我才會直覺的

fatetree 05/23 17:04說出台灣機慢車的現況的 基礎上就是老話一句 車道太

fatetree 05/23 17:04寬 人行道太少

fatetree 05/23 17:06我在台中市區開過啊 很麻煩 一堆標誌搞的非在地人就

fatetree 05/23 17:06頭暈眼花

fatetree 05/23 17:07最好笑的是 快速道路上還插速限70的測速照相