Re: [推薦] 關於日本書市的固定價格風氣

※ 引述《miikal (miikal)》之銘言：
: 日本的狀況前面的bobbytung大已經寫過專業文了，我想就一個宅宅的觀察角度來說一下?
: 當台灣的出版人說，像日本這樣出版人就可以專注在文本內容上，而不是像台灣一樣在折
: 這些非關內容的東西軍備競賽的時候，我只覺得，我們在講同一個日本嗎？
: 日本的雜誌是你們雜誌附名牌聯名包包，那我們雜誌送名牌聯名香水，你們通路送豪華特
: ，我們通路送更豪華的特典，你們有應募券可以抽珍貴獎品？我們的更棒，粉絲最好買10
: 一模一樣的書來抽。在「非關內容的東西軍備競賽」這件事上，沒有國家比日式商法更強
: ，日本人根本盡可能地在不能價格打折上的規範上做一些其實就是變相打折的事，而且他
: 的變相打折對賣書很有用。這是台灣出版人所謂重視文本價值的作法嗎？如果是，那挺不
: 的，希望以後台灣賣書會盡量送禮物給讀者。

想繼續挺台灣七九折六六折現狀真的沒關係，
可是沒必要試圖舉一些奇怪的例子來說，日本也差不多甚至更離譜。

日本雜誌附贈品這是各家出版社在做的事，每家書店賣的東西都是一樣的。

跟上篇b大的文章一樣，我不懂為什麼要舉一些奇怪例子，
是覺得可以拿來打臉日本定價制？是想說日本的定價制也沒有做得很確實嗎？

日本普遍是九九折，台灣是七九折，
甚至這串b大回文中的推文有人說買到六幾折(已修正:補上"幾")的喔XD

這樣差別還不夠大？大家還要繼續努力找一些奇怪的例子打臉日本嗎？

(題外話:那些附贈品的日雜你實際上有買過的話就知道了，贈品都一些粗製濫造的東西)

我住在日本，常常買幾乎沒打折的書，坦白說我覺得你們把兩邊講成差不多，
對我來說很不公平。

明明我在日本是買書幾乎沒有折扣，九九折我還是得買，
卻被講成日本讀者也有很多福利可以拿？跟台灣讀者七九折六六折差不多？

你說的應募券，我沒在追星不清楚，但我有在買BL漫畫。

大多數BL漫畫出版的時候，都會提供特典，但是要到實體書店買才有。

網購幾乎沒有喔，有的話也輪不到我XD 能網購大概就アニメイト都有限量早就被搶光。

請問你，你說希望台灣也有贈品，那如果你想買的漫畫要去實體書店才有贈品，
你願意去實體書店買嗎？

如果台灣網購實體書有打折，實體書店定價沒打折但有贈品你要怎麼選？

日本的漫畫電子書，折價券有些可以折到七五折喔，如果你住日本你要怎麼選？

你看，你如果選贈品，那你不就等於選了定價制嗎？

「中計」成為定價制支持者之一了喔。

分享一下我怎麼選的，
我以前常經過的大站附近有とらのあな，但是離車站很遠，
我沒想要贈品到那種程度，而且通常那一頁作者也不會畫什麼太關鍵或太精彩的內容，
所以我實際上為了贈品去實體店大概只有一兩次而已。

大多時候我還是選擇買電子書，因為有七五折折價券。

可是電子書基本上就是種沒價值的東西。

實體書如果日後不想要了要轉賣才是真的能賣錢的東西，
賣給BOOK OFF的話人家來收書，收回去估價，還能選擇把賣的錢捐給慈善機構。

所以電子書便宜很多我覺得是合理的，不然原價誰要買啊XD

另外補充關於b大上篇指出的AMAZON PRIME STUDENT(AMAZON學割)

只有限定四年，而且要擁有信用卡的人才能申請。

請問你大學的時候就有拿父母辦給你的副卡了嗎？有的話恭喜你你是富家子。

会費支払用のクレジットカード、au WALLETプリペイドカード、デビットカード（クレジットカードをお持ちでない方は、保護者の同意があれば、au WALLETプリペイドカード、デビットカードまたは保護者のクレジットカードを利用できます）を持っているか、携帯決済が可能なこと。

沒有信用卡的人可以用au WALLETプリペイドカード(預付卡)跟
デビットカード(簽帳金融卡)或是用父母的信用卡，但是要父母同意。

學生身份的狀況下，如果還在靠家裡資助，消費方式會被父母限制，
我想大家都知道這個道理，但還是特別講一下，以免被誤會日本人都放任子弟揮霍。

講白了能申請這個的，是家裡小康以上的子弟，而且只能用四年而已。

四年佔你人生多長的時間？

: 回到打折這件事上，有一種說法是，因為所有地方賣書都價錢都一樣，所以小書店就不會
: 到大型通路的傷害，我們先不論大型通路藏書更多、活動更多、特典更多，免運等等價格
: 外的優勢照樣擠壓小書店，以日本龐大的閱讀人口和獨立書店的數量，如果很多自營小書
: 的老闆，在能力能負擔的狀況下有水準書局老闆的折扣自由度，想想看他們的推廣力對閱
: 的幫助能有多大。

我很愛逛日本的小書店，日本定價制的結果他們不是拿價格來吸引顧客，
而是各有各的特色，也就是因為這樣所以附近的每家我都會定期去逛。

光是店員選書就不一樣了。有很大的差異。

大家可以自問看看，你們現在在台灣還會逛書店嗎？

你平常生活移動上方便你去的距離之內，有幾家書店？

我這邊不用搭電車的只有兩家，得搭電車或定期經過的有兩家。
就這樣了，這四家是我定期支持的對象。

因為是定價制，所以買書不是看誰賣給我便宜，
是看哪間書店員選書或擺設或簡介寫得厲害。

台灣的部分我回台灣一定會去顧的有兩家，其中一間是地方中小型連鎖。

至於偶遇的書店(這種大多獨立書店)，基本上有進去會盡量買一本。

為什麼要這樣顧？因為倒了就沒了！無法想像人生失去逛書店的樂趣。

中小型或獨立書店現在賣書幾乎都定價，買的時候老實說會痛啊，
因為我知道上網最起碼有七九折耶。

我是生性奢侈浪費嗎？不是啊，我從小可是看我爸買二手書長大的。

我自己也會買二手書的人，我幹嘛發神經去買原價的書？

因為我知道大多數人跟有一部份的我是一樣的，自己能不能省錢才是最重要的。

問題是另一部份的我已經經歷過
以前住在偏鄉（日本的）附近不用搭車的距離內唯一的書店倒掉的窘境。

(後來連超市都倒掉，之後進駐的新超市好心在小角落設了一個書籍專區QQ)

: 我知道現在角川的BOOK WALKER提供部分書籍讀到飽專案，漫畫和雜誌專案是每月836日圓
: 還有更多種類的專案是每月1100日圓，雖然這些專案並不是全角川出的書都包含，但每個
: 只要看超過3本書就絕對超過這個月費，看多一點要看到每本書等於1折大概也不是問題，
: 書定價制的意義在哪？作為出版者的角川在法律沒規範的地方一踹開圖書定價制，他們會
: 賠錢生意嗎？我想這代表點什麼吧。

電子書的部分前面我有寫過了，這種無法賣掉的東西拿來跟實體書比實在不太公平。

在日本因為二手書市還算活躍的關係，路邊甚至常見大型連鎖的二手書店。

實體書如果你看過一次賣掉，還是能拿一大半的錢回來。電子書就不行了。

所以如果要講日本定價制，電子書就別拿來比了，

還是我該分享一下我賣給BOOK OFF的實體書合計拿過多少錢？

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最後我想講一件事

雖然我沒在寫什麼感想或書評，但偶爾也會在網路上跟人分享什麼書不錯。

可是自從今年還去年在這個板看到有好幾個人說，

根本不需要實體書店，實體店自己經營能力差最好快被淘汰，
網購就好了，也不會去實體書店翻書才回家買，
還有人說要買書只要看出版目錄挑選就好。

我就突然有種感覺，覺得自己生活環境定期有四間書店可以逛而且有在付錢支持書店，

這好像是我該珍惜的資源。

覺得沒必要靠書店員選書跟書相遇，沒必要去書店翻過再確認要不要買，

這種消費習慣的結果可能會是買到一堆看不完的書，或是減少跟有趣的書相遇的機會。

這可能是習慣網購折扣書的人需要承擔的代價。

(如果那些人很堅持絕對不會偷偷去實體店翻再回家買的話)

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b大文章底下推文有人寫的: "推，前天又看到打6幾折就買了兩本書" 我漏看那個"幾"，那我去修正文章。

沒有關係，喜歡網購的話繼續網購很好，我也會網購。 例如固定在追的漫畫續集或是看書看到書中介紹到的， 不需要去書店確認的，我也是會網購的。 但我也會去書店挖寶，有挖就會心虛，心虛就會想說要幫忙維護，就這樣。

不好意思，我剛才發現book off網站更新後履歷只有四年份的樣子，查不到金額了QQ 賣給book off價格當然不會比自己一本一本在拍賣網站上賣還要好，但還可以接受。 自己賣太累了，尤其有些書原本單價就不高，牽涉到運費跟處理時間不太划算。

你有機會找代購幫你搶看看啊 看多好搶喔 支持定價制的人會謝謝你選贈品支持日本定價制

看前後文應該看得出來我是說要賣掉的時候的價值 你想挑我語病說我不懂書的價值嗎？ 不要為了挺七九折把陌生人當仇人一樣想盡辦法鬥嘴兼貶低好嗎？很累

我老實說我會去圖書館借書也會買二手書 後者大多數找絕版的

好會挑毛病喔 實體書店當場翻得到內容不是廢話嗎？ 網購你怎麼看內容？

我回文用意是表達 你們支持網購打折沒關係 但是不要講得好像日本讀者也很多福利 基本上日本是定價制 我有潔癖我大多時候也是買新書 幾乎沒打折 沒你們說得那麼爽

證據 上次買是2021年 絕版的傳說中翻得最好的英日對照 買來裡面有鼻屎馬上就丟了XD

我很久沒買有特典的東西了印象中是一樣的？

兩篇都是在說日本讀者也有很多福利阿...問題是那些根本就不普遍的東西

日雜贈品每家書店賣的都是一樣的東西，跟定價制什麼關係？ 所以為了講日本定價制沒那麼好，連這無關的東西都要拿出來講？ 為了擁護打折制可以這樣無所不用其極的嗎？ 不好意思，說真的我才想拜託大家不要太激動... 前有已經有板友因為反對我的意見，質疑我不懂買書要看內容還有不懂書的價值。 為反對而貶損對方這樣真的令人很心寒的。 因為b大是業界專業人士，我跳出來反駁b大跟擁護b大的各位板友， 也許有些人會看不順眼吧，想試圖證明我程度低到沒資格發言？ （ＰＴＴ上很多板面都有類似狀況不是針對書板，各板幾乎都有駐板的專業人士， 　而且會有一群擁護專業人士的鄉民們，通常會很討厭白目出不同意見的傢伙） 但我的訴求很單純，你們要支持打折制沒有關係， 不必舉一些非普遍性的福利來說明日本定價制早就崩壞之類， 這樣我平常買書九九折或九八折會很辛酸耶？有種被冤枉的感覺。 默默忍痛支持實體書店，被當成好像我也有很多好處可以拿才去實體書店買？ 這樣對我這種人來說不公平吧？

可是就算為了那些特典在大型連鎖買，至少還是有支持到實體店家喔。 而且其實並不是每個人都那麼常會跑大型連鎖。 我上篇有寫了以前常經過三家大型都在附近的街口（交叉路口）， 其實急著回家的話有時根本就不會想逛了，還是在家附近的小書店買居多。 我這篇提到的とらのあな，我如果要走去通常要經過超多人潮，累死了。

不是吧，台灣例子擺在眼前打折結果現在是電商獨大打趴實體書店。 板上大家在討論折扣分享經驗時也大多是說現在都網購。 如果日本大型連鎖不怕沒客人那也沒必要推出贈品了吧。 日本沒定價制也是打折制的話，會有更多人買書上日亞買吧， 實體書店漫畫都包緊緊，不能翻閱確認內容，讀者不會有虧欠書店的感覺。 就算大型書店有出特典， 假如剛好搭電車會經過大型連鎖那順便去買只能說是剛剛好， 如果要特地搭車或轉車或多搭幾站過去， 日本電車費很貴耶？(請暫時忽略近來日圓大貶值XD) 大連鎖開在精華地段，跟郊區甚至偏遠地方的小書店比，店租嚇死人。 別人要為了特典去買請便，但大多數讀者真的都會為了買續集特地跑一趟大書店嗎？ 還有，大多數漫畫都有出特典嗎？ 所以我買漫畫不管買電子書或網購，沒在實體書店買我問心無愧， 因為實體書店本來就不能翻閱，除非它有擺小本的試讀給我讀， 那我才會覺得我是在那這邊挖到這本寶的，我該認真考慮在你的店裡消費。

我的意思是上篇說的贈品沒那麼大的吸引力，而且也不是普遍性的。 1. 不是大多數人都能順便經過大書店，那些都是開在都市最繁華的地方。 就算經過附近也有可能要多付交通費，或多走一段路，時間也是成本。 2 .不是所有漫畫都有出特典=_= 少部分漫畫才有特典。 不必拿這種非普遍性的事情來講日本讀者就算定價制，買書時也有好處可拿。 (基於前篇板友說他想要贈品，所以我判斷他覺得那是好處)

呃，我沒有說我買沒特典的漫畫讓我覺得自己很高尚。 我的原因很單純，因為我嫌麻煩，我就算人已經在附近，也不想多走路去鬧區人擠人。 有的線上網站有，但是也要跟人擠限量，我懶得跟別人搶。 簡言之，對我來說特典沒有那麼大的吸引力。買漫畫我寧可選七五折電子書。 特典真有那麼普遍、吸引力大到讓大多數讀者都去實體的大型連鎖買漫畫嗎？ 反過來或許可以想想看，為什麼大連鎖要發那些特典吸客？ 還有題外話一下，如果板友人在台灣沒有拿過那種東西，可能會羨慕， 可是假如你拿過然後發現其實也還好的話呢？XDDDDD

我表達能力真的不好XD 我想說的是這些相較於台灣的電商七九折現況， 板友們舉的日本讀者福利，都是雞毛蒜皮的好處，甚至是小眾的。 拿這種東西來講日本定價制如何不穩或怎樣的，這我真的難以認同。 以這幾天實例來講，我在某家書店買了一本書1200圓加10%稅， 回饋點數三百圓才一點=_= 大概得到4點？ 可是在該書店買一本手帳，居然不論價格每本通通送五十點XDDDDDD 多諷刺啊，在書店買書得到的點數比買手帳還低很多....這就是書籍定價制阿!!! 然後台灣　七　九　折　！？　 你們跟我說日本書店也很會行銷怎樣的，我怎麼覺得我沒有得到多少好處耶XD 我買手帳得到的回饋都還比較多XDDDDD (這家三百圓一點的是賞楓經過順便逛，平常很少經過這家，去了才知道手帳送50點) (我買的書，書店員有擺在最顯眼的地方還附簡單解說^^)

我很好奇，還沒試過不知道效果之前，大家就那麼否定是為什麼？ 真的很喜歡或很習慣折扣沒有關係，但我不能認同大家為了擁護折扣， 而硬要從定價制的鄰國的狀況中挑一些雞毛蒜皮的東西當成破綻來講。 我沒有積極贊成定價制喔。 我回台灣「也」是會網購書籍的，因為真的很便宜^^ 至於實體的我確定會去挖寶最起碼看看最近出了什麼， 有「利用到」所以會買，就這麼簡單。 這不是什麼高不高尚，這是基於以前住偏鄉看過唯一一家書店倒掉的心痛。 希望不會有板友為了擁護折扣制，而把我發文動機跟去實體書店買書的單純動機 扭曲成醜惡的。