Re: [新聞] 特斯拉開自動輔助駕駛撞貨車官網：無法

bluenessboy 發表於 2020/6/1 下午11:49:59

看板car標題Re: [新聞] 特斯拉開自動輔助駕駛撞貨車官網：無法作者

bluenessboy

(紅當一包)時間Jun 1 23:49:59 2020推噓37 推:58 噓:21 →:89

PTT評價

會車禍根本一點都不ey，特粉老是偷渡自動駕駛，出事了再說是輔助駕駛

如果常看國外特斯拉輔駕撞車影片，就會發現如果時速>80km以上，前面只要有任何靜止物體，幾乎100%穩撞

原因是因為：雷達波無法在速差很大的情況之下，偵測停止物體

而對鏡頭來講（像是相機拍很遠的東西），要靠影像辨識停止物，看到的時候系統早就來不及了，畢竟鏡頭性能遠遠不及人眼

有鑒於一堆87在護航貨車翻倒才偵測不到，只好貼一篇來打臉了：
https://technews.tw/2019/08/12/tesla-moscow-crash-explode/

現在無論sensor或鏡頭或Lidar，各家的硬體都差不多，特斯拉買的到的硬體，別間車廠也買的到
特斯拉沒比較強，頂多是辨識軟體寫的比較好而已，所以真的沒啥好吹的

Level 2大家都差不多啦平起平坐
當車上有了這種東西，反而會激發人的惰性

還有...有知識的都知道貨車車廂FRP很軟，
剛好當緩衝，並不表示特斯拉特別耐撞，
如果是拖板車車斗，下場肯定很慘

如果要說特斯拉有啥優點，大概就是便宜吧，但便宜對很多人來說不算優點

以下開放特粉崩潰

※ 引述《KKmex (麥克斯)》之銘言：
: 原文連結：
: https://udn.com/news/story/7320/4606009
: 原文內容：
: 特斯拉開自動輔助駕駛撞貨車官網：無法完全自動駕駛
: 2020-06-01 19:31 聯合報 / 記者陳苡葳／雲林縣即時報導
: 國道1號南向268.3公里處，昨天上午6時35分一輛載滿食品的營業小貨車倒在內側車道上
: ，車上34歲葉姓男駕駛自行脫困，站在中央分隔島等待救援時，6時44分突然後方來了一
: 輛特斯拉疑似煞車不及，直接撞進貨車廂，第四公路警察大隊表示，駕駛特斯拉為53歲黃
: 姓男子，他供稱當時有開啟車輛輔助系統，原以為車輛會偵測到障礙物而降速或停駛，但
: 車子仍定速前進，因此當在最後一刻要煞車時已來不及才會釀禍。
: 特斯拉台灣官網上其實也有清楚說明，車主在使用「Autopilot自動輔助駕駛功能」時，
: 並無法使車輛完全自動駕駛，因此即使啟動此項功能，車主仍要將緊握方向盤，專注路況
: 以隨時接手駕車。
: 國道警指出，小貨車葉姓男子供稱，事發當時因為前車突減速，他煞車不及，為了即時閃
: 避前車，導致車輛側翻，脫困後他先到中央分隔島等待救援，雖未在車輛後方100公尺放
: 置警示標示提醒來車，但當時的來車都自行減速繞行，沒想到特斯拉會直接撞上貨車廂，
: 力道之大發出巨響，現場還揚起粉塵。
: 特斯拉黃姓駕駛則向警方供稱，他確實有開啟車輛輔助系統，當時車速也維持約110公里
: 左右，本以為車子的煞車系統會偵測到障礙物而啟動，後發現車子仍定速前進，他反應過
: 來後即馬上踩煞車，但已無足夠時間及距離閃避貨車，才會直直撞上貨車廂。
: 國道警表示，現場確實留有明顯的煞車痕，好在黃姓駕駛全程有繫安全帶，撞擊力道雖大
: ，所幸人毫髮無傷。而後警方也對兩名駕駛施以酒測，都沒有酒精濃度反應。
: 警方指出，目前雙方的事故記錄已完成製作，初步研判將交由第四公路警察大隊交通事故
: 審核小組認定肇責及違規情事。
: 而針對貨車駕駛未將警示標示放在後方100公尺提醒來車，屬違規行為，警方表示將交由
: 交通事故審核小組進行審核，待鑑定結果出爐再依法於三個月內開單。
: 特斯拉撞上貨車廂的事故畫面也在網路社團中流傳，一名王姓特斯拉車主表示，車輛輔助
: 系統其實就是自動駕駛，但許多車主會忽略「輔助」的意思，因此即便開啟該功能駕車，
: 雙手仍會握緊方向盤，以便隨時因應突發狀況。
: 陳姓特斯拉車主則說，依事故畫面來看，白色貨車因為已經側翻，可能是輔助駕駛系統判
: 別不到完整車型，煞車系統最後一刻才判斷要煞車因而釀禍。
: 心得/說明：(30字以上)
: 官網說得很清楚了, 它牌的使用者也很清楚ACC極限
: 可是就是很多特斯拉車主喜歡秀可以睡著開車可以玩手機
: 還是要請大家再次小心正確的使用輔助駕駛

--

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.101.99 (臺灣)

※ PTT 網址

推

benedict7606/01 23:51高速這樣撞其實蠻不錯的，其他車來撞不一定有這種好結

→

benedict7606/01 23:52果就是。

推

SA0106/01 23:52特粉：自動駕駛我特稱第二誰敢稱第一

→

SA0106/01 23:53一樓...玻璃纖維隨便一台鋁罐撞了都可以安全下莊

噓

Magic031206/01 23:57出來偷渡差不多喔，明金城484也跟金城武差不多

推

techih06/01 23:58我在等樓上舉例呢～快說你心中的第一啊

噓

icemaydays06/01 23:58笑死，特黑還在崩

※ 編輯: bluenessboy (111.71.101.99 臺灣), 06/02/2020 00:00:24

推

SA0106/01 23:59我心中第一是特粉...什麼都愛跟其他廠牌比..這還不是第一名

→

SA0106/01 23:59的風範嗎

推

techih06/02 00:00iPhone硬體也都買得到啊但你就是做不出iPhone

噓

Magic031206/02 00:01只是軟體比較好你就說差不多？是不是黑特黑到XX了，輔

→

Magic031206/02 00:01助駕駛就是吃軟體啊，不然硬體你也買得到，你也能平起

→

Magic031206/02 00:01平坐啊，你怎麼不搞一個屌自動車輔助系統發大財

等級還在level 2，也是跟別人平起平坐而已

推

SA0106/02 00:02果然2020/06/01是特粉崩潰日。氣pupu整天

推

DANTEINFERNO06/02 00:03人家訂taycan的輔助駕駛本來就不看在眼裡順便偷渡

→

DANTEINFERNO06/02 00:03請問taycan台灣有消息嗎？首波是4s還是turbo s?

還沒，大概因為武漢肺炎，歐洲停工一個月，原本業代說四月有消息，現在延到六月，然後只能定期發發小驚喜來安撫客戶的心

https://i.imgur.com/eeJmjog.jpg

→

SA0106/02 00:03每一家對安全重視度概念不一樣...不是每一家車廠都喜歡讓消

→

SA0106/02 00:03費者做活體QC

※ 編輯: bluenessboy (111.71.101.99 臺灣), 06/02/2020 00:05:51

→

Magic031206/02 00:04@SA01 講不出第一名了484？找特粉出來救援我也是快笑

→

Magic031206/02 00:04死，這個版特粉至少都言之有物有文章有數據，特黑都到

→

Magic031206/02 00:04處噴汁，這麼正義怎麼不噴一下特黑

→

Magic031206/02 00:05@SA01 所以哪個車廠第一啊，CC

推

SA0106/02 00:05你看吧...特粉就專愛跟他廠比...其他廠牌車主誰會一直覺得

→

SA0106/02 00:06自己是第一？。笑死

→

SA0106/02 00:06言之有物？。已笑.....

推

honoYang06/02 00:14為什麼雷達波速差很大偵測不出靜止物。什麼道理

→

bluenessboy06/02 00:19 https://i.imgur.com/wqSdjHe.jpg

推

honoYang06/02 00:20你是不是搞錯了這不代表雷達波無法偵測

→

bluenessboy06/02 00:25還沒貼完，可以看這個完整測試

→

bluenessboy06/02 00:25https://reurl.cc/lVXeqQ

另外我有爬過一些文章，主因就是馬路上的靜止物體很多：指示牌、號誌、照明設施等過多，一定程度上對雷達感知形成了干擾，工程師為了保證探測效果，犧牲了一部分安全性，通過算法設置，使雷達專注於探測移動的目標，如果不這麼設定，系統無法運作

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 00:33:19

推

honoYang06/02 00:28這是處理靜止物的邏輯和方法問題不是雷達波看不到

但問題馬路的狀況太多了，舉例，如果前車濺起一片水花，在雷達看來跟牆壁沒有區別，所以車在寫軟體的時候，通常會屏蔽靜止物體，而且毫米波雷達本身的精度就不高，如果一發現靜止物就煞車，使用者跟後方車輛大概會罵人吧

推

carson199706/02 00:30很好奇雷達跟eyesight哪個好用

再來應該是LiDAR的天下了

推

cospergod06/02 00:36當初副教主說有LV3水準但出事自己負責就知道了

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 00:44:27 ※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 00:48:06

推

techih06/02 00:57Volvo就是用Lidar，看看明年會不會有突破性發展

推

Januvia06/02 00:57目前的自動駕駛就是雞肋三寶愛用但用了還是三寶

→

Januvia06/02 00:59特斯拉跟Taycan比真的只有贏在廉價

→

Januvia06/02 01:00錢不夠又愛電車的就當個特教徒洗腦自己特斯拉好棒

推

cystal06/02 01:03Taycan里程那麼廢也拿出來

建議多看一點國外的實際路測，就知道EPA的成績無法反應實際的狀況，model s的里程只比Taycan多60km

https://i.imgur.com/FkWBanW.jpg

推

ricky75725現在的Lidar無法即時對靜止物反應啊 06/02 01:06

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 01:11:18

→

ricky7572506/02 01:09現在只能偵測有沒有東西，還沒能力偵測中長距離的物件

→

ricky7572506/02 01:09大小

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 01:14:21

推

cystal06/02 01:16大家條件都一樣在那邊喊不公平笑死誰

多爬一點實測文你就會發現落差很小

https://reurl.cc/AqDydp

而且充電比T快的優點早就彌補了這個里程差異

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 01:22:38

推

DSB52006/02 01:21人家演算法寫的超強阿可以把車當雲都不煞車

推

aki102306/02 01:23特粉崩潰中

→

DSB52006/02 01:23今天這狀況應該lidar 沒判斷到吧都沒煞車

→

DSB52006/02 01:26有些車款lidar 可以判斷200m遠但雲跟雷達衝突時到底聽

→

DSB52006/02 01:26誰的？

→

suitup06/02 01:35特粉好了啦www 真的大家都在看你們笑話

推

laser78906/02 01:39如果每一台都用LIDAR怎麼辨識距離大家射的光互相干涉

噓

chungj06/02 02:02講那麼多你還不是很在意特斯拉

→

lordcolus06/02 02:14特斯拉根本沒光達這鍋跟光達沒關係

特斯拉就毫米波雷達啊，只是精度很差，因為毫米波便宜，懂？我有說特斯拉有LiDAR?

推

techih06/02 02:31大家也在看特黑笑話啊哈哈哈看看下限在哪裡

推

zx276784206/02 02:34特粉都覺得很正常吧特黑打不到痛點最近崩很大

推

aki102306/02 02:47車禍前自動駕駛，車禍後輔助駕駛各種自助餐呵呵

推

mxr06/02 03:18特粉不意外

推

applesck06/02 05:58哭，特粉只能強顏歡笑

→

Kentai606/02 07:01lidar一定是可以測距，只是lidar也有分射距和幾線程雷射

→

Kentai606/02 07:01。如果是用slam的話就要看軟體和硬體怎麼搭配。

噓

kyo69906/02 07:06講得好像你有一台光達車腦補補夠了沒不懂裝懂

推

c139606/02 07:14很痛耶

推

callmelanpo06/02 07:15好啦特斯拉好棒棒超級強特粉開心了嗎？

噓

sf82062406/02 07:20本來就是自動輔助駕駛自己要腦補自動駕駛假高潮

噓

narotic06/02 07:38笑死只有特黑在偷渡自動駕駛吧

你們副教主自己都在吹了，吹到一波特粉跟著一起高潮，結果做不出來，一直跳票

https://buzzorange.com/techorange/2018/06/13/autopilot-comes-true/

推

LiamTiger06/02 07:49VW那些都說技術落後五到十年不是嗎？還是是指撞車技術

→

LiamTiger06/02 07:50？

推

chandler022706/02 08:12ADAS取名FSD套件(Full Self-Driving)，還說目前車上

→

chandler022706/02 08:13硬體足夠應付自駕需求，隨著軟體不斷更新越來越接近

→

chandler022706/02 08:15"全自動駕駛"，預計2020年達到，這可是CEO自己講的

推

YJM110606/02 08:15偵測靜止物體技術都沒問題，在有限的資源（運算能力、硬

→

YJM110606/02 08:15體成本等）下沒辦法實現而已

→

chandler022706/02 08:16https://i.imgur.com/fk2zit1.jpg

推

m99636006/02 08:18你們家副教主都說一堆特斯拉車主把ＡＰ當ＬＶ３使用了

→

chandler022706/02 08:20演算法再強，市售車目前硬體還是達不到全自駕需求

推

Jeff91106/02 08:24model 3真的就便宜啊,就算300萬的車也一樣的功能.崩啥?

推

scelerisque06/02 08:31原來特粉吹上天的AP跟福特的Co-Pilot差不多福特還

→

scelerisque06/02 08:31只要一半價格就有了

推

Jeff91106/02 08:40要是福特的電動車70萬還搭CP360 我還不買爆!所以有嗎?

推

deeder106/02 08:48沒事自動駕駛、出事輔助駕駛。雙標仔不意外

→

SEEDA06/02 08:50板上特粉不是都到處噴汁，還一直被水桶嗎我誤會了什麼嗎？

噓

kyo69906/02 08:54福特市售的電動車70萬10年內機率應該是0

推

lwamp06/02 08:56特粉花大錢買軟體結果連障礙物都無法偵測嘻嘻

推

scelerisque06/02 08:56差一半價格還不用被綁在超充站嗯油車狂勝

噓

l79cm06/02 08:59CEO有說過全自動駕駛已經上路了嗎，有能力做跟已經套用？

推

chandler022706/02 09:14取名Full Self-Driving套件宣稱2020年能達成全自駕

→

chandler022706/02 09:16軟體演算法會持續更新很強可是2020都過接近一半了

→

chandler022706/02 09:17請問高速遇到前方靜止車的這類case的表現有隨著軟體

→

chandler022706/02 09:18更新越來越好嗎? 前後車都處理不好還講2020全自駕

→

chandler022706/02 09:19消費者一個期待(夢想) 順便跟著漲FSD套件

→

lwamp06/02 09:21等到可以檢測障礙物又可以漲價一波了特粉表示划算

推

nthomas06/02 09:25在吹的時候就說可以睡覺..出事就說沒有宣稱自動zzzzzz

推

maniaque06/02 09:39日本上禮拜新聞,2018的Tesla 自駕肇事致路人死亡事故

→

maniaque06/02 09:39判決駕駛負過失致死罪責

→

maniaque06/02 09:40當車廠一方面過度吹噓 AP 的完善以及美好,未來多棒多棒

→

maniaque06/02 09:41底下一堆特粉猛力抬轎,瘋狂攻擊其他質疑者

→

maniaque06/02 09:41等真出事,又一副不干我事,AP 只是輔助,就跟籃球左手一樣

→

maniaque06/02 09:41真的只能ㄏㄏ

推

xvid06/02 09:46每年都在跳票 2020生不出來的啦

推

drunknmunky06/02 09:48你484不知道現在已經是軟體的世界了...

推

chandler022706/02 09:52硬體的感測能力上限是能透過軟體改變喔?

推

demo6806/02 09:52特粉崩崩

推

m8206/02 09:54速差很大，可以用Doppler去辨識雙方的相對速差吧

→

m8206/02 09:55跟雷達波沒關係，跟雷達有沒有Doppler功能比較有關

推

chandler022706/02 09:56毫米波雷達絕對能感測靜止物只是周遭環境靜止物太

→

chandler022706/02 09:57多所以在處理時濾掉靜止物

推

YJM110606/02 09:57多普勒雷達應該是很貴的玩意？

推

yytseng06/02 10:07測速槍不會貴啦，網拍四千有找，裝在車上要貴到哪去?

推

yytseng06/02 10:13ACC 本身就是個測速裝置，判別困難是因為處理器速度不夠

→

yytseng06/02 10:14為何50km~80km 時靜物可以判別並煞停，100km/hr不能?

→

yytseng06/02 10:14原因只有一個，就是處理器，用軟硬體做判定其實差很多

→

yytseng06/02 10:15我不看好軟體，除非硬體超過目前很多之後

→

yytseng06/02 10:16你在2020的機器上架幾個DOS模擬器，跟1990年機器跑DOS

→

yytseng06/02 10:17比起來2020的比較快，就是硬體升級後的優勢

→

yytseng06/02 10:19事實上特斯拉硬體也出了三版以上了，新買的車主都很在意

→

yytseng06/02 10:19是否拿到最新版，反而一直講軟體升級一樣功能的都是老車

→

yytseng06/02 10:21明明被淘汰了，自我安慰可以軟升級...

推

Jeff91106/02 10:37所以這麼簡單又低成本的技術都沒有人做在車上嗎?

→

Jeff91106/02 10:38建議可以開發起來賣給車廠,這輩子不愁吃穿

推

yytseng06/02 10:39樓上看不懂? 就目前的ACC就已含測速了

推

lancelot12306/02 11:13硬體的確大家都有不稀奇，再來就是拼軟體了吧，如果

→

lancelot12306/02 11:13光達的成本能降，那還是會比毫米波雷達+攝影機好。現

→

lancelot12306/02 11:13在有光達普及的市售車來對比嗎？Volvo的是？

噓

scarfantasy06/02 11:20講特斯拉便宜就笑了，最平價的車款對應的是雙B 3er/

就是便宜啊不然150萬能買啥？只比RAV4貴一點，不便宜？

→

scarfantasy06/02 11:20C咖

→

scarfantasy06/02 11:20廢文

噓

Boom3是怕別人不知道你訂車？XD

06/02 12:08 我有講嗎？

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 12:16:01 ※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 12:19:57

→

mrnegativetw06/02 12:18樓下崩潰

噓

scarfantasy06/02 13:13又在台灣看世界，台灣因為電動車貨物稅補助特斯拉才

中國也是32.8萬人民幣而已，你到底想說啥？不然不要跟rav4比好了，比我家的隨便一台HINO貨車都便宜...這樣你爽了嗎？

→

scarfantasy06/02 13:13賣現在的價錢，扣掉補助最便宜的SR+也差不多要200萬

現在會扣掉補助了？那是台灣的進口關稅+貨物稅特別不合理，優惠貨物稅只是讓價格跟國外接近而已，你當國外特斯拉很貴喔？笑死人

→

scarfantasy，拿來跟RAV4比？ 06/02 13:13

特斯拉的品牌定位本來就不是豪華品牌，品牌初衷是想讓大家都開的起電動車，電動車大

眾化

推

Januvia06/02 13:17台灣就是這個價啊廉價車車主氣得跳腳喔

→

mussina2706/02 13:21wow~ 有錢光達沒錢毫米波不管哪牌青菜蘿蔔開得爽就好了

→

mussina2706/02 13:21~哪牌完美沒缺點我也想知道，你們繼續。

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 13:58:08 ※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 14:08:46

推

Windcws9Z06/02 14:23沒發生車禍，他就是LV3自駕

→

Windcws9Z06/02 14:23當發生車禍，他就是輔助駕駛

→

Windcws9Z06/02 14:23By 薛丁格的特斯拉自駕

噓

scarfantasy06/02 15:58我不覺得特斯拉在國外很貴

→

scarfantasy06/02 15:58但平價版model 3 跟賓士C咖是同級甚至貴一點點如

C咖級數分這麼多，要用LR一樣的馬力至少也要C43來比，但比model 3貴這麼多

→

scarfantasy06/02 15:58果對你來說還是便宜車

真的超便宜的，說了，比我家隨便一台HINO貨車都還便宜，一百多萬買300P 不便宜？路上一百多萬的車到處都是

→

scarfantasy06/02 15:58那大概要賓利對你來說才是貴的車

→

scarfantasy06/02 15:58雖然你可能只是開台國產車然後只會出一張嘴

噓

scarfantasy06/02 16:03可能你買台灣總代理賓士覺得特車主只要花合理的的錢

→

scarfantasy06/02 16:03就能買到跟在國外跟你同級售價的車所以不開心吧

噓

antiyahoo06/02 16:15model 3 LR價格已經跟Macan差不多了喔！在美國是屬於

→

antiyahoo06/02 16:15豪華汽車

→

antiyahoo06/02 16:16Porsche Macan S

→

antiyahoo06/02 16:17https://i.imgur.com/NPIeCet.jpg

這種文隨便找都一堆啦，你要找Tesla isn’t Luxury car的還更多不信自己估狗隨便找一個文用來說服自己？別秀下限了，還Macan S勒，Macan在美國空車就比Model 3LR貴了拿最初階的保時捷跟中階model3比？不要污辱盾牌好嗎保時捷隨便選個2000美金是很容易的事相比之下model 3原本配備超級多超級滿不是平價消費不然叫很貴嗎？

→

scarfantasy06/02 16:23樓上沒辦法，有人覺得在台灣用不合理的價格買高價車

→

scarfantasy06/02 16:23就自以為高級車

噓

antiyahoo06/02 16:25不過這篇文章蠻搞笑的，明明Tesla已經再三提醒目前沒

→

antiyahoo06/02 16:25辦法全自動駕駛，駕駛人自己白目，卻把責任推到車身上

副教主2015就在吹了啦，新聞都報過了，就你不知道？

https://i.imgur.com/43AJvRk.jpg

https://buzzorange.com/techorange/2018/06/13/autopilot-comes-true/

推

mpppppp06/02 17:16特粉氣pupu

→

maniaque06/02 17:53樓樓上,你覺得特斯拉有很認真的跟車主提醒嗎???

→

maniaque06/02 17:54就跟檳榔攤都貼著禁止銷售菸酒給未成年人一樣啊...

→

chandler022706/02 18:00出事了才提醒，平常CEO愛講隨軟體更新越接近全自駕

推

qaz63021006/02 19:57autopilot不能autopilot，呵呵

推

scelerisque06/02 20:05買了便宜貨還想裝尊貴去買外匯賓士好了

噓

antiyahoo06/02 22:12車主手冊就有了喔！你不看怪誰

※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 22:34:48 ※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 22:39:02 ※ 編輯: bluenessboy (114.32.182.130 臺灣), 06/02/2020 22:44:07

噓

scarfantasy06/02 22:58可憐去看一下美國C43跟Model 3 LR 售價吧

→

scarfantasy06/02 22:58Hino貨車好棒可憐哪我買不起但送我我也不想開

→

scarfantasy06/02 22:58上路

噓

scarfantasy06/02 23:05然後model 3 又變中階車了

我說你用model3 LR比 macan model3的中階價格只能買空車的初階macan這樣懂嗎？而且macan還是沒選配的你484不知道LR是中階啊還有你不要可憐連打兩次這樣會讓人知道你詞窮你國瑜喔？要講啊

https://i.imgur.com/xU61ctR.jpg

https://i.imgur.com/pbi6c8L.jpg

Macan：USD 50,900,選配至少加10,000以上 Model 3: USD 35,400 兩者馬力數據差不多，價格差很多，配備差很多結論就是model 3 真廉價，舒服