[討論] 台灣真的準備好接受全面電動化了?

iwei0930 06/16 14:57電車門檻是房地產 你討論方向錯了

d8613518 06/16 14:58計畫向來都不會實現的

joiedevivre 06/16 15:01加增程發電機可以救急吧

d8613518 06/16 15:02電量理論夠，只要電廠都不會無預警跳機，不要長期

d8613518 06/16 15:03陰天但不下雨，冬天東北風不要突然不刮或刮太強。

d8613518 06/16 15:03還有，絕大多數的電動車都很聽話，只在離峰時段充電

d8613518 06/16 15:03，以上都滿足，台灣電力夠，一項不滿足，就輪流停電

d8613518 06/16 15:03機率大增

hank12332 06/16 15:03一般民眾很難全面電動化，住的地方要設充電樁就....

eulbos 06/16 15:042040...怕 先買台2.4NA壓壓驚

shashayou 06/16 15:05以後應該會有很多電車快充站 台達裕隆現在不是在玩

shashayou 06/16 15:05這個嗎？

francej 06/16 15:05電量是夠的 別忘了煉油過程也是要用很多電

francej 06/16 15:06另外行駛同樣里程數 電動車需要的能量(電能)大約只

francej 06/16 15:07有燃油汽車的1/5。所以光這些因素算一算，電是很夠

francej 06/16 15:07的. 你講的火力發電汙染也不是問題.

DANTEINFERNO06/16 15:09電本來就夠 已經討論過了 不過我比較希望開放自產電

DANTEINFERNO06/16 15:09 我就能裝tesla soloar roof+powerwall來自給自足了

d8613518 06/16 15:10煉油又不是只為了製造汽柴油=_=

l79cm 06/16 15:11沒車的人才會焦慮

KAOGUY0617 06/16 15:172060年路上還是一堆20年老油車

lain2002 06/16 15:17歐盟今年開始對油車課重稅,台灣明後年也更進

lain2002 06/16 15:18只要不打仗,這個未來會比你想像中更快到來

d8613518 06/16 15:18只要人類仍需要經由煉油產生各種原料，那即使汽柴油

d8613518 06/16 15:18需求降低，那煉油需要消耗的電應該也少不了多少

bugymilk 06/16 15:20不關我的事 沒錢買 太閒的人問題特別多

zyx12320 06/16 15:20你的問題都討論到爛了

lain2002 06/16 15:20台灣計劃都會故意稍晚於歐美,到2040年時

lain2002 06/16 15:21不是不想買油車,而是根本沒在生產油車了

grass7610 06/16 15:25其實就是喊喊口號罷了，國外大多有配合其他

grass7610 06/16 15:25節能車款一起推 像是同時一起推動油電、PHEV車款

grass7610 06/16 15:26慢慢達成，一步登天不可能

nuplus 06/16 15:26沒有，別想了

aggressorX 06/16 15:27台灣政策永遠都是lag啦 不要想了

evennie35 06/16 15:29充電站跟不上、基礎設施跟不上、人民薪資跟不上

evennie35 06/16 15:29環保議題？看看碳排放跟碳中和數字吧！

qaz630210 06/16 15:32現在鄉下電動公車很常見了吧

d8613518 06/16 15:32目前除了鋰電池車外、燃料電池、電子燃料也是有在

d8613518 06/16 15:33研發，就看看西門子保時捷玩的電子燃料會不會量產上

d8613518 06/16 15:33市。要是真的量產上市一切就變得很有趣了

za1038 06/16 15:36充電站先搞定再說啦

l79cm 06/16 15:36電子燃料從整個化學過程反應來看應該稱金錢燃料，

l79cm 06/16 15:36只有保時捷車主燒得起錢加這種燃料

d8613518 06/16 15:40剛開始應該是如此吧，不過聽說航空業很有機會採用，

d8613518 06/16 15:40有了航空業當基礎使用者，不是不可能降低價格

entsai 06/16 15:41政府根本不積極推再生能源 還在燒煤

d8613518 06/16 15:41再加上，要是電子燃料能順利量產，現有燃油車相關

d8613518 06/16 15:41產業都能繼續下去，這樣是多少選票？

liilliiliilx06/16 15:44還早

d8613518 06/16 15:46再說，製造電子燃料可是確確實實的可以減少大氣中

Gary9163 06/16 15:46當時也說準備好防疫超前部署啊

d8613518 06/16 15:46的溫室氣體濃度～XDD

keigowei 06/16 15:51超前部署喊的很漂亮實際上？…請依此類推，謝謝

atp3306 06/16 15:56電量問題 你功課不足 再去找資料

atp3306 06/16 15:57主要是山區偏鄉問題 充電站夠不夠的問題

leo255112 06/16 16:05一堆87在那邊老車無罪拒絕退場了，省省吧，除非訂

leo255112 06/16 16:05出罰則不然根本不可能

x20165 06/16 16:09電動車油車一半價錢 考慮買

wellkom 06/16 16:19油車一半價的對岸有啊，你不敢買而已。

Quart566 06/16 16:35便宜的電動車才是王道！

wellkom 06/16 16:37七八十萬的鋁罐車一樣滿街跑，電動車要便宜也只會

wellkom 06/16 16:38拿這個當墊背，肖想油車一半真的想太多了

wellkom 06/16 16:38車廠是要瞄準買得起人數又最多的那個群體

wellkom 06/16 16:38不是根本就不可能買得起的人好嗎 XDD

sdiaa 06/16 16:43又不是瞬間路上都變電動車~

arcross 06/16 16:46雙北以外連柏油路都很稀少 當然不可能出現電動公車

bala73 06/16 16:49沒有 別幻想了 鬼島永遠慢別人一拍跟炒作性質 看看

bala73 06/16 16:50前陣子綠電 現在進行式的疫苗 未來電車不用想了

elvis30901 06/16 17:07台灣從來都是走在最後，別擔心

algorithms 06/16 17:08台灣的供電能力堪慮啊

wellkom 06/16 17:18沒想到到現在還有人在跳針供電問題...

wellkom 06/16 17:18台電供電問題不等於EV的充電問題

wellkom 06/16 17:18說真的要不然你立法每天尖峰時間不準超充

wellkom 06/16 17:19因為電這種東西大家是各憑本事，跟汽油狀況不同

aw969634 06/16 17:19先讓汽車有辦法自行太陽能充電減少用電負荷還比較

aw969634 06/16 17:20好

leo255112 06/16 17:22其實這剛好可以減少汽車數量，沒車位的開到一半會G

leo255112 06/16 17:22G, 直接不敢買車

leo255112 06/16 17:22當然要先淘汰油車，不然都是講假的

Friedman 06/16 17:252030年的目標有可能達成但2040禁售油車我等著看笑話

wellkom 06/16 17:29所以就是電黑們在為了不可能的事情崩潰而已

b131325 06/16 17:31要先有辦法裝充電樁才是最困難的

a8971882 06/16 17:36天龍人你好 其他縣市公車蠻多都電氣化囉

BlacKlonely 06/16 17:48打假球還要讓你知道

yytseng 06/16 17:522040還活著再說，改天來個殭屍病毒，世界末日了，你

yytseng 06/16 17:5220年前有想過要買什麼車嗎？？

virkin 06/16 17:53之前有一說 機車全換成電動車 用電量都還在備轉容量

KayRoe 06/16 18:13放心 到時候會有便宜到不行的電車給你買

angush220 06/16 18:16台灣機車的密集度 要全換電動的基礎設施根本跟不上

allen11513 06/16 18:17現在基載供電都有問題了，還再生能源咧(苦笑)

Friedman 06/16 18:21再生能源除了水力都很廢 光電太陽下山後吃龜苓膏 風

Friedman 06/16 18:24電更廢 除了讓廠商有綠電額度能買以應付78歐美客戶

Friedman 06/16 18:26及讓偏遠區能獨立發電外沒啥鳥用 我國土地小用太多

Friedman 06/16 18:28效率很差的發電方案實在不可行

limulus 06/16 18:35聽政府在喇叭

asi3715 06/16 18:49口號喊得很棒！就這樣。

lostrabbit 06/16 18:50為何備載容量被嫌浪費砍光光，應該先問立委吧

NEWinx 06/16 19:15不論準備好沒，電動化就是趨勢

CCOOGG 06/16 19:19沒電 沒場地

Jeff911 06/16 19:25有差嗎？你沒信心就買油車就好了啊,又不是沒得買

iceonly 06/16 19:31跳電才過一個月而已都忘光了，台灣就是缺電啦

syterol 06/16 19:35世界跟不上台灣

iceonly 06/16 19:40都忘了上次缺電？五月（離峰）的晚上（離峰），離峰

iceonly 06/16 19:40中的離峰照缺電，然後這種供電跟我喊全員電動化，無

iceonly 06/16 19:40法理解

latique 06/16 19:58現在喊全面純電都是騙票口號啦，講得多環保

latique 06/16 19:59充電站蓋多少了綠電什麼時候達標？概念股跟死魚一樣

latique 06/16 19:59漲不上去 這10年內我是完全不會考慮純電車

latique 06/16 19:59寧願買油電或是插電式的油電

latique 06/16 19:59產品相對成熟相對也真的比較節能減碳

naiveman 06/16 20:17沒有缺電，只是不夠用

rainbow321 06/16 20:55難 充電樁不普及 怎玩

PPTer 06/16 21:11想太多

km612tw 06/16 21:19超充站要加油站的100倍才有可能

running9977 06/16 21:24你有聽過老車無罪嗎？ 都能上街抗議了

mikebbb 06/16 21:33政黨輪替

wellkom 06/16 21:41可以充電的東西才是缺電的時候能用的東西

wellkom 06/16 21:41你是機車還是汽車跑的時候要插著電啊? 拜託

joeskywalk 06/16 21:42花蓮很多公車都純電

wellkom 06/16 21:42充電時間可控，每天下午兩三點的氣溫不可控

wellkom 06/16 21:43說基載不夠的，是在義和團？

wellkom 06/16 21:44是不是連基本看資料的能力都沒有，每天不夠也就那

wellkom 06/16 21:44兩三小時，深夜時候滿出來的時間都比這長

wellkom 06/16 21:45但是你那殺豬公汽油車不管什麼時候燒的油噴的煙都一

wellkom 06/16 21:45樣多，這個也是不可控

wellkom 06/16 21:49先去把每天用電高峰跟最低的時候負載差多少弄清楚啦

d8613518 06/16 21:52樓上也不用這麼嗆，以前沒搞再生能源時你說的可成

d8613518 06/16 21:52立，但現在晚上離峰時段太陽也下山了，真的能完全

d8613518 06/16 21:52補上全台灣到時後所有車輛充電所需的電力？

ciswww 06/16 23:00全台小客車有10%是電動車再說

ciswww 06/16 23:21雖然特斯拉看起來賣得很好，但全台小客車694萬輛，

ciswww 06/16 23:21其中電動車仍不到2萬輛是電動車，連1%都沒有，對於

ciswww 06/16 23:21供電的影響還要很久以後才會顯現

a989876 06/17 00:26台灣永遠都只是講講而已 裕隆連油車都做那麼爛怎麼

a989876 06/17 00:26可能做電車？做夢吧 政府扶持這個垃圾阿斗這麼久哪

a989876 06/17 00:26會放掉

NTULioner 06/17 01:35竟然有人說台灣電夠xddd

medusasam 06/17 07:06別傻了，政府的計畫通常都是喊爽的，看看多少大型

medusasam 06/17 07:06計畫失敗收場。至於時程就更不用說了，連參考價值

medusasam 06/17 07:06都沒有。

libramog 06/17 07:49如果政府說的都實現 台灣早就超韓趕中了 呵呵

sincere77 06/17 08:49你質疑的很多早就被打臉了，你的資訊到底活在幾年前

sincere77 06/17 08:49遇到停電連加油站也不能用好嗎

sincere77 06/17 08:52污染誰高誰低早就算給你看了，不知道是不願看還是

sincere77 06/17 08:52看了也不相信，充電基本上多數用離峰時間來充根本

sincere77 06/17 08:52不是問題

sincere77 06/17 08:55比較容易遇到的反而是充電站設置這種比較瑣碎的事

d8613518 06/17 09:00沒電加油機不能用就不能加油了？請問拖吊車送油時隨

d8613518 06/17 09:00身攜帶加油機XDD

d8613518 06/17 09:02充電時多是利用離峰時段？現在看起來是沒錯。當電

d8613518 06/17 09:02車越來越多時，離峰時段就會變得越來越不像離峰時段

d8613518 06/17 09:02。還是您心中也知那天永遠不會來？XDD

ganjuro 06/17 09:43台中已經有一定數量的純電公車了

wellkom 06/17 11:16離峰時段不像離峰時段有什麼問題嗎？

wellkom 06/17 11:16不要超過就好了啊，你要不要先算一下全台灣的車

wellkom 06/17 11:16都換成電動車然後全部一起衝是吃多少電

wellkom 06/17 11:17都後AI時代了怎麼還一堆不會算數的義和團在殺豬公

d8613518 06/17 11:25我記得dpp當初口號似乎是讓再生能源佔50%，您確定

d8613518 06/17 11:25全台灣改用電車後，晚上的用電量一定少於最大發電量

d8613518 06/17 11:26的50%？有些東西不用那麼高端的AI啦，只要會基本算

d8613518 06/17 11:26數就好

d8613518 06/17 11:27還是說如您在暗示dpp的能源政策是空話？

wellkom 06/17 11:36那個不是空話是幹話

wellkom 06/17 11:40如果你要拿一個不知道80年還是90年之後才做得到的情

wellkom 06/17 11:40境來講，那我就先問你電動車你買了嗎?

wellkom 06/17 11:40你不買台灣要怎麼成立"接受全面電動化?"

wellkom 06/17 11:42電不夠大家最多龜在家裡輪流充電,不像汽油車高興燒

wellkom 06/17 11:42就燒,排入大氣濃度無上限。 某個角度來說還真的坐

wellkom 06/17 11:42實了電動車比較環保的說法 XDD

wellkom 06/17 11:43你看要拿還沒發生的極限情況來討論我也會啊

d8613518 06/17 11:47您沒看到此文的標題嗎？現在是在討論誰比較環保還是

d8613518 06/17 11:48？另外，真要講環保，環保僅限溫室氣體排放？還真狹

d8613518 06/17 11:48隘XDD

wellkom 06/17 11:53好嘛講了一早上你到底算了沒

wellkom 06/17 11:542040年全面新車電動化辦到了嗎? 賣了幾台吃多少電?

wellkom 06/17 11:54我算完了我覺得夠，你也算一下啊

wellkom 06/17 11:552040還有19年，這當中新增的電動車數量還無法取代掉

wellkom 06/17 11:55全台灣目前車輛總數。我就免費送你這個提示

d8613518 06/17 11:59您就直說台灣沒有準備好全面電動化就好XD

wellkom 06/17 12:06我認同啊，只是我看的層面不是缺電這種事

wellkom 06/17 12:06一開始我有意見的就是缺電這個而已

wellkom 06/17 12:07一堆人最愛歐美日掛嘴邊，先把水費電費對齊歐美日

wellkom 06/17 12:08用電就會變老實了啦。 不就是要東西好又要東西便宜

ciswww 06/17 12:30dpp口號是讓再生能源佔全年發電度數的20%

missin 06/17 12:33全部電動化，打仗就GG了

nicholas070806/17 14:23https://i.imgur.com/oPf5rGV.jpg 講到超低水價電價

nicholas070806/17 14:23就沈默了XD 看看這精美的 超低稅前價 超低稅金 超低

nicholas070806/17 14:23油價 總是可以吸引到誠實的油車粉 默默的支持XD

nicholas070806/17 14:27https://i.imgur.com/LcKOT6c.jpg 汽機車「一夕全換

nicholas070806/17 14:27」電動車 只增加約6% 每天增加4000萬度電 甚至部份

nicholas070806/17 14:27善用離峰充電 市區油車廢氣廢熱減少 屋內冷氣用電還

nicholas070806/17 14:27可能下降

wellkom 06/17 15:36"現在是檢討水電油價的時候嗎?" XDD 先幫打針

wellkom 06/17 15:37等一下義和團繼續跳針電不夠 反正就是不夠

d8613518 06/17 15:43台灣電夠？那上個月某天太陽一下山就停電是平行時

d8613518 06/17 15:44空囉？啊，一定是台灣在舉辦某種全國性的環保活動

d8613518 06/17 15:44對吧XDD，絕不是電不夠對吧

wellkom 06/17 16:25錢不夠有兩種，一種是月收22k 的不夠, 一種是月收30

wellkom 06/17 16:26k但是每天要喝兩杯星巴克，買東西又專挑最貴的7-11

wellkom 06/17 16:26跟pchome24天到貨網購。 時不時口袋還破洞掉錢

wellkom 06/17 16:27台灣的電大概就是這樣的狀況。每天對著綠電哭爸哭母

wellkom 06/17 16:27又不想用火力發電那還不如早點睡比較健康

wellkom 06/17 16:28太陽一下山就停電，所以太陽下山後是用電高峰?

wellkom 06/17 16:29你連停電的原因都搞不清楚還出來找臉打啊

wellkom 06/17 16:31然後你要跟我講啊。10年來用電增加最多的是哪些人

wellkom 06/17 16:31全台灣汽車全部換成EV用電跟上面這個差多少

wellkom 06/17 16:32算不出來對不對？ 義和團?

wellkom 06/17 16:33從昨天就打你臉打到現在連我自己都怕了

wellkom 06/17 16:33答案都給你了自己也不肯去查

d8613518 06/17 16:46太陽下山不是用電高峰卻還會停電，不就證明台灣缺電

d8613518 06/17 16:46缺很大？

m996360 06/17 19:26其實…宣布核四停建的那一天，就註定台灣電力發展

m996360 06/17 19:26耽誤至少半世紀

m996360 06/17 19:28後續用什麼方法補救，都要面對經濟與電費這件事

ciswww 06/17 20:36如果年用電成長率2%，佔全台6%的核四相當於進步3年

ciswww 06/17 20:36左右

wu2183 06/18 00:172030年我納靠公務車重返榮耀

u9912114 06/18 04:36嘉義市幾乎都是電動嘍

a4871783 06/18 07:26技術問題需要克服，很多技術都要與時俱進

m996360 06/18 09:33這樣算是錯的 因為後續的影響你無法評估

m996360 06/18 09:35包含附註10的未認列2800億虧損

m996360 06/18 09:36同時你也無法評估後續為了彌補核四

m996360 06/18 09:37所做的荒腔走板政策 不但浪費錢 還浪費時間

calendario 06/18 10:42電動車配套還不足，反而Outlander PHEV還比較折衷

calendario 06/18 10:43PHEV這種可以靠電，汽油做為輔助，比較不會里程焦慮

atsea 06/19 11:57大樓機械式車位，要怎麼充電？

qqq546789 06/30 17:58大樓機械式的本身就無解，不管純電、PHEV都無法，最

qqq546789 06/30 17:58佳解應該就油電車吧

marbu 07/05 18:28就環保角度來看電器化是一定要的，只是時間的問題啦