Re: [討論] model 3底盤是賽車手認證的晃
※ 引述《madeinheaven ()》之銘言:
: 之前看到的
: 作者:pkpk1
: https://weibo.com/1755295525/IBymNqWWY
: 說起車身扭轉剛度,我目前見過最差的就是特斯拉的Model 3。
: 不僅是電車中,而是所有車中。
: 根據某歐洲公司對標部門自己做的車身抗扭測試中:
: 2018款美版Model 3長續航後驅,在帶有玻璃、前後完整懸架部件的情況下:
: 不帶電池僅為 15500Nm/Deg
: 帶電池也只有 20600Nm/Deg
微博這資料跟youwheel.com網站的數據一樣
或者應該說本來就和youwheel.com的資料來源相同,都是源於車廠流出
https://reurl.cc/bnyDnM
https://i.imgur.com/1sX4XOw.png1
車廠拿對手同級或競品的車去做試驗量測相當常見
業界不乏專門賣benchmark拆解報告的廠商,有錢的生意就有人做
像是CareSoft(也被流出很多資料)
或之前板上討論過的Munro
https://i.imgur.com/LrZfryQ.jpg
https://www.marklines.com/cn/teardown/tesla_model3
可以拿到的資料有
(1) 零件BOM表,還有重量、材質、材料
(2) 底盤&車身、電控系統、動力系統
(3) 整車性能報告:NVH、FFQ等
然後扭轉剛性就是一個相當粗淺的參考
拿來比較同型車有一點意義,全部車型一起比數字會失真
1. 扭轉剛性受車型影響
先天上:轎車 > 休旅車 >>>> 敞篷車
2. 扭轉剛性跟車體結構(被動)安全無關
結構變形擠壓電池另當別論,這也是最近EV模組化底盤探討的題目
3. 扭轉剛性影響的有:
(1) 動態(暫態)性能(需同時考慮車體+懸吊)
(2) NVH平順性、乘適性
車廠普遍作法是針對TB(trimmed body)做局部剛性調整(增加或減少都有可能)
並非單純提整整體結構的扭轉剛性
只有一點,豪華車型整車扭轉剛普遍高一些,為了盡可能減少異音
扭矩剛性20000 Nm大概就一般車輛該有的成績
https://i.imgur.com/fhsU0H3.jpg
至於測試方法,可以參考 ULSAB(UltraLight Steel Auto Body) Programme
https://i.imgur.com/wpUWJpf.jpg
https://i.imgur.com/YOLmMkY.jpg
(1) 不含前後懸吊
(2) 懸吊上座4點支撐
(3) 12根桿子與24個量測位移的電子元件
https://i.imgur.com/2r67BHp.jpg
[兩種測試條件]
1. Static Torsion
https://i.imgur.com/BjEMMOY.jpg
負載從1000 Nm到4000 Nm
變形量是deg(角度)
Torsion單位為 Nm/deg
2. Static Bending
https://i.imgur.com/JrIBFsB.jpg
負載從1000 N到4000 N (平均分配到四個panel)
變形量是mm
Bending單位為 N/mm
相關參考資料
UltraLight Steel Auto Body Final Report
https://reurl.cc/5l7lOV
Porsche Engineering Services, Inc. ULSAB Program Phase 2 Final Report
https://reurl.cc/Y1M1Va
: 這個數據真是“稀爛”,也就是十來萬出頭的家轎水平。
: 從扭轉圖表上看,前軸到A柱之間以及靠近後軸的地方是全車變形最大的位置。
: 在9000Nm負載下,後軸前後的20釐米的地方扭轉角差值居然已經達到3度。
: 反觀他家大哥,2014款的美版Model S,同樣的測試條件下:
: 不帶電池為 26000Nm/Deg
: 帶電池高達 39000Nm/Deg
: 車身除了靠近後軸的地方稍微扭轉角多一點,但總體來看車身扭轉角度都很平均,即便同: 樣負載下,最大的相對形變扭轉角都不會超過1度。
: 至於國產的蔚來ES8,它們也拉了一台到歐洲實測,同樣的條件下:
: 帶電池為44300Nm/Deg,發布會的數據的確“沒說謊”。
: 不帶電池是31100Nm/Deg,為了弄成可換電池,這個電池包所帶來的“額外剛性提升”真: 是大。
: 整體扭轉角表現和Model S一樣,很平均,沒有什麼特別弱的地方,就連平時SUV比較弱的: 車尾都做的很好。
: ---------------------------------------------------------------------------: 另外還有Model Y的
: https://weibo.com/1755295525/JnMJzxftq
: Model Y的數據也有了:不帶電池19600Nm/Deg,帶電池21700Nm/Deg。相比Model 3有提升: ,但這數據依然同級別中下水平,沒本質區別。此外,帶電池和不帶電池差別不大說明Y: 的車身比3更“先進”了,白車身自己承擔了主要部分,不太需要電池包來輔助。
中國的拆車實驗室測出來的Model Y值則是15500 Nm
(不過應該是測試方法or量測位置不一樣)
: 從扭轉圖表上看,前軸到A柱之間以及靠近後軸的地方是全車變形最大的位置。
: 在9000Nm負載下,後軸前後的20釐米的地方扭轉角差值居然已經達到3度。
: 反觀他家大哥,2014款的美版Model S,同樣的測試條件下:
: 不帶電池為 26000Nm/Deg
: 帶電池高達 39000Nm/Deg
: 車身除了靠近後軸的地方稍微扭轉角多一點,但總體來看車身扭轉角度都很平均,即便同: 樣負載下,最大的相對形變扭轉角都不會超過1度。
: 至於國產的蔚來ES8,它們也拉了一台到歐洲實測,同樣的條件下:
: 帶電池為44300Nm/Deg,發布會的數據的確“沒說謊”。
: 不帶電池是31100Nm/Deg,為了弄成可換電池,這個電池包所帶來的“額外剛性提升”真: 是大。
: 整體扭轉角表現和Model S一樣,很平均,沒有什麼特別弱的地方,就連平時SUV比較弱的: 車尾都做的很好。
: ---------------------------------------------------------------------------: 另外還有Model Y的
: https://weibo.com/1755295525/JnMJzxftq
: Model Y的數據也有了:不帶電池19600Nm/Deg,帶電池21700Nm/Deg。相比Model 3有提升: ,但這數據依然同級別中下水平,沒本質區別。此外,帶電池和不帶電池差別不大說明Y: 的車身比3更“先進”了,白車身自己承擔了主要部分,不太需要電池包來輔助。
中國的拆車實驗室測出來的Model Y值則是15500 Nm
(不過應該是測試方法or量測位置不一樣)
https://www.bilibili.com/video/BV1fR4y1E7NZ
https://www.bilibili.com/video/BV1fb4y1877j
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這也是為什麼敞篷車通常都會炫耀自己的車身剛性良
好,較上一代之類的好幾十%吧
原來如此 謝謝解說
推一個
推,所以model3 剛性不好是嗎
明明發文者說是正常也要抹黑成不好 特黑無下限
好不好是比出來的啊,整個圖看過去只比fit跟swift好
還有一台2018 focus XD
中國生產的Y跟美版有不同也是有可能的
就沒有比幾台好啊,我都實話實説
比飛度好一點很好?
只比fit好xddd
實際撞測 Model 3 比 Fit 好太多了
所以這個跟安全性沒什麼關係 照原po講是跟隔音才有
我講的是異音不是隔音,兩個不一樣好嗎.....
※ 編輯: chandler0227 (42.73.170.91 臺灣), 11/10/2021 16:30:20樓上又裝懂失敗了。
那位看得懂的話就不會整天在這巡版了啦
OK是異音 總之跟安全沒關係對吧
推
扭轉差通常操控不會多好,這很符合特在賽道的表現
11
model3底盤真的很渣啊 幾年前m3p剛到台中前1-3台拿到 開下去比我改過tein避震的馬3還慘好多 當下我真的想賣車… 不過花了3萬換了bc br避震後18
小弟十幾年前就在開油電車 現在也是tesla 車主 老實說model 3最大缺點就是 避震器 煞車日常生活完全夠用 沒任何問題 但是減震桶 跟 彈簧8
2019年9月 前F1冠軍對 Tesla Model 3 Performance 認證的評價: “Really, really cool job they’ve done. It’s just beautifully balanced and i t’s just really nicely done. I mean, (it’s) very, very neutral, so it really10
model 3這一台車強調的是智能。你車媒卻偏偏拿底盤、動力來比? 不是說底盤、動力不能比。但你要放在同一個比較基準啊。 放給電腦自己跑,你看哪一台車能贏model 3? 況且底盤、煞車、動力最終都是回饋到乘坐者的體感上, 乘坐者感受到的綜合體感最優良的才是一台好車。爆
我是看過一些言論 當然也沒去求證是不是同一群人 反正統一稱為版友 酸:toyota銷量高就是好車?呵呵 護:特如果真的那麼差還會銷量第一?12
之前看到的 作者:pkpk1 說起車身扭轉剛度,我目前見過最差的就是特斯拉的Model 3。 不僅是電車中,而是所有車中。25
不知道為何這個版不是特粉就是特黑 好像沒有比較中立一點的看法 小弟之前有借給意凡992 turbo s下賽道 也有幸接受意凡指導賽車技巧 本身也是model3 LR的車主79
首Po剛剛看到UCAR的測試 試出來的評價是底盤晃 剎車爛到有點恐怖 動力衰退感很明顯 對了400多匹馬力成績還跑輸Yaris 馬達輸出差不多的他牌電動車一樣是sedan 成績快了近4秒
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Re: [分享]實車拆解 最新 GOLF 8代 全新車就生鏽一般正規的拆解好歹會把系統區分出來 1. BIW(白車身) 2. 底盤懸吊件、轉向 3. 動力系統、排氣 4. 空調50
Re: [問題] 隔音施工的效果跟花費請益整車NVH有: 1. Structure Borne 2. Airborne 再依據頻率段分: 1. 低頻:0~150 Hz24
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Re: [討論] 板金看起來跟實際剛性差別[無法看出厚度] 厚度資訊來源 1. 從設計端(BOM表)直接知道該鈑件厚度資訊 2. 依據"外鈑件"來判斷大致厚度(1 mm以下) 3. 磨掉漆層、防鏽層露出金屬量測14
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