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Re: [分享] 日本車都採用CVT的原因

看板car標題Re: [分享] 日本車都採用CVT的原因作者
marcus176
(公 道)
時間推噓 X 推:3 噓:6 →:21

這種靠提反問就以為打臉別人的只能撐之自嗨

別人不需要為你的問題免費提供你答案

我只認真回覆你有肯定句的部分

※ 引述《wisdom ()》之銘言:
: 一本正經的胡說八道這大概就是典範了
: ※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言:
: : CVT換檔邏輯在第一篇已經提過了
: : 先升高轉速再變換速度
: 哪一種變速箱在不換檔(改變變速比)的狀態下,
: 不是先升高轉速的?
: : 這是因為CVT動力傳輸面積
: : 由其在鋼帶跟普利盤接觸部分
: : 小於傳統AT的摩擦AB片面積
: : 傳統AT摩擦片本身又是行星齒輪機構
: : 打滑損失還是扭力轉換器部分比重較大
: : CVT的動力傳遞面積較小
: : 機構上鋼帶跟普利盤是靠擠壓產生摩擦力
: : AT只要增加油壓就可以加大摩擦力
: : 但CVT不行
: 現在的CVT就是靠油壓來推擠錐盤維持錐盤跟鋼帶的摩擦力,電腦會偵測前後錐盤的轉速: 以及變速比,計算鋼帶是否打滑,一旦偵測到滑動發生,會立刻加大油壓去抑制打滑。

你講的是控制面

我講的是設計面

CVT無法像AT那樣較大幅度提升油壓 來解決磨擦打滑問題

因為普利盤加大油壓迫緊鋼帶時

輸出盤也承受鋼帶收縮的壓力

在工作狀態中

CVT鋼帶及椎盤必須同時承受摩擦力及切換變速比的位移

AT就沒這困擾

所以CVT傳動效率沒有AT高就是這樣


: : 鋼帶跟普利盤要靠擠壓維持摩擦
: : 在變速中磨擦面積還會變 AT就沒這問題
: 到底接觸面積會改變這件事影響了什麼?
: : 改過速克達傳動的人就知道
: : 普利珠改最重 大彈簧改最硬
: : 常常大催油門皮帶一定沒多久就斷
: 所以你是用速可達的CVT來想汽車使用的CVT?
你程度就這樣?

: : 同理汽車CVT也是一樣
: : 要兼顧摩擦損失又不想動力流失又想獲得耐久度
: : 大腳油門下
: : 它換擋邏輯就是變速比不變
: : 先讓引擎轉速提升
: 哪一顆變速箱在大腳油門的狀態下,變速邏輯不是這樣?

自動變速邏輯你先搞懂再說

: : 然後再慢慢調整變速比
: : 若情況容許就是轉速上升變速比也跟著變
: : (這比較常發生在中高速區域 起步低速不太可能)
: : CVT好處就是不管加速減速
: : 都可以讓引擎運作維持在經濟轉速區域
: : 不像AT加減速換檔引擎轉速會下墜上揚
: : 這種換檔掉出經濟轉速的落差
: : 同樣開一天車
: : AT可以製造上千次
: : 但CVT可能不到一百次
: : 加上CVT零件少
: : 所以CVT確實可以比AT省油
: : 但缺點也很明顯
: : 就是它加速無法搭配踩油門那種線性的感覺
: : 終究是電腦在決定變速比
: 除了純手排外,你跟我說哪種變速箱不是電腦決定變速比?
斷章取義好棒棒?

: : 所以若要考慮駕駛樂趣
: : CVT不是好的選擇
: : ※ 引述《sammy98 (軍)》之銘言:

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Charles0421 06/12 13:37https://youtu.be/yE3N6AQdMmk

你只會傳這影片嗎 影片內容十幾年前我就知道了

maniaque 06/12 13:39設計傳動跟能耗,不能只看單一項,要看整體效果

maniaque 06/12 13:40你說CVT效率沒有AT高,是基於"哪一個區塊來看??"

maniaque 06/12 13:41還是要跟大家辯解說 "我講的AT是10段的AT,不是4AT"

maniaque 06/12 13:42那又回到一個點,一台1.5/1.8,配10AT的代價又是什麼?

maniaque 06/12 13:43CVT就算在傳動過程中,被消耗掉的東能,相對AT高一些

maniaque 06/12 13:43可是整體使用上,汽車整體油耗就是靠CVT提升,不是嗎?

汽車油耗能提升 是因為CVT能準確的控制引擎在經濟轉速 跟自身的傳動效率無關 國外不少文章 國內的書籍 CVT傳動效率沒有AT高是科學事實 就像MT傳動效率高 可是它換檔就是沒AT或DCT快也是事實

rifinah 06/12 13:46事實是 很多時候並不需要引擎全出力,這時候cvt 就

rifinah 06/12 13:46會比較省油 你們都對只是條件不一樣

maniaque 06/12 13:48樓主自己有在後面補充,但說真的,自己要雷自己的

maniaque 06/12 13:49而且,就算要講,也要講的明確

maniaque 06/12 13:49像是 "CVT的鋼帶傳動所產生能耗 >AT齒輪傳動能耗"

iwei0930 06/12 13:49阿你的F1 cvt不強所以破壞平衡理論咧?不辯了?

要辯什麼? 我從頭到尾就沒說F1的CVT不強 從開始我就是以工程角度在分析事情 就是你這種喜歡意識形態作祟 我從開頭就說F1之所以禁CVT是因為它破壞比賽平衡 我也拿出國外的資料論證 F1也禁AT 要不要順便嘴?

maniaque 06/12 13:50而CVT米兄可以讓引擎持續維持在節能運作區間

iwei0930 06/12 13:50打臉一次不夠繼續打 只要打到對方手酸就不算輸

maniaque 06/12 13:51不只可以抵銷掉鋼帶傳動的能耗差,還能提升整體油耗

maniaque 06/12 13:54就像Toyota油電車,引擎用較低馬力的阿特循環

maniaque 06/12 13:55導入的油電系統,不只可以補強低轉扭力不足

maniaque 06/12 13:55進一步還可以回收動能,減少引擎產生的無效廢熱

DYE 06/12 13:57CVT的主動輪與從動輪都是靠油壓,不像速克達的從動

DYE 06/12 13:58輪用彈簧。

我知道 但考量車版很多人沒拆過變速箱 我以機車的傳動比喻 這樣會更多人好理解 就像AT的離合構造就跟檔車一樣 差別在於控制面AT使用油壓但機車使用彈簧 我這樣講你應該就知道我在比喻啥

iwei0930 06/12 13:59DYE 真的假的這樓主拿近戰CVT在嘴汽車cvt耶

心中有勁戰 看啥都勁戰

naidy 06/12 14:10還來

dcoog7880 06/12 14:11AT也是用油壓

atlaswhz 06/12 14:31AT和CVT效率都是70%左右喔

這麼厲害 研究資料或文獻在哪 還是哪個影片介紹的?

kentopsp 06/12 15:11半桶水響叮噹

你好響

YCL13 06/12 15:16這種虛弱的論述真不用特地再發文回應了啦

scoutking85 06/12 16:08看來是個拆過機車傳動就自以為懂汽車變速箱的傢伙

你嗎?

※ 編輯: marcus176 (1.200.21.68 臺灣), 06/12/2022 19:49:07

henry4621 06/12 21:55要跳出來秀下限 笑了

henry4621 06/12 21:55