Re: [分享] 日本車都採用CVT的原因
這種靠提反問就以為打臉別人的只能撐之自嗨
別人不需要為你的問題免費提供你答案
我只認真回覆你有肯定句的部分
※ 引述《wisdom ()》之銘言:
: 一本正經的胡說八道這大概就是典範了
: ※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言:
: : CVT換檔邏輯在第一篇已經提過了
: : 先升高轉速再變換速度
: 哪一種變速箱在不換檔(改變變速比)的狀態下,
: 不是先升高轉速的?
: : 這是因為CVT動力傳輸面積
: : 由其在鋼帶跟普利盤接觸部分
: : 小於傳統AT的摩擦AB片面積
: : 傳統AT摩擦片本身又是行星齒輪機構
: : 打滑損失還是扭力轉換器部分比重較大
: : CVT的動力傳遞面積較小
: : 機構上鋼帶跟普利盤是靠擠壓產生摩擦力
: : AT只要增加油壓就可以加大摩擦力
: : 但CVT不行
: 現在的CVT就是靠油壓來推擠錐盤維持錐盤跟鋼帶的摩擦力,電腦會偵測前後錐盤的轉速: 以及變速比,計算鋼帶是否打滑,一旦偵測到滑動發生,會立刻加大油壓去抑制打滑。
你講的是控制面
我講的是設計面
CVT無法像AT那樣較大幅度提升油壓 來解決磨擦打滑問題
因為普利盤加大油壓迫緊鋼帶時
輸出盤也承受鋼帶收縮的壓力
在工作狀態中
CVT鋼帶及椎盤必須同時承受摩擦力及切換變速比的位移
AT就沒這困擾
所以CVT傳動效率沒有AT高就是這樣
: : 鋼帶跟普利盤要靠擠壓維持摩擦
: : 在變速中磨擦面積還會變 AT就沒這問題
: 到底接觸面積會改變這件事影響了什麼?
: : 改過速克達傳動的人就知道
: : 普利珠改最重 大彈簧改最硬
: : 常常大催油門皮帶一定沒多久就斷
: 所以你是用速可達的CVT來想汽車使用的CVT?
你程度就這樣?
: : 同理汽車CVT也是一樣
: : 要兼顧摩擦損失又不想動力流失又想獲得耐久度
: : 大腳油門下
: : 它換擋邏輯就是變速比不變
: : 先讓引擎轉速提升
: 哪一顆變速箱在大腳油門的狀態下,變速邏輯不是這樣?
自動變速邏輯你先搞懂再說
: : 然後再慢慢調整變速比
: : 若情況容許就是轉速上升變速比也跟著變
: : (這比較常發生在中高速區域 起步低速不太可能)
: : CVT好處就是不管加速減速
: : 都可以讓引擎運作維持在經濟轉速區域
: : 不像AT加減速換檔引擎轉速會下墜上揚
: : 這種換檔掉出經濟轉速的落差
: : 同樣開一天車
: : AT可以製造上千次
: : 但CVT可能不到一百次
: : 加上CVT零件少
: : 所以CVT確實可以比AT省油
: : 但缺點也很明顯
: : 就是它加速無法搭配踩油門那種線性的感覺
: : 終究是電腦在決定變速比
: 除了純手排外,你跟我說哪種變速箱不是電腦決定變速比?
斷章取義好棒棒?
: : 所以若要考慮駕駛樂趣
: : CVT不是好的選擇
: : ※ 引述《sammy98 (軍)》之銘言:
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你只會傳這影片嗎 影片內容十幾年前我就知道了
設計傳動跟能耗,不能只看單一項,要看整體效果
你說CVT效率沒有AT高,是基於"哪一個區塊來看??"
還是要跟大家辯解說 "我講的AT是10段的AT,不是4AT"
那又回到一個點,一台1.5/1.8,配10AT的代價又是什麼?
CVT就算在傳動過程中,被消耗掉的東能,相對AT高一些
可是整體使用上,汽車整體油耗就是靠CVT提升,不是嗎?
汽車油耗能提升 是因為CVT能準確的控制引擎在經濟轉速 跟自身的傳動效率無關 國外不少文章 國內的書籍 CVT傳動效率沒有AT高是科學事實 就像MT傳動效率高 可是它換檔就是沒AT或DCT快也是事實
事實是 很多時候並不需要引擎全出力,這時候cvt 就
會比較省油 你們都對只是條件不一樣
樓主自己有在後面補充,但說真的,自己要雷自己的
而且,就算要講,也要講的明確
像是 "CVT的鋼帶傳動所產生能耗 >AT齒輪傳動能耗"
阿你的F1 cvt不強所以破壞平衡理論咧?不辯了?
要辯什麼? 我從頭到尾就沒說F1的CVT不強 從開始我就是以工程角度在分析事情 就是你這種喜歡意識形態作祟 我從開頭就說F1之所以禁CVT是因為它破壞比賽平衡 我也拿出國外的資料論證 F1也禁AT 要不要順便嘴?
而CVT米兄可以讓引擎持續維持在節能運作區間
打臉一次不夠繼續打 只要打到對方手酸就不算輸
不只可以抵銷掉鋼帶傳動的能耗差,還能提升整體油耗
就像Toyota油電車,引擎用較低馬力的阿特循環
導入的油電系統,不只可以補強低轉扭力不足
進一步還可以回收動能,減少引擎產生的無效廢熱
CVT的主動輪與從動輪都是靠油壓,不像速克達的從動
輪用彈簧。
我知道 但考量車版很多人沒拆過變速箱 我以機車的傳動比喻 這樣會更多人好理解 就像AT的離合構造就跟檔車一樣 差別在於控制面AT使用油壓但機車使用彈簧 我這樣講你應該就知道我在比喻啥
DYE 真的假的這樓主拿近戰CVT在嘴汽車cvt耶
心中有勁戰 看啥都勁戰
還來
AT也是用油壓
AT和CVT效率都是70%左右喔
這麼厲害 研究資料或文獻在哪 還是哪個影片介紹的?
半桶水響叮噹
你好響
這種虛弱的論述真不用特地再發文回應了啦
看來是個拆過機車傳動就自以為懂汽車變速箱的傢伙
你嗎?
※ 編輯: marcus176 (1.200.21.68 臺灣), 06/12/2022 19:49:07要跳出來秀下限 笑了
又
X
: : : ※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言: : : 這種靠提反問就以為打臉別人的只能撐之自嗨 : : 別人不需要為你的問題免費提供你答案22
一本正經的胡說八道這大概就是典範了 ※ 引述《marcus176 (公 道)》之銘言: : CVT換檔邏輯在第一篇已經提過了 : 先升高轉速再變換速度 哪一種變速箱在不換檔(改變變速比)的狀態下,3
那我直接用肯定句告訴你,所有變速箱不換檔就是先升轉速。 : : : 這是因為CVT動力傳輸面積 : : : 由其在鋼帶跟普利盤接觸部分 : : : 小於傳統AT的摩擦AB片面積 : : : 傳統AT摩擦片本身又是行星齒輪機構37
CVT換檔邏輯在第一篇已經提過了 先升高轉速再變換速度 這是因為CVT動力傳輸面積 由其在鋼帶跟普利盤接觸部分 小於傳統AT的摩擦AB片面積48
首Po前陣子看到上面的影片,介紹日本市售車為何都用CVT,大致摘要一下 先說我的心得:沒有最好的變速箱,只有最適合的變速箱 CVT的優點: 1.可以讓引擎盡量在最有利的區間運作,節省油耗或是提高加速度7
基本上會說這種話的文章,就是本身沒開過cvt,被cvt狠狠修理過的人 你的優點,打臉開始: 1.省油或加油?8at跟9at也一樣辦得到,油也不比妳省的差 2.cvt就是原廠號稱複雜所以收費都大大大於at變速箱,簡稱貴又玻璃的兩光變速箱 3.8at跟9at會比妳cvt更頓挫?這不用說又狠狠打妳臉了5
大家這麼熱衷F1 其實CVT其實是F1禁止使用的變速箱 料件少 無段 在F1中因為跑太快禁止使用 另外說個好玩的volvo是早期使用CVT的車廠
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[討論] CVT改開一般變速箱的適應期?本來的車是TOYOTA PRIUS C,CVT無段式變速箱,大約半個多月前換了KIA CEED SPORTSWAGON,7速變速箱。這幾天開下來在踩油門時,可能是因為在某些加減速或上下坡的瞬間變速箱會做進退檔的動作,造成車子會有比較明顯的頓挫或加速感。太座反映換車之後有感比較容易出現不舒服的加減速感覺,但我的開車習慣都不太會大腳踩油門或重踩剎車,大部分時候油門也都是穩定含在一個行程,但可能就上坡到一半車子就自己換檔突然就往前加速了一下這樣。 講了這麼多是想請問,這只從CVT改成開普通變速箱的車子之後都會碰到的問題嗎?大概要花多久時間,或者踩踏油門的習慣要如何改變才可以盡可能避免這種換檔間明顯的頓挫及加速感呢? 感謝各位先進! --43
[討論] 手排什麼時候和自排黃金交叉的?記得有一個時期大家會說 手排變速箱傳輸效率比較好 屌打當年的AT/CVT 實測下來的確是這樣 但現在有單雙離合變速箱的加入13
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