Re: [新聞] 連4天遍地開花！大型重機上國道爭路權　

a1037b1037c 發表於 2022/7/3 下午5:47:09

看板car標題Re: [新聞] 連4天遍地開花！大型重機上國道爭路權　作者

a1037b1037c

(10371037)時間Jul 3 17:47:09 2022推噓18 推:38 噓:20 →:105

PTT評價

看起來車版版友對重機可能不夠認識才有一些奇怪的觀念

我是這兩篇原文的作者

資料與證據都在原文裡

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=7190751

https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=84815297

騎重機就是低能兒?

首先

重機問題根本是智障低能兒政府搞出來的假議題!

為何重機被歧視懶人包:

日本時代到民國近代機車是甲種車輛(快車)

->王魯翹國民黨英雄被機車撞死

->台北市的禁行機車在1978年開始執行蔓延全國

->機車被打成慢車(乙種)

->1982年限制150cc以上機車進口->2002台灣加入世界貿易組織WTO重新開放排氣量150c.c.以上的機車進口與領照

->2012年7月1日開始，黃牌大型重型機車路權，開放快速道路，除了國道高速公路以外，可比照汽車之行駛路權。紅牌大型重型機車得依交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路。

　我們觀看歷史結論就是，台灣人1982到2002都沒看過大型重機、持續打壓普通機車路權，讓民眾不知道何謂正確且應有的權利，自從1978洗腦機車是危險的交通工具卻永遠不改善考照制度。

　　所以因為大眾20年來沒看過大型重機跟各車種的考照難度還是跟屎一樣，導致有一群沒資格拿駕照的猴子一騎上重機就會嚴重的敗壞觀感，加上車牌特殊，容易被貼歧視的標籤。

Q1:重機拿了汽車跟機車的好處就是自助餐?

A1:不是重機拿了機車和汽車的好處，而是從1978年本屬機車該有的路權被剝奪，2012重機只是歸還機車原本該有的部份權利而已。正常來說大小機車應該擁有各種權利。

Q2:機車上國道會血流成河?

A2:直觀的說肉包鐵缺少保護，碰撞時會有比較大的傷害是正常的，但是國道跟快速道路的特點就是封閉式道路永遠比開放式道路安全，會說血流成河根本放屁。請問十年前說重機開放快速道路賓葬業會發大財的人是時空旅人嗎？結果現在快速道路死不到３個騎士，最近的一個還是被逆向汽車給撞死。這什麼反智言論?要有人不違規、不逼車根本很安全。

Q3:重機素質不好都違規?都很吵?

A3:機車有各式車型，性能都不一樣，不能偏概全的都說重機都飆車，像是 6缸的本田GOLDWING看起來根本不會吵也不會有人拿來飆車。通過監理站驗車的機車都是經過噪音檢驗的，會很吵通常都是改管猴的問題。改管的問題不是重機的專利，是各車種都有的問題。

如果要拿素質說嘴，難道因為計程車素質很差，我建議計程車禁止上高速公路；超跑很吵又很快，應該禁止進口；ＤＲＧ跟近戰是改車猴專用車要禁止購買？我承認重機裡的確有不少數量的老鼠屎，難道因為老鼠屎就限制正常用路人的路權嗎?政府應該想辦法讓猴子吊銷駕照，而不是拿正常用路人開刀。

Q4:重機塞車變機車，上國道變汽車?

A4:這前面就說過了，重機是台灣政府自己創造的車種名詞，事實上國外沒有重機這種車種分類，國外只會分scooter 機車 motorcycle （打檔）機車，而heavy motorcycle 重型機車也只意思是說單純是重型的機車，並不會跟其他機車有著不同的權利。所以正常來說是機車就是機車，不會因為重機比較大台就有不一樣的騎乘方式，外國會用CC數來當上國道的標準，因為要確保速度分流的原則。

　另外鑽車應該提倡的是安全的鑽車，正確車道分割才是正確的機車騎乘方式，任何大小的機車都適用。當然危險的高速鑽車是危險的事情。

Q５:重機只是用來玩的，所以不重要?
A５:會嘴這點的人可能沒看過在快速道路騎大羊上班的上班族，人們通勤都會選擇金錢跟時間成本最低的選項，所以黃牌重機有比汽車更低的稅金、保養成本，憑什麼限制他人通勤的選擇?事實上用玩的是看車型，150CC小阿魯可以用來玩，500CC的大羊有人會拿它來玩嗎?

Q6:路權社團都只關心重機，不關心其他議題?會歧視一般機車?

A6:路權社團的大部分人都跟騎士族群有很大的重疊。是因為通常身為路權底層的機車騎士才會關心交通議題，事實上每天都有檢討政府錯誤得道路規劃、檢討錯誤偏頗對人行不友善的的言論。
Q7:為什麼機車族群的人會對路權比較激動?

A7:因為肉包鐵，對自己的生命是很寶貴的，所以常騎車的人很重視路權，且受到國外文化耳濡目染，國外重視路權的程度除了重罰的罪責之外，激進一點的國外騎士會對鬼切機車路權的汽車敲後照鏡的

Q8 那現在台灣該怎麼實現道路平權?

A8 :

1.提升普通機車路權，應該跟重機路權相同，像是取消禁行機車、兩段左轉
2.先讓紅牌重機上國道，看後續情況依序開放到普通機車
3.駕照難度變難，杜絕不適任駕駛(猴子)，扣點制度嚴格執行
4.多設一些賽道以杜絕一般山路的猴子飆車，多支持合法的賽車運動以提升用路觀念、汽車製造業競爭力，日本甩尾文化當初也是飆仔所帶起來的文化。土屋圭市當初也是飆車族，後來改邪歸正做職業車手。

希望台灣隨著用路觀念提升，能去除一切對於二輪的刻板觀念，安安全全的回到家才是最大的目的

重機上國道對我們一般民眾有什麼好處?

Ｑ1.重機國道對大家有什麼好處?

想必大家都知道

台灣的車種分流就是智障

沒有配套措施的車種分流導致禁行機車、強制兩段左轉、狹窄的危險機車道這些智障政策

所以開放重機上國道就是台灣道路能走向道路平權的機會

如果真的通過勢必潮流會下放到普通機車

用事實證明封閉式道路才是對機車最安全的路

希望哪天能看到普通機車也能上快速道路跟國道

讓智障的車種分流成為歷史

Ｑ2.為什麼重機上國道是違規不是違法?

因為加入WTO的附帶條件就是機車要能上國道，三讀已經通過，但是有公告有可行駛時間路段，重點就是，到目前為止只開放國3甲，卻遲遲不開放其他地方。

Q3.重機騎士上國就會亂騎車?

你要知道上國道的標準可是需要汽車與重機駕照，而且要滿一年才能上，難道這些騎士不會開車嗎?一座上重機就變飆仔，開車就變乖寶寶?老話一句，不是車種問題，而是不適任駕駛的問題。

Ｑ4.目前除了民意，還有什麼實質的問題存在?

詳細情形請看教士的影片

因為某廠商官商勾結、圖利廠商導致重機沒辦法感應前車牌而沒辦法收費。

這才是重機遲遲無法上國道的原因，別聽別人說是因為政府說民意不對的屁話還有那些行車的考核結果，說穿了就是想要掩蓋政府無能的事實。

Ｑ5.如果發生車禍不小心壓死重機騎士而犯了應注意而未注意怎麼辦?

　　首先應注意而未注意，字面上的意思就是你如果超越人類與物理的反應你原則上沒事。再來如果你覺得台灣的應注意而未注意是惡法，那你一定要知道駕駛交通工具本身在任何一個國家都是有避免發生車禍的義務，如果沒有這條法律就會出現他違規我撞死他也沒問題的問題出現。

　　還有所謂的封閉式道路就是有著很低的車禍機率，你去查，你有查到重機因為上快速道路自摔而被輾死的紀錄嗎？這情況根本還沒發生過。讓機車走在封閉式道路反而降低車禍機率更看不到應注意而未注意的問題。

Ｑ6．交通社會排除是甚麼？

詳細情形請去劉冠緯fb

所謂交通社會排除就是因為使用交通工具能力而限制了能以更經濟且快速的到達更遠的地方。這是工作機會、參與社交、學習等等各種社會活動，不讓機車上會讓只有機車的與社會有較少互動。

如果今天你能騎機車上國道上班，又能使用車道分割，那幹嘛人擠人開車？

Q7. 騎到一半下雨怎麼辦?

這快速道路也會遇到，要嘛先穿好雨衣，不然就一定要有淋雨的準備。

Q8. 道路平權所以腳踏車也要上國道?

道路平權的前提是以車速分流為概念，車速高的車種放在一起、車速低的車種放在一起，如果你腳踏車騎的到60公里我也支持你上國道。
所以很輕鬆能達到60公里的150cc機車就符合上國道的標準。

結論 : 我個人不是重機騎士，但為了全體機車族的利益，達成WTO 入會條件150cc的機車也能上國道的目標，先讓已經合法上國道但違規10年的紅牌機車我們並沒有限制的理由。

台灣交通戰爭勢在必行，先讓紅牌先上國道絕對不是單純給重機其是方便而已，是實現道路平權的價值的開始。

如果不開放上國道，四輪駕駛永遠不知道如果跟機車和平共處。

http://i.imgur.com/xhuhYr0.jpg

-----
Sent from JPTT on my Sony J9210.

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.199.4 (臺灣)

※ PTT 網址

推

VSshow 07/03 17:51這版沒人有耐心看完，反正多一台車上來就變擠

→

Tokoo3535 07/03 17:53同溫層的當然能理解阿，重點是不是每個用路人都像

→

Tokoo3535 07/03 17:53你一樣的有邏輯，尤其是某部份的道路使用者均智很

所以正確的觀念要突破同溫層，不然台灣永遠就是那個死樣子

→

Tokoo3535 07/03 17:53低。

推

EEERRIICC 07/03 17:54正常人被群體拖累辛苦了

→

KITAN 07/03 17:56支持開放，到時候上來誰是猴子一目了然，順便可以

→

KITAN 07/03 17:56達爾文淘汰一些老鼠屎

推

kiopl 07/03 17:57我覺得你弄錯一個部分不是他們覺得重機低能是只

噓

ducah 07/03 17:58我持有重機六年 Q3我可是一點把握都沒有

可是你無法否認還是有優良素質的車友

→

kiopl 07/03 17:58要跟他們觀念不同他就覺得你是低能不論車種

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 17:58:35

→

ducah 07/03 17:58跟重機車隊聚會幾次心得我反對開放重機上國道

你參加怎樣的車聚啊....對車友印象這麼差... ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 17:59:28

→

ducah 07/03 17:59跟車種無關這跟參加改裝車社團一樣

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 18:00:32

→

ducah 07/03 18:00參加過幾次就會覺得裡面很多人觀念很扭曲

→

ducah 07/03 18:01我騎車開車就是要這麼快不然我幹嘛買這個

→

ducah 07/03 18:01講到罰單測速就是政府搶錢

→

ducah 07/03 18:01這個是族群主流觀念

推

techih 07/03 18:01建議另外再開一條2輪專用高速公路，更封閉更安全

推

xxxcv 07/03 18:02我無法對於鑽車陣，任意行駛路肩表示贊同，除非平

→

xxxcv 07/03 18:02面道路重機車友能養成不鑽車陣，不然上國道根本就災

那如果車流低速或靜止，你支持車道分割嗎？

→

ducah 07/03 18:04重機跟改裝四輪族群素質上沒有什麼差異

→

ducah 07/03 18:05只是改裝四輪沒法禁上高速而已

→

ducah 07/03 18:06群裡面試試多嘴一句超速被拍就摸摸鼻子把罰單繳了

→

ducah 07/03 18:07馬上等被砲

→

ducah 07/03 18:08還是原PO可以推薦理性優質的重機社團開開眼界?

推

Brightheat 07/03 18:09推一個正常人

推

palapalanhu 07/03 18:14推

→

ducah 07/03 18:19原PO試試找天抱著騎帥不騎快的心態速限內跑北宜

→

ducah 07/03 18:20西濱體驗一天會被近距離刷卡幾次

→

umin928 07/03 18:20正常重機不是沒有比例就是偏少

→

ducah 07/03 18:21這樣騎一整天下來真的心累

→

javator 07/03 18:21https://reurl.cc/YvzAEO 重機素質就是真的差

→

javator 07/03 18:21違規上國道又超速，還自我感覺良好

噓

polestar050507/03 18:24講得很棒去路上看看好嗎？87%猴子講得正氣凜然

就算路上都是猴子，為何要剝奪正常用路的權利？猴子是個人，不是車種 http://i.imgur.com/YCWUeRV.jpg

推

Wkkj 07/03 18:25好了啦樓上崩潰仔路上一堆老人汽車+9寶開死人形

→

Wkkj 07/03 18:25的怎麼沒看到你出來哭？

→

polestar050507/03 18:26猴子不要吵

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 18:28:30 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 18:30:09

→

polestar050507/03 18:32又是一個學者理論沒實務經驗的專家佩服佩服

→

ducah 07/03 18:32剝奪? 重機上國道又不是天賦機權

→

ducah 07/03 18:32這屬於個別國家自己的選擇

→

ducah 07/03 18:35台灣民意不支持跟車種歧視沒關係

→

ducah 07/03 18:36我騎了六年重機我都不支持開放了是誰的問題

推

louie83279 07/03 18:37開放，OK啊，全部上去國道達爾文完就知道誰適合騎上

→

louie83279 07/03 18:38國道了，簡單

推

kazami 07/03 18:39根本懶得看講這麼多廢話就只是你想要你認為你應該

懶的看來留言？

→

kazami 07/03 18:40有的權力而已觀感不好是大部分重機騎士造成的不要

噓

classic112 07/03 18:41堅持要開放的緣由是什麼？重機不能上不能換開車？

我想走國道我選擇騎機車低成本的方式通勤不能嗎？

→

kazami 07/03 18:41拿啥歷史或是啥特殊的藉口來包裝

→

classic112 07/03 18:41有多少重機能在高速狀況下全身而退的？

推

gs00001 07/03 18:42重機素質好的真的不多，這是不爭的事實。

推

kazami 07/03 18:44就是討厭你這種人為了自己想要拿根本就不能算上證

→

kazami 07/03 18:45據的東西來當成重機可以上國道理由...

噓

atlaswhz 07/03 19:04錯！我就是跨上重機變飆仔,開車乖寶寶

→

atlaswhz 07/03 19:04我不認為我是個案,因為重機油門太好轉了

推

JustinLYS 07/03 19:10再會講也改變不了重機絕大部多數都是超速違規仔的

→

JustinLYS 07/03 19:11事實，重機惹人厭不是一天造成的。

→

leo255112 07/03 19:20先好好騎車再來談和平共處，到時我舉雙手雙腳贊成

→

leo255112 07/03 19:20機車上國道

→

leo255112 07/03 19:21不要利用自己體積小的優勢只是基本中的基本

噓

Vessel 07/03 19:21太多只想享權利不想盡義務

甚麼義務？不就繳稅？

推

chaplin6761 07/03 19:23曾在南迴伊屯一帶被整排的重機接連雙黃線逆向超車

→

chaplin6761 07/03 19:23一二十台應該有，實在恐怖。

推

z1120123 07/03 19:35推

推

WORLDKING56 07/03 19:40重機不鑚車陣不要騙我了，光是快速道路就一堆

鑽車是有分情況的，安全的車道分割很ok ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 19:45:08 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 19:46:19 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 19:46:53 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 19:48:27

推

powercold 07/03 19:56翹牌加爆亮車牌燈，就是在躲檢舉啊，為何重機比例特

說好像其他車種就沒有

→

powercold 07/03 19:56別高？

為何重機比例特別高？證據呢？

→

ozaki1986 07/03 19:59開始用似是而非的言論洗腦了，笑死

→

ozaki1986 07/03 20:00騎重機就低端人口，呵，不用想洗風向，沒人會信

→

ozaki1986 07/03 20:01笑死，鑽車安全？呵，騎重機的低端水準不意外，一

機車不能走機車道，真是世界奇觀

→

ozaki1986 07/03 20:02下走機車道一下走汽車道xd

你是不是沒看內文？

推

x284yk6cjo5 07/03 20:09推

推

austin0353 07/03 20:14部分觀點有些偏頗。政府的確無能管理細節只想全禁

噓

ozaki1986 07/03 20:20政府管理完全合理，只要不合重機意就叫無能喔，呵

→

ozaki1986 07/03 20:20，高公局只要反重機就是盡到責任了

噓

javator 07/03 20:40鑽車要看什麼情況?

你不是沒看內文，請了解甚麼是車道分割

→

javator 07/03 20:41你上過高架嗎?看過他們怎麼騎嗎?

→

javator 07/03 20:41汽車會這樣嗎?

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 20:43:26 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 20:43:57 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 20:44:29 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 20:45:28 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 20:45:56

推

LiamTiger 07/03 20:46北宜那低能速限都會被腳踏車超車了也敢提出來講

→

LiamTiger 07/03 20:46騎帥不騎快，但是40速限根本笑死人

推

as12938a 07/03 20:47國道一堆四輪貼車亂鑽的，高工局：只接受鐵包肉的

每次開車上快速或國道，總是有人貼很近

→

as12938a 07/03 20:47，碰碰車真齁勝^^

→

LiamTiger 07/03 20:48而且一直嘴騎重機都低端，我還真看不出來四輪就是

→

LiamTiger 07/03 20:48高端了，尤其嘴臭的那個更看不出來多高端

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 21:21:02 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 21:22:29

噓

mars5665 07/03 21:22純噓A8-4 猴子都在山上跑好嗎

→

mars5665 07/03 21:22你看過猴子在賽道？

所以上賽道是賽車手，進入山上的一瞬間突變猴子了？通常飆最兇的山路賽道都會跑

推

NekomataOkay07/03 21:34推

噓

ozaki1986 07/03 21:46重機想要學普通機車鑽車，又想有汽車權力?呵，算了

甚麼叫汽車權利？妳根本標準四輪嘴臉，道路是大家的好嗎？沒看內文還回？

→

ozaki1986 07/03 21:46吧

噓

javator 07/03 22:04看完然後呢?就可以鑽?

→

javator 07/03 22:05事實就是因為重機素質差，其他都多講的

噓

ccc101419 07/03 22:23關車板屁事回去superbike版自己討論好嗎?

那幹嘛po重機上國道的新聞？

推

dcoog7880 07/03 22:38歧視人的人不會覺得自己歧視人難怪國外會有政治正

→

dcoog7880 07/03 22:38確反制

噓

iamok329 07/03 22:58重機水準大家有目共睹啦別扯東扯西

說得好像其他車種素質很好

→

aristone 07/03 23:06一小撮人就顧著自己騎重機爽在那裡吵。

推

ozaki1986 07/03 23:22歧視低賤重機又怎樣？剛好而已吧

→

sniper777 07/03 23:47看完這板的推文完全顯現出四輪仔的素質

→

sniper777 07/03 23:47每個都想撞死重機仔呵呵

→

berryc 07/04 00:48封閉道路好安全...啊你有沒有想過高速行騎下一但發

→

berryc 07/04 00:49生事故不就血流成河?? 講的好像大家都不會違規所以

所以快速道路血流成河了？

→

berryc 07/04 00:50好安全, 那開車也不用繫安全帶了啊,反正安全帶也只

→

berryc 07/04 00:50是讓事故發生時降低"死亡率"

→

berryc 07/04 00:51為了降低死亡率而用法規來限制自由,我也覺得不合理

→

berryc 07/04 00:52機車要上國道我也支持啊,請同時把安全帶安全帽規定

→

berryc 07/04 00:52取消!

→

berryc 07/04 00:52然後等等就會有人說這叫降低社會成本

→

berryc 07/04 00:53既然如此那不給重機上國道同樣的理由也說的過去

噓

garyjcw 07/04 01:11好可憐又一個只會怪政治的

推

jaychen67 07/04 03:45這串文章就你最中肯，且說出問題之所在，但我相信會

→

jaychen67 07/04 03:45有買不起重機或根本不了解的來噓

→

ozaki1986 07/04 06:31呵，台灣房子幾千萬都買的起，重機能多貴，笑死，

→

ozaki1986 07/04 06:31沒人買垃圾爛車，只是覺得沒人會花錢買垃圾

噓

teajimmy 07/04 06:57最討厭重機，吵死

老公車更吵

推

a0972723495 07/04 07:30沒關係四輪只會end

推

primeblue17 07/04 07:40我每天開快速上下班遇到的黃紅牌沒有一個把自己當

→

primeblue17 07/04 07:40汽車不跟車突加速鑽車縫塞車變白牌

推

Reki1351 07/04 09:02推，可惜懂得不用多講，不想懂得講再多也沒用

推

kokunmai 07/04 09:34

推

xdctjh 07/04 09:36講這麼多辦公投好嗎？我一定反對

三讀通過還要辦公投？法治精神在哪？

推

dav821220 07/04 10:06啊就三讀通過了是要公投個毛線？人權也要公投喔ㄏㄏ

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:25:32 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:26:03 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:27:24 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:28:09 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:28:41 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:29:12 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:30:03 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:30:55 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 10:32:01

噓

Jeff911 07/04 12:08重機就是一鍋老鼠屎只有一顆粥，我看到的就這樣

體感仔

→

berryc 07/04 12:17重機仔又只能抱著三讀通過在那排擠白牌~

先讓重機先上而後面讓白牌跟進居然變排擠？

→

berryc 07/04 12:17法規是說有條件開放,不是全部國道都能上OK ?

→

berryc 07/04 12:18來公投讓你們所謂"能跟上車流行駛"的車種都能上,符

→

berryc 07/04 12:18合公平不歧視的原則很好啊, 又不敢惹

→

ozaki1986 07/04 12:47三讀只是說要評估重機行駛路段，不要偷換關愛念，

→

ozaki1986 07/04 12:48高公局評估結果就是重機不能上國道

→

ozaki1986 07/04 12:48對物品沒分歧視不歧視，所以禁重機完全合法

→

ozaki1986 07/04 12:49搭家歧視的是低端重機騎士

噓

kediflower 07/04 12:52大型重機法規上就是不能鑽車縫車陣，拿個車道分割

→

kediflower 07/04 12:53這個中華民國交通法規裡面找都找不到的字眼，然後

車道分割就是同車道超車，每天都在做說沒有？

→

kediflower 07/04 12:53在那邊低速安全的鑽很ok，真的是笑死人

找不到代表政府法規落後啊？每天大家都再鑽車卻不落實車道分割法規化？

推

swicer 07/04 14:05推Q6，第一次開車從台北去基隆才發現騎機車花1小時

→

swicer 07/04 14:05是多卑賤。

推

a901922001 07/04 14:29腦殘太多了

噓

SiriusJinn 07/04 15:20人的問題還沒搞懂？

→

mars5665 07/04 15:32所以你覺得猴子多去賽道就不會跑山路？

就是賽道太少，上賽道的成本太高才會這樣跑去山路

→

mars5665 07/04 15:32邏輯堪憂

※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:29:43 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:30:58 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:31:19 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:33:03 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:34:14

推

kediflower 07/04 18:16鑽車縫大型重機是每天都在做啊但不代表合法好嗎？

→

kediflower 07/04 18:16道交管理處罰條例第45條第1項第2款就禁止了你還在政

→

kediflower 07/04 18:17府法規落後，難道修成可以併行才先進?

推

xdctjh 07/04 18:36重機自助餐啊嘻嘻我說辦公投他說三讀通過法治精神

→

xdctjh 07/04 18:36別人說鑽車縫他說法規落後啊你的法治精神勒

→

xdctjh 07/04 18:36重機不意外啊