Re: [討論] 其實氫燃料電池才是未來吧
碩論剛好是做氧氣析出和氧氣還原催化相關的來發表一下拙見
這邊有人會問氧氣析出和氧氣還原和氫燃料電池有什麼關係?
簡單解釋電解水產氫和氫氧化成水這兩個反應的速率決定步驟就是氧氣析出和氧氣還原
因此要開發高效率的電解水產氫和燃料電池催化劑就要從氧氣析出和氧氣還原催化劑下手
留言看起來很多人認為耗電電解水產氫再拿氫發電是件很愚蠢的事情
其實是因為把氫能本身誤會成一種綠能了
事實上氫氣是一種類似於水力的儲能媒介
離峰用電時間會將水抽到高處利用重力位能的形式儲存 待尖峰用電時間再利用水力發電
氫能理想情況也是將綠能如太陽能或風力產生的電能電解成氫氣形式來儲存後運送及發電
然而現今氫燃料電池使用的氫氣仍以開採為主要來源
一部分原因是因為受限於電解水產氫的效率過低和催化劑成本太高壽命太低(貴金屬為主)
再來就是氫氣的儲存和運送成本也過高(對電力取得和運送容易的地區來說)
氫氣是在發電端就將電能轉換成化學能儲存 鋰電池則是在使用端才將電能轉換成化學能
結論
以現今利用更耗能或是開採的方式產氫來儲能用作汽車動力來源
相比使用鋰電池來說只能說是可笑至極
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標點符號
問題在使用了可以不使用標點的超長句子
其實重點都有講到啦 給推
氫氣的問題就是製造成本高
建議樓主對車板鄉民說明清楚前面 氫氣以開採為大宗
這一部分,世界上沒有像天然氣這樣,挖得出來的氫氣
而是以碳氫化合物(最簡單好比喻的,就是天然氣)
用水蒸汽去做化學反應,產生氫氣跟二氧化碳
而且,別誤會為何氫氣要這樣產生為大宗
不就是因為 便宜 ????
但這是 現階段 有便宜的天然氣可以製氫
shinjin2 鄉民也有提到牛頭所規劃的氫燃料的未來
不就是在無法拉電網,但有大量電能可產的地方
把轉換出來的氫氣運出來,就像是提煉石油這樣???
水分解變成氫跟氧,兩者都可以作為各種用途
在不能拉電網的地方,大量的電要用什麼運出來??
Tesla Powerwall ??? 很重耶~~~~~
目前趨勢看起來是馬斯克正確,等有便宜且永續的產氫
方式和便宜的運輸、儲存氫出現,氫燃料電池和燃氫引
擎才有可能普及
我覺得不完全是馬斯克正確 而是馬斯克想辦法推動
那個趨勢 用資本投下去推動 氫氣車就是沒看到有
人這樣做足夠規模
來個人在一片看衰中 狂蓋加氫站 這樣才可能會成
電池車的壞處一直都存在 問題是 商業模式看的是
能不能賺錢 能賺錢就能發展 這都需要大量資本投
入才能知道
如果是用開採方式產氫,也不能算綠能吧?
不是沒人願意砸錢推廣氫燃料,是相比鋰電池掐指算盡
還是可笑至極
哭啊,氫氣的存儲和運輸發展多久了,投入的資本還不
夠嗎? 這2年QE大撒幣還籌不到一堆資本投入,代表
市場上的投資人就是不看好氫能呀,那些看好氫能的,
相關股票買了沒?幫忙投入資本啊,不要只會打嘴炮好
嗎?
氫燃電池絕對有搞頭,但不是在電動車,更不是在家
用電動車。
作為備援電力系統,或重型機具電動化比較適合。
氫能有搞頭,但是氫能乘用車沒搞頭
就如當初設想,氫能真的是長遠的未來在做考量
就像打個比方,同樣在超遠的沙漠建造大型太陽能廠
發出來的電要怎樣利用?
氫能就是把這些能量(電能)再壓縮成氫氣型態運送
超遠的沙漠可以用超高壓直流輸電成本更低
ㄚ就是現在還沒到這麼悲慘啊,所以大家覺得沒用處
但是氫能可以當成儲電的一環增加電網的可靠度
沙漠要怎麼把電能轉成氫能?
電解水嗎 沙漠… 水…?
氫能被被看重是因為是很好的載體,比起電池透過化
學能儲存的方式來說
我幫氫能想到出路了,把地底下的天然氣管線換成氫氣
管線,成本大大降低,每戶家庭都能燒氫氣、補氫氣,
也不需要把氫氣壓縮成高成本的液態氫惹~
氫氣不是用燒的…
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氫燃料絕對不是未來 最大的問題,第一就是效率 如果要做到真的環保,氫的來源如果是利用可再生能源 就地去電解水,能轉換成汽車可利用的動力,只有30%甚至不到 但用那些電去充電跑電動車,可以利用到6-70%2
我整篇看下來 怎麼沒有人討論氫要如何製造儲存運輸? 網上可以搜尋一下氫脆現象 給大家一個方向思考 為何氫燃料車還沒有被大量使用?4
現況氫的取得本身就有製造的成份在,不像傳統能源大多為開採獲得 : 大規模的轉換效率應該會比分散到每台車去好。 燃料電池之所以貴又環保,是因為它本身就是轉換效率極佳的能源方案 並不需要大規模轉換效率,它的設計就是要讓電能脫離對電網與儲電設備的依賴 : (就像火力發電廠的熱效率屌打一般車)3
關於氫燃料電池,本人也稍有研究來分享一下。 現職日本神奈川縣tier 2零件商的RD,但在氫燃料車這塊算TOYOTA的tier 1。我主持的專案是某世代氫燃料發電機的氫氣回收系統。 基本上TOYOTA的夢很大很美,不只是燃料電池車和氫內燃車,而是希望將氫當作再生能源的儲存和運輸手段。 一般來說(以下取自TOYOTA的公開計畫說明會的資料),再生能源發電效率最高的地點在一些人煙罕至的地方。即使在那裡建設發電廠,建設輸電線路到都市基本上是不現實的規劃。因此若以發電廠的電直接在當地實施海水淡化與電解水製造氫氣後轉運,再以燃料電池做轉換,能源轉換看似浪費但實際上可以在以往無法利用的地方增加經濟活動算是一舉數得。 目前TOYOTA跟川崎重工與JAXA合作對以上的運輸方案進行實驗中,據說算有小成。4
推文5成有氫製造的疑慮 用電製氫不如拿來蓄能電車 這個答案非常的是對也是錯 對的是 目前製氫用電效果確實不好 錯的是 未來氫氣會大量生產取代焦炭6
我在想這樣為啥不乾脆拿氫氣去發電廠產生電就好了? 大規模的轉換效率應該會比分散到每台車去好。 (就像火力發電廠的熱效率屌打一般車) 儲存安全問題也更好控制。1
推 SALEENS7LM : 那打臉了嗎?還沒嘛,現在就只是你的預測而已,人 09/05 01:33 → SALEENS7LM : 家現在可是決心發展到底,而且現在各國也在發展,B 09/05 01:33 → SALEENS7LM : MW的氫車也是擬定2025開賣,雷諾、保時捷、康明斯 09/05 01:34 → SALEENS7LM : 等等也都有在發展氫,這些全面潰敗再跟我談打臉 09/05 01:34 → SALEENS7LM : 然後資金也不能代表什麼,氫車現在還在測試階段, 09/05 01:3545
首Po最近看了一個影片 未來汽車和油車一樣的動作加氫 只要3-5分鐘就可以加滿跑500 不覺得氫燃料電池才是未來嗎?
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Re: [新聞] BMW將燃料電池車納入其電氣化戰略 2025年氫燃料只適合貨車 卡車 定點使用這種 轎車不可能 除非你硬幹 首先 氫氣製造目前95%最高效率的材料是 「天然氣+大量水+大量電力」 儲存氫氣 運送氫氣 保存氫氣X
[問卦] 鋰電池汽車會被氫能源汽車取代嗎大家知道鋰電池電動車根本不成熟 只能跑跑短途充電麻煩 但是還是很多國家大推 並給燃油車設限 沒想到不聲不響的氫燃料電池車已經出來而且商業運行了! 看到宇通汽車(做電動大巴出口很多國家的)做30輛氫能源車給北京冬奧用 這個車續航500公里 加氫只要10分鐘 能源效率80%1
Re: [新聞] BMW將燃料電池車納入其電氣化戰略 2025年: : 氫燃料只適合貨車 卡車 定點使用這種 氫燃料卡車歐洲上路!德國企業將啟用Hyundai XCIENT Fuel Cell氫能卡車 :- --
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