Re: [新聞] 一連串的錯誤導致悲劇

swearflycc 12/06 06:02別把過錯推給別人啦 大家都不是第一天騎車開車 反

swearflycc 12/06 06:02省自己是不是腦袋沒思考比較實在啦 怎麼 你出社會

swearflycc 12/06 06:02打滾多年還怪學校?沒教 父母沒教?

Ccsteeker 12/06 06:13我自己做的很好阿，我沒有把自己的過錯怪罪給別人

Ccsteeker 12/06 06:13，我是在討論現在的問題結構性在哪裡，如果你覺得

Ccsteeker 12/06 06:13問題是在用路人的身上，你可以說更多的事情來說服

Ccsteeker 12/06 06:13大家啊。

Ccsteeker 12/06 06:13你有提到不會思考沒用腦子的人在上路請問是誰讓這

Ccsteeker 12/06 06:13些沒用腦子不會思考的人上路的

Ccsteeker 12/06 06:14你也是第一天出社會上班嗎你有管理過人嗎

Aixtron 12/06 07:17自私沒藥醫！自私是人性！最好轉彎有看後照鏡但卻沒

Aixtron 12/06 07:17看到車！前幾天不是有人咆哮監理所，說他轉彎沒看後

Aixtron 12/06 07:17照鏡而已就判定不過，何解？

lwamp 12/06 07:20好像是兩輪仔最愛罵四輪大爺耶 還特地來車板引戰

lwamp 12/06 07:25兩輪仔最愛強調左轉靠左 右轉靠右 以為大家沒上過

lwamp 12/06 07:25路一樣 現實狀況是兩輪仔左轉鑽左 右轉鑽右 可怕的

lwamp 12/06 07:25是還有更奇葩的 左轉鑽右 右轉鑽左 這是人民素質問

lwamp 12/06 07:26題 跟政府有什麼關係

leo255112 12/06 07:30真的滿多兩輪很喜歡剪車頭，不要命騎法

dalyadam 12/06 07:32這種騎法怎麼防 又是政府政府

data1728 12/06 07:34起司模型理論

LFD 12/06 07:35這樣撞一次 我看那邊以後就是紅綠燈加兩段式左轉

LFD 12/06 07:36機車沒兩段式左轉比什麼都還嚴重

Ccsteeker 12/06 07:47給20樓，請問誰讓這種騎法的人可以上路？

Ccsteeker 12/06 07:48請問為什麼會有這種騎法

yumeixuan 12/06 07:55毫無重點的文

Ccsteeker 12/06 07:56請問人民素質怎麼提升？

LFD 12/06 08:09其實也就提高考照難度跟要有汰除機制，現在幾乎就

LFD 12/06 08:10是繳個錢就讓你用終身，過程簡單到一次沒過的就應

LFD 12/06 08:10該考慮你就是不適合駕駛交通工具，駕駛交通工具不

LFD 12/06 08:10是只會摧油門跟煞車就好

lwamp 12/06 08:16提升用路人素質當然要學習素質最高的兩輪路權仔呀

lwamp 12/06 08:16不要兩段式左轉但同時鑽好鑽滿 只享權利不用義務

walter0914 12/06 08:19一堆人看不懂在跳針

kenness1019 12/06 08:29政府沒給兩輪一個安全亂騎的環境 對不起

glenmarlboro12/06 08:59一堆高架橋禁行機車寫在路上 不耽誤一坨坨的機車騎

glenmarlboro12/06 08:59的理所當然 塞車還會跨雙黃跑到對面去咧 怪政府教育

glenmarlboro12/06 08:59？我還真不知道台灣文盲那麼多？二輪爭的不是路權

glenmarlboro12/06 08:59他們要的是皇權 全世界都要注意我 尊重我 禮讓我那

glenmarlboro12/06 08:59種皇權

gunbade 12/06 09:05理想的交通樣貌應該是只有少量機車的存在。馬路限

gunbade 12/06 09:05縮，空間全都退給行人和腳踏車這種真正的慢車。你

gunbade 12/06 09:05交通再怎麼改善都改不了機車只要車禍非死即大傷的

gunbade 12/06 09:05事實。建議由台北市開始示範帶頭作用，開車花錢，

gunbade 12/06 09:06搭大眾工具花時間，騎機車省時省錢，但就是拿命來

gunbade 12/06 09:06賭，怎麼能期望全拿。

calase 12/06 09:37台灣的機車密度基本上稿到沒有什麼國家的處理方式

calase 12/06 09:37可以參考

frank111 12/06 09:46兩段式左轉就能解決了，施行了幾十年，九成九的人

frank111 12/06 09:47都能遵守也願意遵守，剩下的0.1就讓天擇收阿

frank111 12/06 09:48這0.1就是聽不懂人話的，為了0.1大幅調整法規，只會

frank111 12/06 09:48增加額外的0.1甚至更多0.1

kitty2000 12/06 09:52也不用討論那麼多了，反正最後只會莫名奇妙蹦出機

kitty2000 12/06 09:52車太多和二段式左轉是必要的，受不了的人自己去開

kitty2000 12/06 09:52車問題就解決了。二段式左轉一堆問題裝作看不見就

kitty2000 12/06 09:52好

frank111 12/06 09:57二段式左轉有什麼問題?減少太多交通事故?

kitty2000 12/06 10:00二段一堆問題，首先不可能讓每一個路口都二段式左

kitty2000 12/06 10:00轉。一旦不是每個路口都能二段式左轉，機車就不可

kitty2000 12/06 10:00能能夠提早變換車道，一定要騎中間等到看到牌子最

kitty2000 12/06 10:00後鬼切，而且你哪來的數據二段減少車禍?

atten 12/06 10:03你一定不知道無照的一堆

gunbade 12/06 10:03台灣的交通狀況獨樹一格呀，政府連作業都抄不好了

hulala 12/06 10:03你跟這邊弱智鈑金仔爭論什麼？反正他們看沒禮讓行人

hulala 12/06 10:03就氣噗噗，看到二輪好好在路中央就抓狂，可憐啊

gunbade 12/06 10:03，怎麼會期望它能完美解決大量汽機車共存的難題，

gunbade 12/06 10:03也許對其他東南亞的機車國還以台灣為範本哩。

Mrlegend 12/06 10:03Kitty 多讀點書 有點邏輯好嗎

longtimens 12/06 10:04開車發現不能左轉還不是直走等下個路口....你騎車

longtimens 12/06 10:04發現騎錯就要鬼切？

atten 12/06 10:04重罰刁民哀哀叫民意代表去弄

longtimens 12/06 10:05直走到下個路口完全不在選項是吧

kitty2000 12/06 10:05開車你不能左轉大不了持續靠內線轉啊，你開車會突

hulala 12/06 10:05整天只會說待轉是保護機車？？車輛交匯很危險 ，要

kitty2000 12/06 10:05然要求你外線右轉嗎？

hulala 12/06 10:05不汽車來個兩段式右轉來保護機車阿

kitty2000 12/06 10:05你是沒開過車還是沒騎過車

kitty2000 12/06 10:07打錯是你開車不會突然遇到外線左轉阿

hulala 12/06 10:07笑死人，兩段式就能解決？？那乾脆禁止私人交通上路

hulala 12/06 10:07不就解決台灣99交通事故？

hulala 12/06 10:10會說兩段式就解決問題的人，跟主張推崇有色人種廁所

hulala 12/06 10:10跟學校享有平等公平權利是一樣道理啦

frank111 12/06 10:10原來是位用雞腿換駕照的二輪騎士，道路交通安全規則

frank111 12/06 10:11什麼狀態下該兩段式左轉，看不懂字，沒關係，一律

frank111 12/06 10:11待轉不就好了

Mrlegend 12/06 10:12不用跟這種辯 智商有落差

kitty2000 12/06 10:12你有駕照嗎？沒有待轉格沒有待轉牌能待轉？斑馬線

kitty2000 12/06 10:12沒內縮也沒空間待轉啊？

kitty2000 12/06 10:13道交那一條列出來

hulala 12/06 10:14笑死人 直接禁制直接左轉20年，整天洗腦你靠右最安

hulala 12/06 10:14全，然後放任四輪橫衝直撞？再來說不要用生命捍衛路

hulala 12/06 10:14權？

atten 12/06 10:14有色人種勒，二輪四輪可以切換，黑白人你切換看看

kitty2000 12/06 10:15機車就是要等到看到待轉牌的最後一刻才能決定要不

kitty2000 12/06 10:15要待轉，法律就是這樣，嗆沒讀書然後法律呢？

hulala 12/06 10:20騎車騎一騎可以突然變成汽車嗎？

atten 12/06 10:26天生跟後天拿來譬喻大概就是你跟機車融為一體

arcross 12/06 11:09你這篇根本四輪大爺的思維 通篇沒提到四輪的違規

arcross 12/06 11:09唯一支持四輪兩段式左轉

leo255112 12/06 12:34可以不待轉啊，這種的我從來不檢舉，只要不剪車頭

leo255112 12/06 12:35不貼著四輪車側轉彎都很好

leo255112 12/06 12:35只是兩輪基數實在太大，路上如果只有一兩成的能夠

leo255112 12/06 12:35做到，那還是待轉最安全

syterol 12/06 12:47限制機車兩段左轉的路口一律禁止汽車右轉不就好了

snailking 12/06 14:53這題目太大關係太多也太複雜，很難討論

lee28119 12/06 15:04路上一堆無照的 扣照哪有用 笑死

Ccsteeker 12/06 18:29無照歸無照的處理，不能因為有無照，就放棄勤勞廣

Ccsteeker 12/06 18:29泛扣點的想法。

Ccsteeker 12/06 18:30給98樓，我講的是「全部的用路人」，包含四輪，二

Ccsteeker 12/06 18:30輪，你心中有什麼，就是什麼囉。

Ccsteeker 12/06 18:35有人說法律就是這樣規定的阿，是阿，以前法律還不

Ccsteeker 12/06 18:35能說台語呢，法律人定的，就是會有錯誤會有需要修

Ccsteeker 12/06 18:35正，與時俱進的時候，還在法律就是正確？思考一下

Ccsteeker 12/06 18:35吧。

Ccsteeker 12/06 18:35什麼叫機慢車？機車慢嗎？50年前可能慢，現在哪裡

Ccsteeker 12/06 18:36慢？汽車反而慢咧。

Ccsteeker 12/06 18:37我精準一點，市區現代機車哪一台加速比汽車慢？就

Ccsteeker 12/06 18:37時速50-60哪一台機車比汽車慢，昨天才被一個阿姨騎

Ccsteeker 12/06 18:3750起步贏我。

Ccsteeker 12/06 18:38105樓，你說的沒錯，這很複雜，這是結構問題，不是

Ccsteeker 12/06 18:39單一原因，但是總歸原因就是兩點

Ccsteeker 12/06 18:391.教育考照

Ccsteeker 12/06 18:392.道路工程

Ccsteeker 12/06 18:39這兩點做好，才是3.執法落實

Ccsteeker 12/06 18:40執法為什麼不能落實？因為你落實看看，就像全面檢

Ccsteeker 12/06 18:40舉一樣的可笑結果，板上一堆人在哭的限縮檢舉下場

Ccsteeker 12/06 18:40，媽的笑死。

Ccsteeker 12/06 18:41只有人民素質提高，執法才有著力點，法不責眾，現

Ccsteeker 12/06 18:41在就是一堆人在違規，甚至被迫違規，因為道路設計

Ccsteeker 12/06 18:41的有夠爛，馬路有夠塞。

kitty2000 12/06 19:10法律上不讓每個路口都能待轉，實際上交通部就算想

kitty2000 12/06 19:11也做不到，很多路口太小，或是行穿線沒退縮根本沒

kitty2000 12/06 19:11辦法待轉，直行車開一開路口前方多台機車卡在路口

kitty2000 12/06 19:11待轉，撞下去算誰的？反正政府肯定不想擔，不然每

kitty2000 12/06 19:11個路口都話待轉格不就好了

Ccsteeker 12/06 21:12樓上你怎麼會想要討論機車待轉？？這個明顯就是錯

Ccsteeker 12/06 21:12誤方向，正確方向是車速分流，而不是車種分流。請

Ccsteeker 12/06 21:12問機車能多慢？如果只是保護機車肉包鐵，何不不讓

Ccsteeker 12/06 21:12機車上路？實際上就是慢車道違停+公車+路霸，機車

Ccsteeker 12/06 21:12更危險啊！

Ccsteeker 12/06 21:14你都自己點出問題，路口有的小，根本不可能每一個

Ccsteeker 12/06 21:15都待轉，路口原本設計也沒有這種計畫，所以待轉就

Ccsteeker 12/06 21:15是一個過渡方式而已，不是什麼正確的方式。

Ccsteeker 12/06 21:16現在更慘的是有些需要待轉，有些不用，機車不熟悉

Ccsteeker 12/06 21:16路況，晃來晃去更危險，結果還是可以看到鄉民要用

Ccsteeker 12/06 21:16路人要完美行駛...要求別人都很高，自己能做到嗎？

XXPLUS 12/06 23:44好奇問一下，有哪個非單行道路口不能兩段式左轉？

XXPLUS 12/06 23:45機車只要堅守上路左轉必兩段式，為啥會晃來晃去？

XXPLUS 12/06 23:49不用待轉的路口也沒禁止你騎到對面等紅燈啊，誰說

XXPLUS 12/06 23:49不必待轉就不能騎最右邊去等側向紅燈？只要騎士願

XXPLUS 12/06 23:49意等或是不敢切內車道左轉，都麻可以選擇兩段式來

XXPLUS 12/06 23:49完成左轉目的啊

kitty2000 12/07 05:20https://youtu.be/1ZaL9RKXOLo

kitty2000 12/07 05:23警察大致上不取締而已，有人還是會被取締，但重點

kitty2000 12/07 05:23是不能待轉的路口硬要待轉就危險啊，你在看到標準

kitty2000 12/07 05:23前怎麼知道那個路口是不適合待轉？騎個機車的阿婆

kitty2000 12/07 05:23還要懂動線設計嗎？

kitty2000 12/07 05:24因為有人就拿待轉當萬靈丹啊沒辦法才討論這個

kitty2000 12/07 05:26如果待轉被撞大概因為違規還要扛肇責呢

Ccsteeker 12/07 06:02xxplus 機車待轉其實也犯了右轉跟直走的衝突阿，你

Ccsteeker 12/07 06:02是不是沒遇過要右轉結果跟直走要待轉的機車路線交

Ccsteeker 12/07 06:02織？？總之待轉政策的方向就是錯誤，只是過渡時期

Ccsteeker 12/07 06:03的政策，機車只要跟上車流，後車保持車距，有什麼

Ccsteeker 12/07 06:03問題？？把機車當成汽車就好，考照太簡單，才會覺

Ccsteeker 12/07 06:03得這很困難，實際上就是要慢慢逐步取消，這個趨勢

Ccsteeker 12/07 06:03你看不出來？？

Ccsteeker 12/07 06:07車種分流就是一個問題，討論的什麼機車要靠右，待

Ccsteeker 12/07 06:07轉，路肩超車，右側超車，都是因為這些扭曲的用路

Ccsteeker 12/07 06:07法規引導而成，你只要跟上車流，車流靜止時再往前

Ccsteeker 12/07 06:07超車，都沒問題啊，台灣大台北很多地方都是這樣了

Ccsteeker 12/07 06:07，有什麼問題嗎....

Ccsteeker 12/07 06:08相反的你只要成功改為車速分流，警察才有執法立足

Ccsteeker 12/07 06:08點去抓路肩超車，右側超車，因為已經立法成「正常

Ccsteeker 12/07 06:08的用車環境」，你沒有什麼理由去違法了。

Ccsteeker 12/07 06:09不然你這時候抓都會被民怨反彈，反而警察上級，民

Ccsteeker 12/07 06:10意長官更不敢抓。

Ccsteeker 12/07 06:11這樣你才能放心「右轉」，而不是常常跟機車交織。

Ccsteeker 12/07 06:12當然某些路口可能還會更改慢一點，但是車流會自己

Ccsteeker 12/07 06:12找到出口。

Ccsteeker 12/07 06:18你只有把法規立好，警察才有執法的正當性，不然都

Ccsteeker 12/07 06:18會有問題，你看看禁行機車，路邊都是違停路霸，請

Ccsteeker 12/07 06:18問警察怎麼不去抓違停路霸，跑去抓被公車違停路霸

Ccsteeker 12/07 06:18擠到外面的機車，就是因為不正當不合理。

Ccsteeker 12/07 06:19警察跑去抓被擠出去的機車，為什麼會被民怨反彈，

Ccsteeker 12/07 06:20就是因為這些環境法規並不合理。

XXPLUS 12/07 20:52右轉跟直走有衝突？那為何只討論機車？就算這台機

XXPLUS 12/07 20:52車不待轉，那他也是直走啊，關待轉屁事？待轉不待

XXPLUS 12/07 20:53轉都是直走，為何講到跟右轉車衝突就是待轉的鍋？

Ccsteeker 12/08 11:55為什麼只討論機車？本文沒有阿，現在講機車是上面

Ccsteeker 12/08 11:55講待轉，我才提的，因為這問題就是出在「車種分流

Ccsteeker 12/08 11:55」啊，汽車佔有全部的路權，機車卻被欺壓，這不是

Ccsteeker 12/08 11:55一個很大很畸形的問題嗎？

Ccsteeker 12/08 11:57然後待轉的確就是會有右轉跟直行的交織問題，機車

Ccsteeker 12/08 11:57要減速「靠右直行」進入路口的待轉區，這樣不就跟

Ccsteeker 12/08 11:58右轉車輛衝突嗎？？這只是其中之一的問題，還有其

Ccsteeker 12/08 11:58他問題啊，覺得資訊不對等我還要跟你解釋這些，滿

Ccsteeker 12/08 11:58累的。