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Re: [問題] 不選擇皇家的原因?

看板cat標題Re: [問題] 不選擇皇家的原因?作者
cherryiami
(玫瑰色的妳)
時間推噓 X 推:4 噓:8 →:121

我都不知道到底是誰在傳教

直接看美國FDA的寵物食品召回啦

https://www.fda.gov/animal-veterinary/safety-health/recalls-withdrawals

我就截圖2022-2023至今寵物食品召回的部分

https://i.imgur.com/tkcjHRf.png


https://i.imgur.com/U0Ob3i0.png

生食受污染的召回一例

其他乾飼料受沙門氏菌污染的案例你各位都看不到??



美國CDC統計了歷年來寵物食品跟人類交叉感染的案例

https://www.cdc.gov/healthypets/outbreaks.html

三起都是因為寵物乾飼料或零食引起的

怎麼事實跟這板的某些言論不同?

有些推文怎麼跟數字板的恐慌仔一樣XD

為了避免像先前一樣被你各位酸我是雙標仔啦

這篇2019年的論文應該是沒有利益衝突

https://tinyurl.com/56secm2x (部分機翻截圖如下)

https://i.imgur.com/eTUaziB.png

https://i.imgur.com/opEzI4P.png

你各位擔心的抗藥性問題竟然出現在乾飼料裡耶



我個人同意已知用火是人類一大進步

所以我選擇自製"熟食",生食的話只吃有定期送驗的商生

可能都比你各位吃的生牛肉、生雞蛋還安全耶

人類吃的生肉難道就沒有超級細菌問題??



除此之外,2020年和2021年分別有論文提到貓狗飼料被真菌污染的問題

https://tinyurl.com/4whfdhnr (部分機翻截圖如下)

https://tinyurl.com/yc2y9363

https://i.imgur.com/YFiwvXy.png


2023年一篇論文提到寵物食品環境賀爾蒙的影響

https://tinyurl.com/2yycvsrn (部分機翻截圖如下)

https://i.imgur.com/Nb72wdu.png

怎都沒看到板上的獸醫師大大們出來發表他們對乾飼料的看法?



我個人同意已知用火是人類一大進步

所以我選擇自製"熟食",生食的話只吃有定期送驗的商生

可能都比你各位吃的生牛肉、生雞蛋還安全耶

人類吃的生肉難道就沒有超級細菌問題??


這篇2018年的論文統整了歷年來寵物乾糧因為各種原因召回的案件

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30173926/

那些在推文說吃皇家希爾思活到10幾20歲的知道2007年美國爆發的毒飼料事件嗎?

飼料含有三聚氰胺和三聚氰酸被召回

皇家、希爾思、Purian也在recall名單裡耶


但這板言論怎都一副乾飼料Safe, 寵物生食Bad?



寵物食品三巨頭當然不會對這些事情做什麼Systematic review

不如來宣傳自家食品多有科學根據啊

2023年這篇論文宣稱米蛋白是成年貓廣泛接受、高度易消化的蛋白質來源

樣本數只有24隻貓,第一作者是希爾思的研究員

https://tinyurl.com/bdhjadmv


前文提到高碳水跟糖尿病沒有關係的論文引用的文獻之一

https://tinyurl.com/2324m4b7 (部分機翻截圖如下)

https://i.imgur.com/CniIS77.png

樣本數288隻貓,用電話問卷的方式...嗯

這篇2009的論文被引用了178次,作者還特別感謝Iams公司的支持


然後大名鼎鼎的小動物營養專科(同時受僱於雀巢Purina)Dr. Dorothy Laflamme

2022年又再一次的告訴大家貓科動物飲食中碳水化合物的爭議查無此據

https://tinyurl.com/yer3u3tf

這不是cite來cite去 什麼是cite來cite去啦

這就是你各位獸醫師公認嚴謹的科學研究


我在澳洲主要用Raw Meow的預拌粉啦

這預拌粉在台灣買不到 所以也不用說我業配囉

據我所知這牌子的生食在Perth Cat Hospital和Melbourne Cat Vets買得到啦

在台灣可能只是你各位所謂的小圈圈

在澳洲 Hmmmmmmmmmmm 不好說囉

不過這些貓專科醫院在板上恐慌仔的眼裡應該都是生食信奉者 BAD!



最後回覆一下那些覺得廠商贊助不會影響研究方向的

有聽過人醫界的糖的騙局嗎

https://tinyurl.com/5n8e6x6w

呵呵 現在所謂的小動物營養學界看起來不就是這樣嗎

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.92.114 (臺灣)
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※ 編輯: cherryiami (111.251.92.114 臺灣), 10/21/2023 14:05:22

lovecats10710/21 15:14推妳!

snowcorra10/21 17:13所以人類生魚片到底跟不該給貓吃生食關係在哪 硬要跳

snowcorra10/21 17:13針這麼多篇

doglun10/21 18:18https://imgur.com/Sdvb3X4 選擇性截圖?

doglun10/21 18:19文中對別人的論文是用問卷方式嗤之以鼻,結果自己貼的論文

doglun10/21 18:22也是用問卷方式,真的可以停了,而且我原本就沒要討論生食

doglun10/21 18:25我之前也說過乾飼料也有風險,但研究抽樣培養的比例就是

doglun10/21 18:26生食比較高。

snowcorra10/21 18:37樓上 感覺能檢舉無關文章跟洗板了 他這些斷章取義的東

snowcorra10/21 18:37西明明都能推文表達 而且從一開始討論皇家到後來他自

snowcorra10/21 18:37己也分不清戰場到底是生食還是皇家 就一個邏輯倒錯仔

cherryiami10/21 18:40@doglun:你要不要看一下問卷樣本數差多少啊

cherryiami10/21 18:42@snowcorra: 誰跟你斷章取義啊 英文不好都翻譯給你看

cherryiami10/21 18:42了 FDA跟CDC的案例都看不懂嗎?

cherryiami10/21 18:44@doglun: 且我上面明明寫得很清楚 我只截這兩年的部分

cherryiami10/21 18:44 你要我截FDA十年的部分 我可以再開一篇啦 但我怕恐慌

cherryiami10/21 18:44仔又要說我洗文了lol 都不一樣的數據也叫洗文

doglun10/21 18:49現在又跳針樣本數...隨便了你開心就好

cherryiami10/21 18:51一個問卷樣本數一萬多還附上問卷樣本且沒利益衝突,一

cherryiami10/21 18:51個愛慕斯飼料贊助的問卷數只有288 且電話卷樣本在哪??

cherryiami10/21 18:51是要比三小,還是因為沒修過統計,不懂統計意義??還有

cherryiami10/21 18:51更多這種廢物研究可以打你各位臉打到翻掉,光是附上歷

cherryiami10/21 18:51年來CDD的人類交叉感染outbreak那僅有3例,還都是乾飼

cherryiami10/21 18:51料零食lol

cherryiami10/21 18:52我文中不就寫 樣本200多 還是電話問卷…這句話不就酸

cherryiami10/21 18:52樣本lol

cherryiami10/21 18:56@snowcorra:恐慌仔快去檢舉吧

cherryiami10/21 18:59文中那20幾隻貓的希爾思研究更是可笑,我們社區貓口加

cherryiami10/21 18:59起來可能都超過這樣本數了,我家自己就六隻了,講得一

cherryiami10/21 18:59副好像是多了不起的科學研究lol

cherryiami10/21 19:06貼了這麼多 我的戰場一直都是乾飼料啊 哪裡看不懂= =?

doglun10/21 19:06https://imgur.com/a/erC24Fm 再者CDC自己網站都說

doglun10/21 19:07"This list is not comprehensive"了

cherryiami10/21 19:08且我仔細一看 @doglun既然要截圖 漏掉2020-2021?? 選

cherryiami10/21 19:08擇性截圖的到底是誰?

cherryiami10/21 19:10https://i.imgur.com/ROEnb1J.jpg

cherryiami10/21 19:12CDC Animal product 網頁點進去就是這三例 若有其他代

cherryiami10/21 19:12表性的案例 不列出來是要其他人通靈嗎?

cherryiami10/21 19:12我有需要再貼一次CDC的網址嗎?

doglun10/21 19:15你要斷章取義只截對你有利的部分我就跟你一樣啊,而且這個

doglun10/21 19:15沒有比例根本沒什麼意義

cherryiami10/21 19:17且你真要FDA所有召回清單,光是沙門氏菌和黃麴毒素就

cherryiami10/21 19:17可以把乾飼料打到併軌,更不用說2007的毒飼料更其他有

cherryiami10/21 19:17毒物質,更諷刺的,驗出抗藥性細菌的是乾飼料

doglun10/21 19:18生食驗出抗藥性細菌的論文更多好嗎

cherryiami10/21 19:18比例再怎樣沒意義 也比你那些飼料公司超少樣本數的科

cherryiami10/21 19:18學研究有意義 且FDA跟CDC的數據也能被講成沒意義lol

cherryiami10/21 19:22Recall的飼料跟Outbreak的report就在那邊 也能說沒意

cherryiami10/21 19:22義lol 看了別人還以為FDA跟CDC是什麼野雞機構

cherryiami10/21 19:26且FDA幾十頁的recall 根本可說是飼料黑歷史了 不如@do

cherryiami10/21 19:26glun你跟我一人負責截圖翻譯一半吧 以免恐慌仔吵要檢

cherryiami10/21 19:26

doglun10/21 19:33沒有比例單單列出發生的案例本來就沒有太大的意義啊,生產

doglun10/21 19:331000份召回10份,跟生產100份召回5份能比嗎?

doglun10/21 19:33而且沒人說這些機構是野雞機構,CDC自己也說這份列表不完

doglun10/21 19:33整,你要一直腦補亂噴真的也不需要討論了

apower22310/21 21:20不覺得這有什麼好檢舉的,這個議題我也很關心所以蠻愛

apower22310/21 21:20看這樣的討論,可以看到很多資訊跟很多角度很棒呀~~

snowcorra10/22 00:44但是討論還是要有進展啊 一直是亂闢疆地自圓其說到底

snowcorra10/22 00:44要討論個毛

snowcorra10/22 00:46反正給貓生食就是助長養蠱 更別說超級細菌 好處全無

snowcorra10/22 00:46對了怕你又跳針 我本人也是不吃生魚片的 至少都炙燒

hesione10/22 01:44”比xx 有意義”是用什麼比,你的感覺比喔?我都以為在

hesione10/22 01:44看小學生講話。講FDA recall 要不要看一下人吃的食物

hesione10/22 01:44recall多少? 不但選擇性還缺乏比例性才叫沒意義

hesione10/22 01:50用FDA對特定產品的recall來番整個類別…照這種邏輯死亡

hesione10/22 01:50的標準想必他平常人的食物也不太吃, FDA recall很多的。

pezvolante10/22 02:42你可以批評問卷的調查方式有其限制,但是不必把整篇

pezvolante10/22 02:42研究都棄之如敝屣。期刊文章有嚴謹的審核流程,審核

pezvolante10/22 02:42員不會找在同一公司任職的其他學者,甚至會找已經不

pezvolante10/22 02:42在業界或學界的退休或轉職學者,總不可能每一個人都

pezvolante10/22 02:42拿了寵物公司的好處所以層層包庇。你有沒有打新冠疫

pezvolante10/22 02:42苗?疫苗的所有研究都是藥廠出資的,而且有非常巨大

pezvolante10/22 02:42且立即的收益,這種cite來cite去的短期研究結果,你

pezvolante10/22 02:42怎麼就願意相信?

pezvolante10/22 02:47脫離情境的樣本數沒有意義。一萬件檢出十件是千份之

pezvolante10/22 02:47一,五件檢驗出一件是百分之二十,你直接結論說十件

pezvolante10/22 02:47多於一件所以比較危險,這是錯誤的。而且樣本數並非

pezvolante10/22 02:47越大越好,過大的樣本數會增加第一類錯誤的機率。

tzback10/22 07:45https://is.gd/tWGqlx 2021公衛研究,調查25個品牌狗食(多

tzback10/22 07:45為全球品牌),樣本數55(22濕、14生、8乾、7零食、4半濕),

tzback10/22 07:45多重抗藥性細菌主要在生食檢測到。

tzback10/22 07:45https://is.gd/YsqRXO 2022公衛研究,調查823隻狗與便便,

tzback10/22 07:45餵生肉的狗更可能帶有抗藥性細菌,與年齡、吃生肉的時間長

tzback10/22 07:45短無關。

tzback10/22 07:46公衛研究應該跟你討厭的巨頭無關啦。

tzback10/22 07:46獸醫很常碰到重症動物,一般人家有老弱,避免生食帶來的危

tzback10/22 07:46險可以理解吧?獸醫開處方食品也是實證營養一部分,我聽過

tzback10/22 07:46台灣獸醫處方開一輪還是過敏,請美國BalanceIT公司協助啊

tzback10/22 07:46板上有獨尊乾糧嗎?主食罐常討論,巨頭也有賣濕糧,幹麼把

tzback10/22 07:46板友當乾糧派稻草人打?鮮食的話,UC Davis曾搜集網路一百

tzback10/22 07:46多份食譜幾乎都有營養缺失或使用有毒成分,很少獸醫在營養

tzback10/22 07:46管理時放推吧,當然回歸最保險的乾濕糧啊,哪來這麼多陰謀

cherryiami10/22 12:12一開始說比這沒有意義的是 @doglun耶,你們要酸之前拜

cherryiami10/22 12:12託先看清楚彼此之間的言論好嗎= =

cherryiami10/22 12:22@tzback: 你推文都寫了,生食「可能」帶有抗藥性細菌

cherryiami10/22 12:22,我這邊的數據是直接驗出帶有「抗藥性」細菌的乾飼料

cherryiami10/22 12:22耶= = 且歷年來CDC 交叉感染Outbreak和FDA recall lis

cherryiami10/22 12:22t都在網站上了…我也不知道我還要替自己辯解什麼…那

cherryiami10/22 12:22些report跟list又不是我寫的…有興趣的板友真的可以直

cherryiami10/22 12:22接去美國CDC跟FDA的網頁看完整的資料(也可以釐清一些

cherryiami10/22 12:22疑慮),就知道跟上面推文的言論的差異在哪…然後真要

cherryiami10/22 12:22看毒飼料的文獻,其實毒理學界有不少Paper可以看喔…

cherryiami10/22 12:22若板上獸醫師真的覺得自己比我中立,那為何這些文獻都

cherryiami10/22 12:22不分享上來一起比較呢?

cherryiami10/22 12:25@snowcorra: 恐慌仔我就問你一句,對飼料的抗藥性細菌

cherryiami10/22 12:25有什麼看法?目前有抗藥性「實例」的,是乾飼料;有與

cherryiami10/22 12:25人類交叉感染「實例」的,也是乾飼料。當然你也可以抨

cherryiami10/22 12:25擊CDC跟FDA的資料不完善,但就「實例」來討論,很難懂

cherryiami10/22 12:25嗎?

cherryiami10/22 12:31且我每次的文章都有新的數據, 也沒再貼生食利益衝突學

cherryiami10/22 12:31者的文了,實在不懂哪裡洗文耶,然後話說,你不是要檢

cherryiami10/22 12:31舉我嗎? 檢舉了嗎? XD

doglun10/22 12:561170

doglun10/22 12:56要實例?

mickey0223w10/22 13:07推其他版友太有耐心 跟信仰是說不通的 只怕不懂的人

mickey0223w10/22 13:07被騙

doglun10/22 13:16https://reurl.cc/E1bZkk

doglun10/22 13:21https://i.imgur.com/MnP4fNk.jpg

doglun10/22 13:21這個比例你要吵生食比乾飼料安全?

yshii10/22 13:28純推推文有耐心的各位版友們

snowcorra10/22 14:08這整系列某人既無法用高級些的乾飼料跟自煮食對比 通

snowcorra10/22 14:08篇陰謀論 想扯生食召回比例又被獸醫跟pez版友狠狠打臉

snowcorra10/22 14:08的體無完膚 我是希望鬧劇差不多落幕啦

snowcorra10/22 14:09辛苦四處蒐證要破除信仰的版友們

tzback10/22 17:36沒辦法,純粹覺得你選擇性揭露資料走火入魔了,飼料品牌那

tzback10/22 17:36麼多,板友有保證乾糧不會出問題嗎?啊不就'相對沒有'抗藥

tzback10/22 17:36性細菌疑慮;酵母菌黴菌等真菌、厭氧菌、營養素分析…你討

tzback10/22 17:36厭的巨頭較會逐批查驗,小公司真的較沒能力做。你會被指雙

tzback10/22 17:36標,不就生食可以不管出事比例、利益衝突、研究方式…;乾

tzback10/22 17:36糧卻無限放大,大小公司、歷史紀錄通通混一起講,那到底誰

tzback10/22 17:36乾淨?不要驗最乾淨啦