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Re: [閒聊] 如果違建禁止交易

看板home-sale標題Re: [閒聊] 如果違建禁止交易作者
MrTaxes
(謝謝提醒)
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※ 引述《abdd123413 ()》之銘言:
: 如果宣佈建物有違建就禁止交易,那台灣的房價會崩盤嗎?還是老屋跌爛新屋大噴?呈現兩
: 極化
:

這個想法柯文哲早就提過了,但是問題很多。

【新聞疑義1493】建物有違建不得買賣,柯P沒人權概念的思維?

https://www.lawtw.com/archives/427191

"台北市長柯文哲下午再談台北市違建問題。他認為,法律是給人民遵守、不是參考,要嚇阻違建要從「系統面」解決,例如建物有違建,將不得進行買賣。.."

"...

三、建物有違建不得買賣? 絕非柯P,想的那麼簡單

按違建縱使未經登記,取得所有權,實務上,也僅肯認所有人取得事實上的處分權(註一),但仍屬憲法第15條:「人民之生存權、工作權及財產權,應予保障。」,財產權保障的範疇。
又限制人民違建不得買賣,除涉及人民財產權之限制外,也與契約自由有關。

是限制人民違建不得買賣,就須符合憲法第23條:「以上各條列舉之自由權利,除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之。」所明定之公益原則、比例原則與法律保留原則。絕非柯P,想的那麼簡單。.."

以上節錄重點段落。

而且實際上,違建大部分都是舊建築比較多,很多還是租給房客的。

對於建商而言,新的建案本來就沒有違建的問題。

老建築若真的因為違建導致交易停滯,那麼新建案的房子價格就可以拉得更高。

所以違建的處理要分層次處理,不能單點思考。



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wsx198309/06 19:14超過30年的房子很少沒違建的

F123981009/06 19:27老實說...柯p雖然很聰明也很務實,但腦子觀念蠻獨裁的。

jamo09/06 19:27我有記得這個想法,當初好像是說建物交易不能有違建,需附帶

jamo09/06 19:27建築師簽章,後來可能實務上真的太難處理所以放棄了

KrisNYC09/06 19:28沒辦法做啦 你就想成今天CF交辦你這個任務 台北市就好

KrisNYC09/06 19:29你要怎麼執行 什麼方式需要多少人多少時間多少錢就好

KrisNYC09/06 19:29我跟幾個朋友深入討論過 首先普查是最不可能的選項

KrisNYC09/06 19:30所以一定會限縮在交易件 最可行的做法事你交易件要備齊

KrisNYC09/06 19:31當初的使照和現行的內外觀照片/影音檔之類的才給過戶

KrisNYC09/06 19:31但即使是這樣 一年2萬件就好 一個月2000件 審件書信往返

jamo09/06 19:32柯沒有要普查,他是希望之後的交易每次都要檢查。先把違建物

jamo09/06 19:32件排除在交易之外。然後慢慢處理。可能違建真的就是歷史共業

jamo09/06 19:32太難處理了。所以最後無疾而終~

KrisNYC09/06 19:32延遲交易造成民眾損失的國賠絕對就可以搞死執行單位

junior02048609/06 19:33絕對被抗議到死

KrisNYC09/06 19:33但你要下這個大限 行政上會有需要要落日 時間

jamo09/06 19:33他當時是要附上建築師查核結果,意思是叫建築師當類似會計的

jamo09/06 19:33腳色,應該沒有要實地查核啦

KrisNYC09/06 19:33然後就是你也想像的出來為什麼無法執行 尤其牽扯到一些

KrisNYC09/06 19:34建築師集體不簽不接 交易就停擺囉...

xup654z09/06 19:34沒救了!台灣人劣根性要根除要很久

KrisNYC09/06 19:34他想的太想當然耳了 不是什麼東西都你給錢人家就願意簽阿

KrisNYC09/06 19:35會牽扯到一些Nova講的2010年以前的建商幫忙二工的房子

jamo09/06 19:35建築師是有很多正當交易的案子可接呀,所以不是建築師問題。

jamo09/06 19:35問題是有賣方如果有違建就過不了戶。然後就會去抗議掉票~

KrisNYC09/06 19:35很多人買新房子 從拿到那一秒就是有外推 不是都自己違建

KrisNYC09/06 19:36不 問題是屋主常常不知道自己房子有違建 我說了

KrisNYC09/06 19:36台北市有數萬到數十萬戶自使至終就跟圖面不一樣的房子

KrisNYC09/06 19:36有的是自己二工 有的是建商二工 還有的是就蓋得跟圖不符

KrisNYC09/06 19:37喔 講得保守了 應該是上百萬戶 符合圖面的才是少數

jamo09/06 19:37其實這也是我支持柯文哲的其中一個原因,現代化國家應該有規

jamo09/06 19:37定就要去遵守。如果人人違規那就調整規定,但不要讓問題再擴

jamo09/06 19:37大。不是像現在台灣這樣,人人以能偷偷違規或者關說為榮~

Nemophila09/06 19:38這種背書可能是要建物安全無虞 別人蓋的要我保證?誰都

Nemophila09/06 19:38不願意好嗎

KrisNYC09/06 19:39這能做 但屬於知道怎麼做但是前人種樹後人乘涼類型的

KrisNYC09/06 19:39就是現在開始通通都嚴格執行使照核發和後續查核

jamo09/06 19:40我記得是沒有要保證安全,只有要保證無違建~等於是讓建築師代

jamo09/06 19:40替政府去實質審查而已

KrisNYC09/06 19:40收割遙遙無期 但有在進行 現在確實沒有新建案直接二工

KrisNYC09/06 19:41或說有大幅減少 但這也有他的兩難 新房子比舊房子不方便

KrisNYC09/06 19:41那就會重演有發生過的事 在舊房子真的爛到你願意多花很多

KrisNYC09/06 19:42錢買到很小的面積你也願意買新房子之前 老屋會比新屋香

KrisNYC09/06 19:42台北市一直到現在 因為新房子太貴 老房子還是香 對吧

KrisNYC09/06 19:42你去對新房子各種限制 結果就是新房更貴 老房更香

jamo09/06 19:43其實台灣這種該處理的政務非常非常多,但是過往政治人物沒幾

jamo09/06 19:43個是真心為台灣好,想做事的。都是選舉的時候先紮草人,爆料

jamo09/06 19:43幾個焦點人物,一堆口水噴一噴,隨便拆兩間。然後民眾的激情

jamo09/06 19:43就得到滿足....唉

KrisNYC09/06 19:43時間跨度拉到20年以上 為了都市更新 可能就不如不做

KrisNYC09/06 19:44如果決策的過程有到這個程度 出來說放棄 我其實可以接受

Nemophila09/06 19:45很多人都是過客心態啦 多半有退路了

jamo09/06 19:48而且這種決策很可能要跨部會,多人審議研議很久。還要跟民代

jamo09/06 19:48議員溝通,中間有非常多可以挑刺的地方。老實說要做事哪有可

jamo09/06 19:48能滴水不露,就算滴水不露,也可以斷章取義進行政治攻擊。所

jamo09/06 19:48以台灣政壇願意做事的人真的很少~

kira92509/06 19:50搞一個不可能辦到的東西不叫願意做事 叫做讓你做不了事

kira92509/06 19:50然後你就會看到大量無法執行的事情發生 反正你辦不到

freekid09/06 19:53推文學到了

bnn09/06 20:29延遲交易為啥會被搞到國賠

bnn09/06 20:30你違建自己不拆掉再交易的 怪政府排隊處理案件太慢

bnn09/06 20:30你不拆違建也不交易導致的建物老化毀損死人 違建害死的啊

KrisNYC09/06 20:32你想像的違建不是大宗 大宗的是從一開始政府給使照

KrisNYC09/06 20:33就跟圖面不一樣的那種 我講過了台北市有十萬到百萬戶

KrisNYC09/06 20:33的房子圖面跟他當初交屋就不一樣 核發使照的單位查核不實

KrisNYC09/06 20:33造成後續交易問題 證明的出來就是國賠問題

KrisNYC09/06 20:34你家裏有權狀就隨便去拿幾張出來 看那個圖 你自己量看看

KrisNYC09/06 20:35我可以保證 年分越高 就越多根本各尺寸都和圖面不符的

KrisNYC09/06 20:35不管是之前客變沒有去改圖也好 量測亂量或蓋的亂蓋

KrisNYC09/06 20:36法規問題 陽台根本不在圖上要補登的你聽說過吧

KrisNYC09/06 20:36這些通通都會有問題 而且會歸責到政府

KrisNYC09/06 20:37你家老公寓的客廳多了30公分是佔梯廳 40年前買來就這樣

KrisNYC09/06 20:38你要他退縮後 或是封牆板少30公分才能交易 說得通嗎?

bnn09/06 20:43你買到漏水的房子跟你買到和圖面不符的房子應該都不是找政府

bnn09/06 20:43不過的確沒限制你不能把漏水的房子轉賣掉就是啦 禁止交易不行

alonzohorse09/06 20:45柯真的是唯一願意做事的,如果再不投他,台灣真的沒

alonzohorse09/06 20:45有改變的機會了

KrisNYC09/06 20:47今天我跟你送件 1周後地政說我房子違建不能交易

KrisNYC09/06 20:48我現場拍照拍影片寄信給地政跟他說我沒違建 地政說好

KrisNYC09/06 20:49抱歉我當初看錯了 現在過件 但買家說他奇毛子不好不買了

KrisNYC09/06 20:49仲介說不行我已經成交了我要收仲介費 代書說我要代書費

KrisNYC09/06 20:50銀行說我要設定費 這些跟誰要? 這件事沒有這簡單啊孩子

KrisNYC09/06 20:50你要跟那個公務員或是因為新業務所以約聘的菜雞要???

KrisNYC09/06 20:51我講過很多次了 公務單位現在就是滿載狀態 所以才會

KrisNYC09/06 20:52弄個300億租金補貼光審文件都要請9000多個約聘職來稿

KrisNYC09/06 20:52現在講的這些通通都是政府編制外的業務 更多的約聘好嗎

KrisNYC09/06 20:53約聘 外包你要他擔什麼責任 CF這種不叫會做事

KrisNYC09/06 20:53我會議室的精神標語 你是來提出問題還是解決問題?

KrisNYC09/06 20:53你提出一個問題但沒有解方 你在汙辱在場所有人

KrisNYC09/06 20:54在場所有人都每小時上千元時間成本 坐在這邊

KrisNYC09/06 20:54他門不提出這個問題不是因為他不知道這有問題 是沒解

KrisNYC09/06 20:55或是沙盤過後 發現解決方式很慢 已經進行中 立即解不可能

jamo09/06 20:55我覺得柯文哲想解決的應該不是你說的這種,這種屬於更深層的

jamo09/06 20:55歷史問題。需要更多的時間與共識才有辦法解決(甚至沒辦法解

jamo09/06 20:55決),但現在大家有共識最需要處理的是頂加防火巷之類的實質

jamo09/06 20:55違建,就像頂樓208專案一樣,其實是可以先把情況控制下來,

jamo09/06 20:55然後再慢慢處理。而不是說太難了於是兩手一攤,連該處理的一

jamo09/06 20:55併不處理了~

KrisNYC09/06 20:55你提出來浪費了1小時12個人跟你解釋為什麼 就是浪費一萬

KrisNYC09/06 20:56教育你自己

KrisNYC09/06 20:56他有指示一個基本上危及公安的隨報隨拆的條件重整

KrisNYC09/06 20:57後面執行當然就是執行單位的事了 4年前的事了吧

bnn09/06 20:57這例子的交易延遲和寫在交易簽約上說貸款沒核八成就取消一樣

bnn09/06 20:57這就會變成簽約文件上的一個額外附加

KrisNYC09/06 20:58貸款沒合八成那個是垃圾條件 細節考古吧

KrisNYC09/06 20:58我不如問你 多數都寫現狀交屋 這條你簽名怎算?

KrisNYC09/06 20:59交易契約現在是合意就好 細節有瑕疵沒關係

KrisNYC09/06 21:00你中間塞一個不負責任/負責任的審件員 這絕對爆炸的

bnn09/06 21:01但是現在貸款鑑價就是塞這個不負責任/負責任的審查員

KrisNYC09/06 21:01現狀交屋 但是佔梯間或比圖面多了個多陽台 變更後還現狀?

KrisNYC09/06 21:02貸款鑑價確實是阿 但你可以換間銀行鑑價阿 lol

KrisNYC09/06 21:02地政不給你過戶難道你送別國地政?

bnn09/06 21:05所以大概變成付錢 找人(建築師)背書無公安/強度疑慮

bnn09/06 21:05就是花錢消災或有錢就可以為所欲為(ry

KrisNYC09/06 21:07你講的是他本來想圖面不符就讓建築師公會背個書才給交易

bnn09/06 21:07地政收到這個有執照的背書文件就留檔 政府就放行這樣?

KrisNYC09/06 21:07算漸進式作法 但建築師公會應該是拒絕了所以沒走下去

bnn09/06 21:08沒背書的你就找其他建築師來喬(?

KrisNYC09/06 21:08為什麼拒絕我就不知道了 可能跟10多年前你裝修找人出圖

KrisNYC09/06 21:08送許可的時候其實不太好找 沒什麼人搞這個業務理由類似

KrisNYC09/06 21:09你找到的都是現狀下混得好的他不想搞這個 混不好的你問他

bnn09/06 21:09跟鑑價鑑不過你就鑑到過同樣幹法 金管會反正違約才管你(?

KrisNYC09/06 21:09很奇怪 基本邏輯上的難實行

KrisNYC09/06 21:10就 講到最後 還是要有法源 沒辦法用行政規定硬幹的層級

kusomanfcu09/06 22:13KrisNYC 確認違建這個 改成只看頂加和騎樓 然後丟給

kusomanfcu09/06 22:13里長伯就好了

kusomanfcu09/06 22:14還真的可以減少一堆問題

kusomanfcu09/06 22:17要開始賣就馬上要找里長伯開無違建確認書

kyova09/06 22:44你確定新案沒違建...

supa6409/06 23:51噓.不要說這麼大聲

kusomanfcu09/07 00:29影響到稅收的只有頂加和騎樓還有空地違建

kusomanfcu09/07 00:29其他違建在室內的政府有抽錢了

onejune09/07 03:30違建直接課10倍房屋稅 保證大家拆光光

onejune09/07 03:31現在違建或二次的 第一年就會收到包含違建那部分的稅單

apple0009/07 09:09新建案所謂的二工都是違建啦 不然幹嘛等執照下來才敢弄二

apple0009/07 09:09

jimhall09/08 01:51可以拆完就可以買賣 這樣比較合理 也算保障買方