Re: [閒聊] 六都的肺癌發生率

aldam06/05 05:30中部空氣差的原因是因為火力發電廠24小時長時間不

aldam06/05 05:30斷的在運作，是整體大環境不好,你竟然拿新建案的建

aldam06/05 05:30材什麼甲醛來類比?真是笑掉大牙。我住台中的親戚，

aldam06/05 05:30前幾年就搬回老家南投了，他們說再住下去，肺都黑

aldam06/05 05:30掉了。

aldam06/05 05:35另補充我過去印象最深刻的新聞，https://reurl.cc/

aldam06/05 05:35zqaqQ0

aldam06/05 05:35https://reurl.cc/zqaqQ0

aldam06/05 05:40最後，只能說外出要戴口罩，多保重!

Sam2706/05 07:41我完全認同能花小錢改善就改善，但不是很多人都知道吧，我

Sam2706/05 07:41也不知道石棉和低樓層氡氣這可怕

Sam2706/05 07:42但當北部人在酸中南部空污時，明明一堆人不知道雙北低樓層

Sam2706/05 07:42老屋更可怕

Sam2706/05 07:43不然新北肺部疾病怎顯著比台中高？ 台北也跟台中差不多而

Sam2706/05 07:43以

Sam2706/05 07:43只能說台北有關心室內空氣的比新北多

lucky46606/05 07:44石棉瓦其實還好，不要動他就沒危害

kensmile06/05 07:48抽煙才是導致肺癌主因，老屋的空汙根本微乎其微

kensmile06/05 07:49沒有數據顯示老屋造成肺癌比例比其他建築物高

kensmile06/05 07:49不要自己編故事造謠

kensmile06/05 07:50沒有的事，為何不找科學數據做依據

kensmile06/05 07:53難道住新房子，肺癌發生率就比較低，完全錯誤

kensmile06/05 07:53高樓層粉塵多

kensmile06/05 07:55你以為開窗空氣好，結果吸一堆廢氣

rmna06/05 07:55其實就是個台中仔老梗資訊一直發，再怎麼發台中空氣也不會

rmna06/05 07:55變好啊

rmna06/05 07:57超有趣下次聽台中人自己抱怨空氣差時，你跟他說新房室內空氣

rmna06/05 07:57好看他會不會覺得莫名其妙，還是真的就被安慰了

kensmile06/05 08:06高樓空氣沒有比較好，很多人都以為有風，空氣對流

kensmile06/05 08:06空汙粉塵就吹進你家，哪裡好

kensmile06/05 08:07住甚麼建築物，根本沒差

kensmile06/05 08:08抽煙，二手煙，才是主因

kensmile06/05 08:13國外有做過調查，空汙粉塵

kensmile06/05 08:13容易滯留中高樓層（8-25樓）約40-100M高

kensmile06/05 08:14不要再說什麼大樓空氣比較好，根本沒有

jerry101906/05 08:55物價高，自己煮的比例高導致的，也有可能呀

Sam2706/05 08:58高樓真的就是比較好，很多文獻都有寫了

Sam2706/05 08:58很多鄉民都有高低樓吧，打掃就差很多了

jerry101906/05 09:01灰塵跟pm2.5應該也差很多，打掃難做標準

lightmei06/05 09:01抽菸跟大部分肺癌相關，但女生容易得到的肺腺癌就跟抽

lightmei06/05 09:01菸沒有關聯性

jerry101906/05 09:04女生第一聯想就是煮，第二是二手菸。

jerry101906/05 09:05剛查了下，pm2.5八月細菌大小，看不到。

jerry101906/05 09:05.....................*大約

jerry101906/05 09:07而能看到的粉塵，大約是它的40倍。

Sam2706/05 09:11大多文獻都是說3樓以下PM2.5濃度最高......

lolpklol097506/05 09:27推Sam27,全熱交換器 清淨機 裝一裝拉

jerry101906/05 09:27這文獻是台灣的？

jerry101906/05 09:31台灣的話，低樓層交通工具廢氣就頗合理的。

Sam2706/05 09:45https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3163303/

Sam2706/05 09:45可以看這篇，紐約低樓層的室內PM2.5，比高樓層多40%

kensmile06/05 09:46低樓層又不是只有老公寓

kensmile06/05 09:46你怎麼還沒想通

kensmile06/05 09:46大樓也有低樓層

kensmile06/05 09:47空汙數據有很多，不要只找對自己說詞有利

kensmile06/05 09:48只針對老公寓，就表示你就是偏頗

Sam2706/05 09:53文獻寫的，低樓層，30老屋，油煙，PM2.5，氡氣

Sam2706/05 09:54室內空氣遠遠影響比室外空氣還多，畢竟人大多時間在室內

Sam2706/05 09:55這也是為何北北基平均下來竟然比台中肺癌發生率高

kensmile06/05 09:55數據比較高，不代表肺癌機率高

kensmile06/05 09:56台灣肺癌，約80%是抽煙

kensmile06/05 09:56空汙佔15%，空汙來源很多

kensmile06/05 09:57住老屋得肺癌比率根本沒科學根據

kensmile06/05 09:58老公寓前後通風，有什麼空汙問題

kensmile06/05 09:59很多老公寓前後棟距還比大樓寬

kensmile06/05 09:59哪有什麼空氣不流通

ohyakmu06/05 09:59台灣肺癌，約80%是抽煙 ？？？亂掰的？

kensmile06/05 10:00廢話

kensmile06/05 10:00自己去查資料

kensmile06/05 10:01WHO的數據也是如此

Sam2706/05 10:04我們查到就是台北女生肺癌是六都最高，不是因為抽菸

ohyakmu06/05 10:04嗯 果然是亂掰的

Sam2706/05 10:05而是台北老屋多公寓多自己煮得比較多，外食比其他縣市少

kensmile06/05 10:06https://heho.com.tw/archives/305322

kensmile06/05 10:06你又再胡說八道

kensmile06/05 10:06女性增加是因為篩檢增加

kensmile06/05 10:07注重健康，跟外食有屁關係

kensmile06/05 10:07好好看上面的文章

kensmile06/05 10:09中國醫藥大學就講了，增加率高，跟空汙無關

F123981006/05 10:09北部女生是煮食而肺癌，南部是外食大腸癌，這個說法10多

F123981006/05 10:09年前就聽過了，其實蠻合理的。

kensmile06/05 10:09還在自己腦補

Sam2706/05 10:10肺癌不像腸癌很慢，惡化速度很快，這篇明明就寫室內空氣了

Sam2706/05 10:11有沒有早篩不顯著影響發生率，沒早篩，那就是發現就4期

Sam2706/05 10:11台北女生就自己煮較多，肺癌發生率最高......

Sam2706/05 10:12台南高雄是外食超多，大腸癌比例也是全國最高

kensmile06/05 10:12室內空氣？又再凹了

kensmile06/05 10:12就是篩檢增加

Sam2706/05 10:12就降而已.....而新屋或高樓層設計可以降低油煙室內空汙

kensmile06/05 10:13醫學統計，就已經告訴你

kensmile06/05 10:13還在文組腦，自己腦補

kensmile06/05 10:13https://heho.com.tw/archives/305322

kensmile06/05 10:13再看一次

kensmile06/05 10:14室內炒菜，老公寓會空汙，大樓不會嗎

Sam2706/05 10:15你才沒看懂亂凹，我們講的是縣市比較

Sam2706/05 10:15台北市男生是六都最低跟台中差不多

Sam2706/05 10:15但台北女生就變成六都最高了.......

kensmile06/05 10:15就已經告訴你，這是醫院統計出來的數據

F123981006/05 10:15kensmile你自己貼的文，第4點你有看嗎? 篩檢增加是整體

F123981006/05 10:15發生率提早發現，你怎麼證明，北部女生肺癌，南部大腸

F123981006/05 10:15癌?...難道北部不驗大便，南部不驗X光?

kensmile06/05 10:15又不是以戶籍統計

Sam2706/05 10:16新北就不用講了，比台中還高.....

kensmile06/05 10:16台北大醫院多

kensmile06/05 10:16醫院檢測出來當然多

kensmile06/05 10:16用點腦好嗎

F123981006/05 10:19腦? 那你怎麼不用點腦? 北部篩檢多，大腸癌怎麼沒變多?

F123981006/05 10:19 只是肺癌變多?

kensmile06/05 10:20笑翻

kensmile06/05 10:20沒變多是好事

kensmile06/05 10:21你的腦袋在裝什麼

kensmile06/05 10:21腦袋是拿來思考，不是裝XX

F123981006/05 10:22事實就是北部肺癌比例比大腸癌多

kensmile06/05 10:22不要胡說八道

duoht06/05 10:23都說了是申報數 不是發生率….雙北醫中多，台灣很小，病人

duoht06/05 10:23到雙北就醫的多

kensmile06/05 10:23肺癌全台各地都是如此

kensmile06/05 10:23邏輯死當

kensmile06/05 10:25有人就是中文閱讀有障礙

F123981006/05 10:42我說的是各縣市，癌症發生種類排名"比率"。肺癌..北部女

F123981006/05 10:42生比南部女生高，跟母數多少無關好嗎?...真的腦袋裝屎誒

F123981006/05 10:42。

F123981006/05 10:46整天那邊南部空氣差，肺癌也沒比較多啊。

kensmile06/05 10:47你腦袋裝的比較多吧

kensmile06/05 10:47就已經告訴你，是因為篩檢數上升

kensmile06/05 10:47還在什麼南部北部

kensmile06/05 10:48腦袋裝不下，還順便吃

kensmile06/05 10:49文章白紙黑字不看，到底是不順心，一直亂

kensmile06/05 10:49無限迴圈

kensmile06/05 10:50我還要教你閱讀嗎

Sam2706/05 10:55衛福部那資料是發生率，別自己腦補了

Sam2706/05 10:56參數多，大家都會比correlation

kensmile06/05 10:56台灣醫療數據都不會以戶籍做統計

kensmile06/05 10:57只有壽命，死亡率，出生率，才會以戶籍

Sam2706/05 10:58台北低的是大腸癌，遠比中南部低，但女生肺癌就是比中南部

Sam2706/05 10:58高

kensmile06/05 10:58癌症統計，以醫院數據為主，懂不懂

kensmile06/05 10:58還在什麼台北

kensmile06/05 10:58你在歡什麼

Sam2706/05 10:59跟中南部互比的話，就跟篩檢沒關啦，全體總合跟年度比才跟

Sam2706/05 10:59篩檢有關

kensmile06/05 11:00為何要跟中南部比

kensmile06/05 11:00是你自己在比

kensmile06/05 11:00很多中南部人都在台大榮總就醫

kensmile06/05 11:01尤其是台大

toto12306/05 11:02肺癌 的因素很多結案 但空氣品質 就是中南部比較差

kensmile06/05 11:04以前衛福部會做各縣市前10大癌症人口統計

kensmile06/05 11:05但這10年已經沒有統計

kensmile06/05 11:05跨區太多，這種醫療統計，根本沒意義

kensmile06/05 11:11https://ibb.co/tMW12V4T

kensmile06/05 11:11死亡會做統計

kensmile06/05 11:12台北市肺癌死亡率比全國低

kensmile06/05 11:13每10萬人死亡率，台北市43，全國是44.3

kensmile06/05 11:49台中市46.8

kensmile06/05 11:50高雄市45.3

kensmile06/05 11:51https://ibb.co/9mqFk7kD

kensmile06/05 11:52https://ibb.co/ZR6hZdd8

kensmile06/05 11:52自己比較看看，到底哪個城市肺癌比較嚴重

kensmile06/05 11:54這是各縣市以戶籍做統計

kensmile06/05 11:54這才是真正可以比較

duoht06/05 12:06Icd 就是申報數而已 還在說什麼發生率zzz

jerry101906/05 12:20他國文獻可以參考。但套用，需要更多數據。

dias781206/05 12:23氣密又抽風 都忘了還是要進氣 剛好從排氣管抽進臭味= =

jerry101906/05 12:25實驗數據本就只是表象，多虧兩位大大提供

jerry101906/05 12:25值得參考的變數。

gm325206/05 15:20一開始是先有人一直攻擊台中空氣差才被舉出來反駁的

tenkaakido06/05 15:21台北市老房空污太嚴重了啦！住A7面對蒙R坡跟工廠煙囪

tenkaakido06/05 15:21空氣比較好。

buyoption06/05 15:26會不會是台北人比較注重身體健康加上去醫院方便 所以

buyoption06/05 15:26比率比較高？

sdbb06/05 15:28推buyoption

jaricho06/05 15:30樓上如果是這樣 那常見的乳癌 大腸癌 應該都要第一名 因

jaricho06/05 15:30為說台北人最注重健康醫院也多最常去做篩檢嘛 才會提早被

jaricho06/05 15:30篩出來 但乳癌或大腸癌 台北都不是第一名…. 唯獨女性肺

jaricho06/05 15:30癌

jaricho06/05 15:33其實也沒有要特別戰地區 起因都是板上最早有一批應該是台

jaricho06/05 15:33北人（應該推測 ） 在酸中南部空氣污染 然後什麼肺癌多

jaricho06/05 15:33才會有人後續找資料發現好像數據竟然不是這樣

chouvincent06/05 16:37南部壯年醫生罹患肺腺癌離世

kensmile06/05 17:13台北哪有比較高

kensmile06/05 17:13台北醫院申報的資料又不是都台北人

kensmile06/05 17:14那是因為台北醫學中心多，大家都跑進來

kensmile06/05 17:15看地方政府統計資料才準確

kensmile06/05 17:16肺癌死亡人數，台中〉高雄〉台北

rainbowcatch06/05 21:53某樓 不要拿國外啥調查，這裏是台灣， 台北就是盆

rainbowcatch06/05 21:53地， 光汽車排放就很難散掉，低樓層空氣差 很合理

kensmile06/05 22:06不要胡說八道好嗎

kensmile06/05 22:06低樓層空氣差？

kensmile06/05 22:06https://www.tldep.gov.taipei/Public/EnvMonitoring/Ai

kensmile06/05 22:06r_101.aspx

kensmile06/05 22:07https://reurl.cc/0KqAEk

kensmile06/05 22:08你要不要看101大樓，高中低樓層的數值

kensmile06/05 22:08差距根本不打

kensmile06/05 22:08差個屁

chair20906/06 10:01真要講的話低樓層還是有比較高，只是數字都是在安全範圍

Sam2706/06 11:04人家研究的低樓層是14公尺以下的空氣很差，你拿101，40公

Sam2706/06 11:04尺說沒差很好笑

kensmile06/06 12:53你自己打臉自己

kensmile06/06 12:54這不就對了，大樓也有低樓層

kensmile06/06 12:54所以你只講老公寓，根本是屁話

kensmile06/06 12:5514公尺以下，粉塵反而不易堆積

kensmile06/06 12:55懸浮粒子主要堆積在8～20層