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Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

看板home-sale標題Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價作者
TheDream
(努力面對每一天)
時間推噓63 推:84 噓:21 →:111

※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言:
: 柯P說過, 打房靠蓋社宅
: 那要蓋到幾戶 才能影響房價呢
: 假設300萬人住台北市
: 500萬人想住台北市
: 有100萬個投資客
: 300萬人住台北市的想買第二間, 至少需要100萬間
: 500萬人想住的會想買第一間, 至少需要200萬間
: 100萬個投資客 每人頭個兩間 大概200萬間
: 這樣總共要500萬間 才有機會撼動房價


台北高房價何解?柯文哲:社宅蓋到5萬戶才能破壞房價
https://house.udn.com/house/story/5886/6200566


柯文哲常說社宅量夠大就會破壞房價

他認為社宅佔比達到台北市住宅存量的 5% 時,就能破壞房價,

(台北市住宅存量約 96 萬戶,5 萬戶社宅的佔比約 5%)


關於這個論點,我並沒看過柯文哲拿出證據來支持這個論點。




https://i.imgur.com/ahhNcsl.jpg


OECD 統計:各國社宅佔全國住宅的比例


可以看到社宅佔比最高的是荷蘭,全國住宅有超過 30%是社宅

荷蘭的社宅佔比遙遙領先第二名的奧地利超過 10%。



照柯文哲的論點,想必荷蘭的房價漲幅一定會被社宅破壞,房價會漲不起來。



https://i.imgur.com/c1JRHEE.png


2013Q1 ~ 2022Q4,荷蘭過去十年的房價漲幅 90.1%


另一個資料庫的數據:https://i.imgur.com/Y3Ps14r.jpg


2013 ~ 2022年,荷蘭過去十年的房價漲幅 86.4%



來對比一下台灣的房價漲幅:https://reurl.cc/XEApj7

信義房價指數,2013Q1 ~ 2022Q4,台灣過去十年的房價漲幅 50.3%



2013~2022年,荷蘭的房價漲幅 86~90%,屌打台灣的 50.3%。

廣建社宅能破壞房價?





再來比較一下兩國房價最高的城市Amsterdam 與台北。


https://blog.dwellworks.com/how-does-housing-in-amsterdam-work

https://i.imgur.com/OinJhqY.jpg



Amsterdam 整個城市的住宅有高達 42% 是社宅

整個城市有 54%的人口住在社宅

Amsterdam 住在社宅人口的比例是歐洲最高。


(Amsterdam 的社宅佔比 高於 荷蘭全國的社宅佔比)




Amsterdam 社宅量體搞這麼大,房價總不會漲了吧?


https://i.imgur.com/gsmpEQg.jpg


Amsterdam 從 1995~2020年,平均每年房價漲幅是 7.1%

最近十年 2013~2022年,房價漲幅高達 130%



https://reurl.cc/8jDzXb

瑞銀2022年發布的全球城市房地產泡沫指數,Amsterdam 的泡沫指數是全球第七名。




來對比一下台北的房價漲幅:https://reurl.cc/XEApj7

信義房價指數,2013Q1 ~ 2022Q4, 台北過去十年的房價漲幅 19.5%



2013~2022年,Amsterdam 的房價漲幅 130%,屌打台北的 19.5%。

廣建社宅能破壞房價?





Amsterdam 房價漲幅很高,很多民眾的收入追不上房價,買不起房只能租房。


大量社宅無法壓制房價就算了,大量社宅應該可以壓低 私人住宅的租金吧?



https://i.imgur.com/mOFO3Fb.jpg


https://i.imgur.com/PQ6SZfO.jpg

https://i.imgur.com/UHTtMbm.jpg



事實的真相是:

Amsterdam 租屋價格長期排在歐洲前三名,

除了租金極高以外,2013~2022年這十年,Amsterdam 每年的租金漲幅還高達 3%!




為何有極高比例社宅的荷蘭,不管是全國房價漲幅或是Amsterdam的房價漲幅,

都是屌打幾乎沒有社宅的台灣與台北呢?




荷蘭的國土面積跟台灣差不多,人口數則是比台灣少 (荷蘭 17M vs. 台灣 23M)。

https://reurl.cc/QXYmxZ

人口密度 (人數/每平方公里):台灣是 659,高於荷蘭的 520。



IMF GDP per capita (美元)

2013年 2022年 增幅
台灣 21950 32640 48.7%
荷蘭 52280 56490 8.1%



Allianz 財富報告:人均 淨金融資產 (不含房地產,歐元)

2013年 2022年 增幅
台灣 65076 138220 112.4%
荷蘭 68756 125510 82.5%




鄉民常說華人愛買房、愛炒房,西方人根本不喜歡買房與炒房。


列一下會影響房價的變因。

台灣:人口密度較高、社宅比例極低、人均GDP增幅較高、
人均淨金融資產增幅較高、華人愛炒房

荷蘭:人口密度較低、社宅比例極高、人均GDP增幅較低、
人均淨金融資產增幅較低、西方人不愛炒房


照上述房價的諸多變因來看,怎麼看都是台灣房價漲幅會高於荷蘭。



真實世界呈現的結果:

2013~2022年,不管是荷蘭全國房價或是Amsterdam的房價漲幅,都是屌打台灣與台北。






到底要怎麼做才能讓房價下跌把經濟搞差,弄到整體經濟衰退就可以有打房效果。

最近的中國與南韓都是例子,整體經濟往下走,房價也會隨之下跌。



https://i.imgur.com/gsmpEQg.jpg


看看Amsterdam的房價趨勢,

2000年網路泡沫、2008年金融海嘯、2010年歐債危機,這三個時期房價才有明顯的跌勢

一樣也是整體經濟往下走,房價就會跟著下跌



怎樣做才能讓房價緩漲或是不漲

讓重大建設停擺或是牛步前進,這樣搞,房價就很難爆漲,最多就是緩漲而已。


像台北市過去八年蓋不出一條完整捷運,週邊房價自然很難爆漲,

只要有完工一條捷運,幾乎都會帶動捷運附近的房價上漲。


像台中市 2014~2018年,水湳是被放生的,自然週邊房價也不會爆漲。





廣建社宅能破壞房價?

荷蘭與Amsterdam 的例子已經證明,這是完全沒有根據的論點。




Amsterdam社宅比例是全歐洲最高、住在社宅的人口也是全歐洲最高、

私人住宅的租金長期排在歐洲前三名。



想住社宅容易嗎?

單身收入限定在 44035歐元以下、

除非你是非常弱勢的族群(highly vulnerable),大多數人要等個幾年才能排到社宅。


租不到社宅,那就只能選擇租金排在歐洲前三名的私人住宅。



若你是高薪一族,因為不符合社宅標準,只能租私人住宅或買房,

看看荷蘭的住宅自有率,就知道在荷蘭要買房的難度也是非常高,


一般中產階級還是只能選擇租私人住宅,

租私人住宅就等於,每個月拿出高比例的月收去養房東。



每年的高收入在付完荷蘭所得稅、各項稅金與高價房租後,大概都是所剩無幾。



如此現象,可以猜測 荷蘭的 貧富差距 (是資產,非收入) 應該是超級大。


https://reurl.cc/1Zb1eY

https://imgur.com/xW3pdcD.jpg



事實真的就是荷蘭貧富差距極大,

全國前10%的富人財富佔比,荷蘭在 OECD國家裡面只輸給美國!XD



看荷蘭的例子,廣建社宅不僅無法破壞房價,反而造成貧富差距更大,



蓋一堆社宅,把弱勢族群(低端?) 趕去社宅住,高薪中產就來租被炒高高的私人住宅!
這難道又是 荷蘭資本家 的陰謀嗎?XD


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※ PTT 留言評論
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as5022907/02 22:31打持有大量土地的人還比較快

這個根本辦不到

a950902807/02 22:31空空會崩潰

skyicesnow207/02 22:37有數據推

jonson07/02 22:37荷蘭少作一件事,跟萬惡包租公收高額稅金補貼免費租社宅

這是平行世界才有的政策吧

grotwpig64507/02 22:43台灣就沒有人要社宅,是要被笑死是不是

piliwu07/02 22:54社宅打房價這邏輯本來就沒有根據真虧那麼認真找數據

因為這陣子太常聽到這個說法,想說來找個資料

xdxd331007/02 22:54中等收入租房 生活品質跟社宅差不多 收入高我不如躺平

這叫做 work life balance XD

NTU30315019507/02 22:55台灣人均成長真猛

NTU30315019507/02 22:56選錯產業又沒房地產只能洗洗睡

NTU30315019507/02 22:56謝謝精緻窮魯空讓我睡到飽

資本主義下,總是要有人當韭菜

saucy07/02 23:01柯p幕僚弱 政策是能多完善

alexstag07/02 23:02不是外國人不炒,而是他們阿公的阿公可能就炒完了

alexstag07/02 23:02,荷蘭應該是最

alexstag07/02 23:02早有金融制度跟銀行制度的國家之一,資本集中遠遠

alexstag07/02 23:02比台灣更嚴重,

alexstag07/02 23:02你阿公沒買房?抱歉你這輩子就連去賣可能都沒機會

alexstag07/02 23:02

這是真的,荷蘭在17世紀就已經是全球貿易的一方之霸

frowning122607/02 23:02推~

stu95061707/02 23:08聽柯文哲的話,屎都能吃了

ua07/02 23:10amsrerdam一坪7x萬台幣,台北市一坪虛坪7x萬台幣,再比比兩地

ua07/02 23:10人均所得,台北市其實已經先提早十年漲起來了,荷蘭是要怎麼

ua07/02 23:10追得上

你忽略太多因素了

x156w42307/02 23:11新北.桃園近十年增值屌打台北20%

x156w42307/02 23:21台灣租金.房價漲幅太溫和了(政策假掰), 哪天有催化劑事

x156w42307/02 23:21件才能大幅補漲吧~

就等租金實價登錄啊 XD

jt1307/02 23:21社宅會打壓房價又不是柯自創的...也是以歐美資料來判定

笑死,柯文哲什麼時候拿出歐美資料來論證過?

ip10207/02 23:23升息到30% 直接就崩了啊XD

這就是把經濟打趴啊 跟我文中敘述的一樣

sbshiu07/02 23:23覺得社宅應是給買不起房人多一租屋選擇,更多是給弱勢族群

台北的社宅還有里民優先喔

dennistao07/02 23:25空空講這些話根本沒有立論基礎,只想要一個月幾千元住

dennistao07/02 23:25蛋黃區,居住正義的口號不是這樣濫用的

魯空的論點向來都禁不起驗證

piliwu07/02 23:25弱勢整天想住台北新房子關政府屁事

就是傻子覺得換個人執政,自己在資本主義的位階就會憑空獲得改變

heinztzeng07/02 23:29柯布林整天話唬爛繼續當魯空

heinztzeng07/02 23:30八卦板魯空廢物真的每天都妄想不努力住蛋黃區新房

heinztzeng07/02 23:30跟每天看著女星打手槍一樣

XD

cicatrix07/02 23:30空空不用廢話那麼多,幫自己跟後代多買一套房吧!不然要

cicatrix07/02 23:30被資本主義滅種了

魯空的基因就是等著被達爾文 lol

heinztzeng07/02 23:31樓上 空空絕子絕孫了 天擇啊 八卦板柯布林長的醜沒人

heinztzeng07/02 23:31會和他們交配啦

heinztzeng07/02 23:32行走避孕器欸

真的是一堆行走避孕器....一堆單身魯蛇整天在討論月子中心太貴,笑死

IS098707/02 23:37熟悉的T大~推

eddie072907/02 23:40這什麼低能推論 你有把通膨算進去嗎??

eddie072907/02 23:43何況各地的房價跟股票一樣 都是許多綜合因素 那是一個

eddie072907/02 23:43政策就決定 頂多說這個政策能抑止房價

你的論證在哪裡? 看誰拿不出數據來論證,誰就是低能推論囉。lol

seal4682507/02 23:45聽你的說法公宅好像一無是處欸 那為什麼民進黨民眾黨都

seal4682507/02 23:45搶著蓋公宅? 雖然好像拿出很多數據 但給的結論很沒說

seal4682507/02 23:45服力 跳太大了

歡迎找現實世界的數據來反駁。 荷蘭不是最愛蓋社宅的國家嗎? 房價與租金的表現已經告訴你效果如何

vendee07/02 23:47專業

drimp07/02 23:47有數據 簡單明瞭 不像空空幾十年來整天用幻想的推論房價會

drimp07/02 23:47崩盤 從台北一坪10萬等到100多萬還在等崩盤

魯空總是想用鍵盤把房價打下來,真的會笑死

hellogym07/02 23:49製杖魯空看不懂的 他們大腦沒辦法處裡現實世界的數據

hellogym07/02 23:49基本金融常識都沒有 一輩子撿角 沒救了

hellogym07/02 23:50製杖魯空就是被社會天擇的人 沒後代沒路用 沒討論價值

魯空財商不及格是肯定的 XD

mayu123007/02 23:51這個資料有新意。代表房價還有空間。長知識了

央行這兩年多的政策就是造成台灣房價沒有超漲, 所以資金效應會再往後遞延,房價看來還有往上漲的空間, 但是這些都要等明年大選完才會明朗化了...

kusomanfcu07/02 23:53廣建社宅 政府資金不能提升就業水準和流動,完全由私

kusomanfcu07/02 23:53人企業主導,這樣貧富差距不大才有鬼勒

kusomanfcu07/02 23:54台灣那些喊做社宅的根本就是喊口號拿票沒有去詳細研究

魯蛇支持拿稅金蓋社宅很合理, 高薪中產也支持拿稅金蓋社宅的話,那就很好笑了XD

aesdu07/02 23:54魯蛇幻想破滅~

kusomanfcu07/02 23:55政府資金越往社會福利,事實上就是財富金字塔越來越

kusomanfcu07/02 23:55夭壽

就是貧富差距太大,才更要讓弱勢族群不要爆動啊XD

hellogym07/02 23:56這幾年就是關鍵期 中國看來要通縮了 台灣準備吃到吐

中國跌倒,台灣吃飽。 萬用!

※ 編輯: TheDream (1.165.109.174 臺灣), 07/03/2023 00:09:23

hellogym07/02 23:57AI領域中國吃不到 就是台灣爽死

hellogym07/02 23:57沒房的製杖魯空 最好股是能多賺點錢 不然未來 嘻嘻嘻

kusomanfcu07/02 23:58看看大陸 在上世紀 共產更濃厚時 是不是財富差距也很

kusomanfcu07/02 23:58可怕

gyqmo07/03 00:06嘴柯神,要擔心八卦版那群柯粉出征喔,他們已經比韓粉可怕.

metam07/03 00:10用膝蓋想也知道,社宅本來就存在一定成見,相親聯誼說自己

metam07/03 00:10住社宅,沒人會理你

joice76x07/03 00:11可是DPP把台北社宅拿去當政績ㄟ 所以他們也是在騙?

DarkAlex07/03 00:12房版我最愛看你的文章 數據引用精準 結論符合現實 讚

shrink556607/03 00:12荷蘭房價所得比大概13台灣是20然後還是虛坪

t1999051707/03 00:17

yiliang110707/03 00:21

Lydio07/03 00:27你只看標題吧!他明明就有提到高房價不是單一因素,蓋社宅

Lydio07/03 00:27、租金補貼、囤房稅、空屋稅,房屋的持有成本過低,本來就

Lydio07/03 00:27各方面都要進行

robot45607/03 00:30上面還在房價所得比的真的是白來房版

g9xuggf07/03 00:42817 小粉綠可以躺平睡公園 lol

wardraw07/03 00:42推認真 打壓經濟就可以打房了

jt1307/03 00:45不會上街抗議政府蓋太多社宅喔...

heinztzeng07/03 00:46垃圾柯布林來出征了

cutbear12307/03 00:47蔣萬安的態度就不想蓋了 社宅這個政策本來就註定失敗

kusomanfcu07/03 00:53所以有人又開始腦補房價所得比相對低 財富差距會更小

kusomanfcu07/03 00:53 笑死

showbon90207/03 00:54好愛你的文章

kusomanfcu07/03 00:55拿美國農村區塊來說 房價所得比超低但是財富差距比都

kusomanfcu07/03 00:55市還高好幾倍

kusomanfcu07/03 00:55都市區 財富差距反而還好

kusomanfcu07/03 00:56相對均值

kusomanfcu07/03 00:56因為只有少數特異點突出

ntpuisbest07/03 00:59全台農地一半變建地,容積率一律比照台北商四,都更5

ntpuisbest07/03 00:590趴同意即可,老人不能用健保,年輕人強迫跟老人同住

ntpuisbest07/03 00:59還比較有用

ntpuisbest07/03 01:00我問大大一個問題,所以荷蘭不蓋社宅,租金會比沒蓋

ntpuisbest07/03 01:00的還低嗎?好奇大大的想法

qoo3345607/03 01:04房價所得比拿來看一下

tallolz07/03 01:27優文

thbygn9807/03 01:3042%的社宅就代表可以交易的戶數少42%,以後私有住宅變

thbygn9807/03 01:30成稀有物,有錢的象徵

boy8042107/03 01:32不是 要比這個要拿情況相近的國家比吧= = 荷蘭勞動力不

boy8042107/03 01:32足 政府的政策都希望外國人到荷蘭工作投資 外國人比例高

boy8042107/03 01:33本國人多數有房+社宅夠撐住弱勢族群的情況 房子拿來賺外

thbygn9807/03 01:33希望外國人來投資不就是服貿xd 開放陸資準備好了嗎

boy8042107/03 01:34國人的錢的吧 要拿荷蘭來比應該是要想像荷蘭的社宅比如

boy8042107/03 01:35果跟台灣一樣 那今天他房價會長怎樣吧?

boy8042107/03 01:37不是早就很多掛台灣人頭的陸資在炒房了嗎XD

hchs3170507/03 02:07都要並行 果然包牌大師

vm6zo6al07/03 04:19社宅蓋得很好啊搶得咧,只是只租不賣

y2k371207/03 04:36社宅造成貧富差距???

polypress07/03 05:01比一大堆數據,結果忘了買不買得起的房價所得比 笑死

tzangyoung07/03 05:02推 數據

polypress07/03 05:02敢不敢看看這十年阿姆斯特丹跟台北的房價所得比漲了幾

polypress07/03 05:02倍?

assassin07/03 05:11新加坡組屋 德國社宅 香港公屋表示...

assassin07/03 05:11房價高不高只是手段,荷蘭年輕人經濟上至少住得起。

assassin07/03 05:11比一大堆數據 結果房價所得比????

polypress07/03 05:30這篇文跟台灣的碩論一樣沒營養

wfsh3091807/03 05:42你以為是他自己算的嗎.他是執行者,去請教人然後算出一

wfsh3091807/03 05:42個模型從5%開始有影響然後到20%達到預計效果.還有整篇

wfsh3091807/03 05:42題出的論證邏輯有點薄弱捏

aesdu07/03 06:11魯蛇只能抱著房價所得比浮木... XD

aesdu07/03 06:19這魯蛇指數只是證明有多魯而已XD

Answerlin07/03 06:37推數據整理

kyova07/03 06:51你這麼兇,魯空要怎麼活下去

CA1ROS07/03 07:00柯就是另一個DPPer而已

PoloHuang07/03 07:10柯屁

Gikber07/03 07:12看到說台灣10年房價漲50%就註定這篇是廢文了

tinuo07/03 07:18認真推,但少了討論持有成本,稅 ,所得比, 會差很大

tinuo07/03 07:19建議 全面討論,而不要只論點 社宅, 否則會陷入為反而反

TsuoTsuoNi07/03 07:23結果TD大拿數據論證,還是有無腦跳針仔在那邊

TsuoTsuoNi07/03 07:23扯什麼房價所得比

TsuoTsuoNi07/03 07:24拿房價所得比出來說嘴的文早就在房板被抽爛了

TsuoTsuoNi07/03 07:24現在這個時間點會拿房價所得比當反擊藉口狂噓

TsuoTsuoNi07/03 07:24猛噓的是剛來房板的小白是不是lmao

berserk07/03 07:34還有人在講房價所得比喔 房版稀有種

berserk07/03 07:35一些酸補助學店的一方面吹噓社宅實在是

Robben07/03 07:36魯蛇只會柯屁說 建商女婿說 還會衝三小

a506560507/03 07:41嘴原po的怎麼不拿數據出來講 只敢鍵盤打一句薄弱的反駁

karl723807/03 07:49

heinztzeng07/03 07:50一堆魯空整天房價所得比房價所得比的自己以為自己很

heinztzeng07/03 07:50

heinztzeng07/03 07:51魯空的邏輯就是那麼單純

bnn07/03 08:05真有道理 那你們多多不是應該鼓勵台北市社宅蓋上40%房價井噴

bnn07/03 08:05租金也會井噴 豈不是雙贏 多多應該支持社宅蓋越多噴越高啊

Robben07/03 08:06支持 最好信義區拆掉當社宅

abby200707/03 08:07柯粉很生氣就知道這篇是對的了(?????)

tabrisPTT07/03 08:07社宅是影響中低階層,中高階層只會想離社宅遠一點

TsuoTsuoNi07/03 08:07有人的邏輯真的是以前被笑不夠現在還要來給板友們獻醜

bnn07/03 08:08有數據佐證後 八年二十萬戶社宅肯定是蓋越多房價越噴

bnn07/03 08:09蓋社宅的才是真正的炒房黨

TsuoTsuoNi07/03 08:09TheDream這整篇講的叫做"有人認為蓋社宅跟降低房價有

TsuoTsuoNi07/03 08:10高度正相關,但是光拿荷蘭的高比例興建社宅不代表荷蘭

bnn07/03 08:10你們更應該支持八年真的有蓋二萬戶出來的 而不是沒在蓋的黨

TsuoTsuoNi07/03 08:10的房價就能被有效降低"

TsuoTsuoNi07/03 08:11請問把TheDream的論點直接反過來,然後說:欸那應該反

TsuoTsuoNi07/03 08:12過來興建社宅讓臺灣房價跟著井噴這種完全滑坡跟偷換概

TsuoTsuoNi07/03 08:12念的論述是怎麼給出來的嗎?

TsuoTsuoNi07/03 08:13原來"蓋社宅無法控制房價"的論點可以直接反過來推導出

berserk07/03 08:13推偷換概念

TsuoTsuoNi07/03 08:14"蓋社宅可以導致房價井噴"這種邏輯啊,某b容我向你求

bms07/03 08:14只有這個政策我不支持科而已

TsuoTsuoNi07/03 08:14學過程中教授邏輯思維相關課程的老師送上十萬分的敬意

TsuoTsuoNi07/03 08:15XDD

TsuoTsuoNi07/03 08:16想在房板這邊滑坡+偷換概念不被人挑毛病是不太可能啦

TsuoTsuoNi07/03 08:16你下次講這種東西前要不要再考慮一下

TsuoTsuoNi07/03 08:17先離題一下,話說你三個月還四個月前說社會底層會上街

MrEric07/03 08:17推數據與邏輯!

TsuoTsuoNi07/03 08:18暴動革命把多多房蟲吊路燈的那些言論實現沒啊???

leadershit07/03 08:21一堆條件不一樣是在比殺小??不是內容比較多就是對

leadershit07/03 08:21的欸,還支持文章的人腦袋還好嗎?

TsuoTsuoNi07/03 08:22不然樓上你引經據典發一篇駁斥他這篇啊,喔記得,要引

elite033754507/03 08:22

TsuoTsuoNi07/03 08:23用更多官方數據跟報導,不然怎麼讓你的論述看起來更有

TsuoTsuoNi07/03 08:23說服力呢XDDDD

shoinchang07/03 08:29這篇也太爛 房價所得比沒拉出來 再者荷蘭阿姆斯特丹

shoinchang07/03 08:29一堆留學生觀光客國際企業 人口持續流入 台北人口倒

shoinchang07/03 08:29退房價還漲早就是稅率問題

encoreg5798507/03 08:33忽略其他變因如外國人買房、稅制、歷史簡化社宅打

encoreg5798507/03 08:33房失敗也太簡單

encoreg5798507/03 08:35另外經濟不好房價續漲有敘利亞這反例 所以不要再推

encoreg5798507/03 08:35經濟變差來打房 有點無知

qoo1006707/03 08:44結論把經濟打跨,等於將國家打趴,那你還會買房?別開

qoo1006707/03 08:44玩笑

xzxc07/03 08:52優文

nthomas07/03 08:54就喜歡看你的文章

ss8881207/03 09:10社宅的重點是讓中下層至少有穩定的住所

ss8881207/03 09:12滑波成這樣還有人幫讚聲 可撥

paunch07/03 09:27期待樓上寫一篇來導正大家

mm131407/03 09:34量大只是其中之一的部分,看完好嗎

ma19love07/03 09:39好文分享,推

Lasvegas07/03 10:08

jerry1912307/03 10:09推數據狂魔

OTAWA07/03 10:42優秀好文 推各種實際數據 贏空想太多了

freshmints07/03 10:52好現在配合你們的房價所得比 還是不能改變荷蘭房價一

freshmints07/03 10:52直漲的事實啊

freshmints07/03 10:52所以社宅抑制房價或租金成長的論文有嗎?

cutbear12307/03 11:00推文講房價所得比直接黑單 太菜連看的價值都沒有

miauah07/03 11:03大推推推

HyperPoro07/03 11:17有數據給推

i9018607/03 11:32看到台灣趴數這麼低就END了,其他五都單價至少都漲兩倍以

i9018607/03 11:32上,你跟我說台灣房價漲一點而已?

NCmax07/03 11:36推啦

lanew91481707/03 11:42所以要房價漲才是有政績,房蟲還是下去吧

Mithra07/03 11:50大家都漲就是政績 只有台北漲是民怨阿

justin021307/03 11:58數據邏輯給推

after107/03 12:17只看漲幅不看實際負擔,跟拿GDP自慰有什麼兩樣?

Adam11107/03 12:19

Steinadler07/03 12:311F...你要不要乾脆說請阿共射幾枚飛彈比較快 = =

endlessing07/03 13:01也太認真找資料….

deengel07/03 13:30專業推推

i38607/03 14:21認真給推

ariesd07/03 16:36每個星期上街頭抗議居住正義就能打房了

lynxes07/03 19:02有數據推

xslayer07/04 00:09專業

aprovel07/04 08:32又在騙票了,柯自己做過市長也沒做到,現在敢說這些?

liocorno07/04 11:56結論是反正怎麼做房價都不會跌

andy782907/04 12:40推數據