Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?
※ 引述《riyu2013 (小雨)》之銘言：
: 存高股息ETF有朝一日能夠買房又退休嗎?
: 還是只能夠退休領個現金流???
簡單的說不要講說要跟菲神同等級拉，你操股能力有菲神的一半就好，
你可以完全不考慮房地產都沒關係，因為你是股神。
但是... 就是這個但是...
大多數人都是韭菜
(這裡指的韭菜是指在股市操作後下場是賠錢或沒賺沒賠浪費時間的)
存股講起來很簡單，也確實每個人要做都能做，
但最難的點就是你能堅持住每一次不利的消息或是看到連續幾根下探無動於衷。
印象中 2020 大跌那時期，有看到新聞內容說存股族人數創新低(恐慌性殺盤)
難道這些存股者，不是想好好存股嗎？
看著每天一根一根跌，真的能耐著下跌不為所動逆勢加碼的，實際上就是少。
不然大家都心態健康，大家都勇於逆勢加碼，那股市這8成賠錢的韭菜是哪來的？是吧！
至於槓桿這東西真的能用要好好善用，單身就兩間，結婚就四間，五倍槓桿下去，
報酬率 CECA 那篇都算給你看了，就不贅述。 (其實他那篇抓的租金投報很保守了)
以我自己個人來說，我是已經無法再貸8成，才開始去做美債鎖殖利率的配置(6.x%)，
至於股票除了2020~2021大舉進場外，去年一整年都嘛玩的很保守，這也搞得我現在身上
閒置資金過多... 也努力在找好的時機分批進場(包含美債)。
所以有閒錢要存股絕對不是問題，但建議是在無法貸8成後你再考慮，或是股房都配置。
如果你的現有資金僅夠買一間房或是買股的話，如果是自住那我強烈建議你先買房，
如果買房是投資就更單純，計算機按一按看哪個划算就知道了。
當然，你按出來的結果如果是股票的話，代表你是股神！
希望你是真股神(實戰後真的有這些報酬)，不是只是計算機上按按自爽而已的那種...
這剛好讓我想到一個朋友2020的故事，他本金50萬在2020賺到300多萬，那時買房或是
繼續買股票問我們的建議，我說先買房(他要自住)，但他最後選擇買股票，到現在...
一毛都沒了...
但我完全不意外，畢竟從50翻到300多的當下，他的想法肯定是『我超強我超神』。
所以我完全能理解當下他的選擇，
那種 "想再多賺一點就好" 的想法，
那種 "我的操股績效很優秀" 的想法，
最終得證，一樣是韭菜一枚。
其實你會問這問題，基本上高機率就是股海的韭菜，乖乖買房吧！
--
推~股神隨意，凡人還是要先有自住比較安全
怎覺得這個話題好像週期性都會出現XD
因為每個人到這個階段高機率都會有同樣的疑問 (韭菜的疑問 XD) 偏偏又沒留意到要爬文吧...
可能股市起起落落吧
之間只要chal來推廣買房不如買台積我就知道台積肯定漲
了
沒來代表跌了
跟我的某個理專一樣 漲他就會傳訊息 跌默默不說話
不只他拉，還有很多看不起 10%+現金租報率的，只是不知道他們現在活得怎樣。
我以前也覺得多頭時股市蠻好賺，但當你只有一桶金時，其
實一般人在股市不開槓桿能賺到的合理報酬是很難追上房價
漲幅的
繳學費，就懂了 lol
真股神不會來問要買股還是買房 人家不用選擇的XDDD
要知道自己是不是股神 對帳單翻出來看不就知道 何必問
所以會來房版說買股比買房好的 99%都不是股神
因為買房對他來講只是一塊小蛋糕 根本不用在意
菲神買一間破億豪宅 他會覺得不如拿去買股嗎?
阿隨便賺幾年就賺回來了 有沒有買房有差嗎?
對啊，真股神不會問這種問題 = =
因為那些韭菜都只存個股啊 你為什麼不存大盤 XD
沒看過買 0050 / 0056 照割不誤的？ 我這剛好有個朋友韭菜存股好幾年，割在2020 後來跑去買快200的長榮(減資前)，現在...繼續當股東 QQ
沒把握真的就存大盤就好了...
現在已經不流行買單一個股了 連台積電都很危險
道瓊指數剛創立時的成分股 全部一家都不留的被踢出指數了
道瓊指數創歷史新高 但是初代成分股 全都掰了lol
道瓊指數100年來一直創高 但之間的成分股一直在變動
不同公司股價起起落落 但美國大盤長期向上
所以我也覺得沒做什麼功課的話就是丟美股指數最安全
這確實很簡單，但存股難的是難在心態把持住，這是定力問題，不是智商問題了... 尤其市況不好的時候，你周遭的家人朋友，你一句我一句的，嘴一嘴就恐慌就割了 XD
股神巴特 過去10年績效 已經開始有跑輸美股大盤的味道了
巴非特如果去掉槓桿 過去十年績效應該是輸給大盤
想當初還沒來房版之前，投資啥都不懂，家人狂推坑我買台積
又狂阻擋我貸款買房………
沒事，繳個學費而已 QQ
沒過300的台積真的很可以買@@
如果有時光機，我也是想跟當初自己說，啥都不懂第一買自住
第二買大盤就好了
他們600的時候叫我趕快買的= =
直接買0050就好 買台積很危險XD 散戶都講到嘴角全沫的股
票 很危險
超熱心的叫我趕快買 不要懶惰不買 不要輸別人…
台積250我就買了 當初只有ptt在討論台積多強
美國公司債吧 美債這十年應該沒6%
對，美公司債，我簡化美債讓你誤會了 QQ
現實談話性節目沒什麼在討論 可以買
現在連路人都在跟你講台積電 那你就不該現在入場XD
你別這樣唱雖我的股票，我會難過QQ
不過我覺得你講的很有道理，0050比單壓台積電低風險
2020明明散戶開戶暴增
奇怪哪邊的平行宇宙
你看看2020上半年大跌那時期看看？
大盤還有個好處是，半夜知道什麼事情可以先空期指
這個報酬指數 應該是 「股利不再投入 以現金形式」放著
有時候太突然夜盤的跌幅不會反應很完全
2020明明就散戶嘎爆機構
GME事件忘了?
你看股板喊賺錢的，都嘛是故意忽略賠錢的，
如果是「股利再投入」 像正二哥說的 現在應該是11萬點
正二哥好像也有出沒在房版，有看到他FB多次轉發本版文章 XD
不動產 存股各有優勢
長線0050一定穩定 性成長
不動產你會買到淡水新莊
母湯
對，股房都能配置，絕對沒有誰優誰劣這種井蛙說法。
※ 編輯: s8752134 (61.228.171.177 臺灣), 02/21/2023 22:24:59不是...那你應該要用蛋黃區老公寓類比0050吧@@
https://imgur.com/2a968wq 股神巴菲特過去10年已經跑輸
標普500指數了
同感。拿同等級的來比，我覺得不是各有優缺，而是高下立判
…
早期狂贏大盤 時間一拉長 還是會跑輸大盤
但還是要買美國安全一點...
這個世界目前是美國當老大，龍頭股的概念
BRK偏防禦型，在低率時代一定輸SP 更輸納斯達克
但是現在開開始升息
BRK SPY QQQ 我賭BRK抗跌
台股過去是跑贏美股 畢竟美國30年前就是發達國家了
台股是落後國 變成 已開發國
BRK很重現金流，越升息，BRK越優越
成長幅度會比較大 但未來應該會放緩
以安全性而言，台灣股市我會把它歸在中小型妖股XD
因為實在有太多有的沒的別人不會發生的風險
買美股大盤要繞路去英股買sp500
遺產稅問題
總之不管下哪裡都是賭一把！
謝謝提醒~
高利率時代也不會維持太久
直接買美股 掛掉 超過6萬美金的全部要被課遺產稅40%
放心啦 房版一堆 喊空說有買的 根本都沒買
因為他們很會賺錢
我知道你還有錢.jpg
直接買愛爾蘭出的sp500 外國人免遺產稅
逆天小說別看太多了
我真的漲知識，這我不知道@@
然後學歷越高的越不買
非美國籍非綠卡 遺產稅免稅額只有6萬美金
所以外國人把錢放在美國 其實很危險 不小心掛掉 遺產稅重
傷
有學歷越高的越不買嗎
其實很簡單 密碼記得寫在桌上
你問問你同學啊 不是一堆沒買
XD
你也是撐久覺得不對 不是嗎
很簡單現在手上一間房都沒有的一定是股市韭菜，30
年台股最大多頭
你都賺不到頭期款還覺得自己很強哪來莫名自信
不是 因為錢夠 但是套很多 還在股市
一路加碼加到越賺越少
還在撐 一定的
因為 搜舊文章必然慣例 看到一堆學渣 混在裡面說會漲
你信嗎
會覺得啊啊啊啊 要泡沫了要泡沫了
XD
投資房產跟投資股票是完全不同等級，房產簡單多了
亂買才會虧錢，
股票相反賺錢特別不容易，2020-2022房產都看錯的人
說他股票多強
根本豪洨
哈哈哈哈哈哈，你的觀點真是與眾不同
大多頭多少有賺啦
所以人人覺得股神 結果最重要的房地產一直沒上車
這機率很大的 你想想啊 在房版靠北會漲的一堆學渣
你信嗎？
翻出來那些數據看都沒看啦
噗...你都不怕得罪人
我就是覺得奇怪 這些學歷高的為什麼都不肯買 整天說要泡沫
要斷頭 要少子化…還有萬惡炒房投資客。
沒有順著毛啊 又一堆打字內容靠北靠木的
事實上現在才開始
因為他們翻人舊文章 覺得一堆學渣
這才是撲梗好嗎
不去懷疑別人講的內容的數據去查證 單純覺得學渣這麼
廢
最後不就有趣了
這種東西推文內講就好（噓）我敢保證一堆菁英還沒買
房
真的有這種心態，我有朋友直接叫我好好一個人不要上ptt看
那些垃圾文章亂講
菁英才有錢買創新高好嗎
我連農場文傳過來我都會去花時間查證勒
因為.....我媽傳給我的
不查證然後回應會搞到我自己
哈哈哈哈哈...那你現在有後悔來房版喇賽嗎XD
喔喔喔...原來這麼強的數據分析是這練來的
窮才愛錢，菁英很會賺錢 不愛錢
後悔啊 後悔太晚來= =
容易被意識型態污染
沒窮過怎麼怕窮？
有錢人很多 很有錢
要低調 等下要噓一些
不讓你噓XD
指數化工具持有超過10年 完全不想賣 也不想看盤
每年只交易2次 交易完就當忘了這回事
忘了就對了，因為交易所和基金公司想賺錢會調股
差太多以後沒人買了，不就死了？
...真的想噓下來
指數投資的發明實在很適合一般民眾投資，不然要主動選股大
都變韭菜
我繳了幾次學費之後覺得還是大盤就好了
哈哈哈哈哈，你乾脆直接請這篇樓主幫你刪一刪
古板韭菜大多是想以小博大 所以不愛指數投資啦
就1-200萬要拼到2000萬 然後這1-200萬可能不是真的閒錢
而是之後有可能會拿去做支出
不要超過20 那些看空的就不會注意到了XD
閒錢來賭一把是也不錯 跟買彩票一樣意思 非閒錢就…幹嘛拿
人生來賭
風險管控適當就好
靠北..
XDD
不覺得好笑嗎？通膨不買房 然後一直買股，然後租金一
直漲，卻一直有人說他的沒漲XD
然後一直有人說利率上升 房價就是跌
前面文章我也算過了 整體來看反而升息要趕快上 越升
息越要抱緊...
因為升息是要壓通膨（包含租金）啊
然後你又不能壓到退縮，不然各種東西都會發生大衰退，
然後又要 QE了
這話很經典啊 我也有真人朋友說租金沒漲不想買……還勸不
動。
次貸大到不能倒的不是銀行，是房地產
乾，沒跟到什麼？ 突然開始連噓，三小？
銀行可以倒，房地產不能倒 ，之前CECA 提的其實是對
的XD,但是他沒說的次貸的重點是房地產 然後房地產下去
CPI 會暴走
他想低調…可以請原po幫你刪掉就好了啦
低調 太綠了 哥
我上面有段廢話幫我刪掉好了
菁英那邊前後
菁英是國家棟樑
我現在用手機看，陪小孩睡覺中
無法出去電腦室編輯，哈哈
哈哈哈哈哈，有人不想這篇紅拉
好啦我等等推回來~
但我看完了，不用刪啦，相信我的，他們看完還是不會買
的，一個人哪有那麼容易改變，尤其是自以為是的人
他可能怕得罪人@@
0050和vangaurd推出的指數化工具都不錯 無論賺賠
貸款額度用滿後，我也是買0050~ 等明年限貸解除 XD
都貼緊指數 市場很難打敗 能取得平均成績應該要滿足
其實沒有一定，我有個同學才大學畢業
在2020靠股票就衝上8位數，雖然去年
賠一些回去，但還是賺。 然後今年買房
我一位前輩的確一開始一年內賠7位數
就不是菁英啊
但後來也賺回來，然後也是去年買房
重點根本不是標的，而是有沒有做功課
科科
還有你的個性適合什麼。 當然我有個大學
同學靠房3年賺40%.所以我還是覺得
看個人理財投資習性，決定你的標的
我的存股，漲停跌停都無所謂，出場條件沒到就不動
最近兩周我一檔存股漲了80%，完全莫名其妙，不知漲啥小
買第一間房不就上一輩的事情嗎 跟股票什麼關係
只好進入每天看一下盤的模式了....QQ
講的一定要二選一一樣
股神是從來不會問人該買房還是該買股好！問就是買！
疑 我是不是錯過什麼派對了
其實投資工具沒好壞之分 屬性不同適合的人不同
通常都是人的問題 尤其不了解就批評別的工具
我也有朋友玩美股玩到房子一間間買 我還有去幫忙整理
不是那種嘴砲
謝謝分享
可以很確定的那些沒買的菁英投資不怎樣，但是收入不
少
畢竟 收入相對高於投資的人會放的錯 很正常
會來問的本身就是沒信心，希望來得到別人肯定
很會賺的股神不會來問這種問題 他早就想好了
2020 3月我狂撿便宜耶
買到損益負40幾萬。
崑鼎跌到170 狂撿
如果能賺到市場報酬，你就能贏了三分之二的投資人了
為什麼不是贏一半的人呢? 因為大多數的投資者都自以為股神
頻繁進出還不如那些每年或每季定投指數基金後就去睡覺的人
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首Po請問小弟我今年剛存到兩桶金 少少的兩桶金在台北應該還買不起房 不過希望有朝一日可以買，朋友都勸說現在先不要買 表示房市寒冬就快要來了 請益，200萬我應該先拿去存股![[閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?](https://i.imgur.com/lOgK0I6b.jpg "[閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?")
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其實可以，你不買房存股也很好，股利付房租也是一樣的 雖然我是多多，但我支持你不買房先存股，畢竟股票比房子靈活的多 200萬丟進頭期要再拿出來就麻煩了 你就存，瘋狂存，當年我也是這樣，有多少錢就買多少錢的股票 200萬純存股=>400萬純存股=>到了600萬 你就可以用300萬當頭期款買房子擺脫房東了X
玩短期存股 去年11月380存台積電 今年2月9日 540賣掉 5張*54萬=270萬（本金+獲利） 2/10存神準20張繼續放 這三年房價漲到沒什麼利潤了 房地合一稅 平均地權條例 裝潢費 養護費用 都是成本 預售屋炒房途徑被平均地權條例踩死 炒成屋要放5-10年才看得出效益出來 本金小 看起來![Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?](https://i.imgur.com/YP7dOrJb.jpg "Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?")
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3p哥這樣太慢了，存台積電要存到什麼時候才能退休 而且存股錢也被股票卡死，遇到股災怎麼辦？ 反正你都可以回到去年11月買台積電了 不如回到昨天晚上19:00 買一張威力彩1
現在不是在推北北基桃1200月票？200萬頭期款，台北市不能買，新北桃園基隆總有地方可 以買，買了以後通勤台北市上班，等還款幾年以後，在轉增貸出來存股，這樣房子和股票都 有了。不用股房只選一個，你可以選擇都要有。 --27
你這情況 以我來說一下可能會遇到的狀況 首先 看你會問存股是不是比較好 估計你就是新手 或半新手 所以當你問存股![Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2020/09/07/20200907-103600_U5965_M637100_9263.jpg?itok=rAxjpMgc "Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?")
爆
其實喔, 買甚麼高股息. 巴菲特就討厭高配息,他可是做長期投資. 一間公司沒有野心,沒有投資規劃,沒有擴張計畫,才會把賺到的錢都發給股東. 另外.![Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?](https://twblg.dict.edu.tw/holodict_new/images/su5-tian2-inverse-192.png "Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?")
3
既然都要存股了，買ETF肯定死的啊! 台灣的ETF是變相的基金 先不談選股，光管理成本就吃掉你一大半的利潤了 要買就是分批，分類慢慢買 股票的報酬不見得比房地產低17
默默地也看了房版三年 看多多和空空吵架也吵了三年 和我們家一樣 爸爸是空空 媽媽是多多 但家裡的錢是爸爸在管 在財務操作上，我媽會表達自己的意見，但我爸會有自己的想法12
存etf一定要存槓桿 但一定要分批投入 而且買etf連主動選都不用選 買房還要挑 我就舉tqqq為例子 你只要每年都在第一天開盤用收盤價買進當年全部金額![Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?](https://i.imgur.com/ErJXk0nb.jpg "Re: [閒聊] 買不起房，靠存股退休行嗎?")
爆
Re: [請益] 該繼續存股嗎我好心教你，股板只有兩種人，賠錢的不想講 一種是有賺大錢，然後拿賺得去買房 另一種是賺不夠多，頭期款都還湊不到，所以買不起房 先說：要買房 你買房成本支出爆
[心得] 最近好多朋友似乎開始看股票從這次股災大跌 周遭很多沒在看股票 甚至這輩子都沒玩股票的人 都開始在問 現在是不是可以進場了爆
Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低這問題不是以前算過的文章嗎. 如果你租的房子,出租投報率3%. (你租屋,所以你在支出這3%) 不動產你增值也不要抓太誇張,雖然實際上可能有5%. (5%是15年翻一倍左右)![Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低](https://i.imgur.com/6XwQwYnb.jpg "Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低")
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[標的] 晚進場的人還要"慢慢"存股嗎之前都在中國工作，現在登出了 把資產清算以後有一筆錢 因為這個月才進場股票，什麼0050、0056甜甜價再也吃不到 因為進場的慢，又不想像一般上班族一樣慢慢買 目標也是中長期穩健投資![[標的] 晚進場的人還要"慢慢"存股嗎](https://i.imgur.com/237MUYVb.jpg "[標的] 晚進場的人還要\"慢慢\"存股嗎")
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Re: [請益] 玩股票績效輸給炒房,該堅持下去嗎?很多人都忽略一點 股票你可以現金買股 也可以開40%~60%融資券 當然也有人開更大80%~90%借錢來玩 而炒房地產基本上只有一種![Re: [請益] 玩股票績效輸給炒房,該堅持下去嗎?](https://i.imgur.com/DOUnYCXb.jpg "Re: [請益] 玩股票績效輸給炒房,該堅持下去嗎?")
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Re: [請益] 價值型投資詢問好的，首先釐清這是一筆本來想要花掉的錢，然後你想放存股，收股利 這邊不直接給你答案，你必須自己去做功課 要存股有幾點需要注意: 1.心態健全，因為你都來股版發文了，代表偶而會來股板，看到閒聊或標的文我怕你心癢 很多人一開始說是要存股，結果後來通通跑去做價差，在套牢之後才會被"存股"27
Re: [請益] 50歲無房是不是讓人擔心？這兩個例子是啥爛比喻啦 每年穩定現金股利要百萬你以為很簡單嗎 我用殖利率7%來算就好每年要穩定股利百萬代表你要有1400萬以上的資金 假設我有1400萬資金會拿300萬頭期出來買1500萬的房子 貸款1300萬30年利率1.31%來算每月還款約44K一年不過53萬![Re: [請益] 50歲無房是不是讓人擔心？](https://i.imgur.com/BoWlnycb.gif "Re: [請益] 50歲無房是不是讓人擔心？")
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Re: [討論] 全球通膨、政府打房，首購族怎麼辦？大家房地產和買股票戰不完 報酬率沒甚麼好討論一定是股票高 SP500 0050 MAGA FAANG隨便你存股長期一定贏 歐印個股少年股神就不討論了... 假設有200萬的話
![[請益] 貸4報名波波醫是不是最划算投資](https://i.imgur.com/O9UiNtKb.jpeg11/15 "[請益] 貸4報名波波醫是不是最划算投資")
![Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男](https://i.imgur.com/1ohoa1Kb.jpeg "Re: [閒聊] 買房阿元：女生最佳解就是找有房男")
![[社區] 台南仁德區_文華路峰時代電梯大樓](https://i.imgur.com/NFOc4Ybb.jpeg "[社區] 台南仁德區_文華路峰時代電梯大樓")
![[社區]台南東區 白京京東](https://tpl.housetube.tw/img/products/info/congregate.jpg "[社區]台南東區 白京京東")