PTT評價

Re: [閒聊] 買不起房,靠存股退休行嗎?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 買不起房,靠存股退休行嗎?作者
googstar
(股大濕)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:77

※ 引述《riyu2013 (小雨)》之銘言:
: 請問小弟我今年剛存到兩桶金
: 少少的兩桶金在台北應該還買不起房
: 不過希望有朝一日可以買,朋友都勸說現在先不要買
: 表示房市寒冬就快要來了
: 請益,200萬我應該先拿去存股
: 一半穩穩地放高股息ETF,一半放個市值型的
: 高股息ETF裡面金融股太多的今年應該不太好
: 連玉山金股利都大縮水了…
: 另外有注意到00919漲破新高,這段期間很會漲
: https://i.imgur.com/lOgK0I6.jpg

: 存高股息ETF有朝一日能夠買房又退休嗎?
: 還是只能夠退休領個現金流???

存etf一定要存槓桿 但一定要分批投入
而且買etf連主動選都不用選
買房還要挑
我就舉tqqq為例子
你只要每年都在第一天開盤用收盤價買進當年全部金額
從1999年開始每年投入100萬 買到今天有5e9557w
雖然TQQQ沒有在1999年就存在 但大致上算一下也可以
https://i.imgur.com/ErJXk0n.jpg
槓桿型etf就是需要長期定期定額
然後用遇到大漲來彌補之前的損失
由於是當日漲跌幅3倍 所以不管怎麼跌都不會歸0
但漲會漲超過1倍 所以可以用後面投入的漲幅來彌補前面運氣不佳的損失
頂多趨近於0 1999開始丟到2008 丟了1000w最後會剩159.9w
但如果你繼續投入呢?丟到2023的今天 2010年前TQQQ報酬都我大概抓的
細算的話要把每天漲跌幅抓出來 太麻煩不幹了 而且那段時間是本金損失
所以對後面影響不大 也不太重要 2010年後的報酬就是正確的
https://i.imgur.com/tqftLvm.jpg
而上面的159w會因為後面的大漲成長為2e5557w
如果問說從更早以前開始算 那你從1970放到1999年
之前股版有人分享過跑回測 但後來刪文了
它漲了822倍 當然因為是分批買入所以總報酬不會那麼多
但有個幾百倍是肯定的
這部分就不放圖了 有興趣的可以自己跑模擬
如果又要問更早以前 從1942年到1970年大盤斜率跟1980~1999年有8成像
報酬率應該會差不多 要再更早的話我建議不要買股票去挖金礦盜採木材應該更賺
不然那時候拿廚餘餵豬應該也是挺賺的無本生意





那從那個時候買房呢?50年前到現在房子好一點漲個一百多倍5倍槓桿500~1000倍
但你要背負當初的高額利息 還有資訊不對稱的風險
我家重劃區農地持有40幾年漲800多倍
TQQQ從1970年持有到現在大概也是1000多倍 2021年高點大概7000倍
以上供參考 買ETF就是你沒房住但有機會可以獲得比買房多的報酬
前提是你要買有槓桿的(原型絕對輸慘)
買房報酬也很好且有房住 如果我選我會買房啦

過去報酬不等於未來報酬 所以買房比較安穩啦 就這樣













--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.155.129 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 22:34:41

partsex02/21 22:35槓桿型一但遇到股災 報酬率會迅速趨近原型

partsex02/21 22:35槓桿型最好配原型 然後固定一個比例 然後定期再平衡

kagaya02/21 22:36我不知道為什麼,聽到槓桿,朋友家人就來圍剿你太貪心等著

kagaya02/21 22:36斷頭

想想當初國高中數學有多少人是有認真念的 大部分人程度就那樣 所以瞜...... 自己了解就好 不懂的講再多也是不懂

partsex02/21 22:37再平衡 會有當tqqq漲上去拉開原型 你就賣股補到原型

partsex02/21 22:38把報酬鎖住 一崩跌 趨近原型 就會順勢加碼

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 22:40:58

hide032502/21 22:40你這後照鏡有點大

哈 所以買房好啦 至少有地方住 這種就當樂透

piliwu02/21 22:41回測都沒用不要浪費時間

piliwu02/21 22:41我在股版鞭過好幾次了

確實就當樂透吧 丟個幾百萬後聽天由命

piliwu02/21 22:42股票能持有2年已經沒幾個人還測到20年以上

阿房子住2、30年 股票也要用2、30年比阿 不然怎麼比

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 22:44:12

piliwu02/21 22:45就是不能比,實務證明一切,實務跟理論不同還死報

piliwu02/21 22:45理論永遠無法賺

piliwu02/21 22:45

piliwu02/21 22:45我就問你股票2020到現在都沒賣掉嗎?

foreverk02/21 22:47但實際上你就抱不住20年,光你說的到2008那段,沒有未

foreverk02/21 22:47來視角有幾個人能撐

所以瞜 你可以在2008年時跑一次1970~1999的回測你就會抱住了 可能吧?......

piliwu02/21 22:47就是理論上股市漲的比房地產多,但8成以上股民都賠

piliwu02/21 22:47錢,但9成以上

piliwu02/21 22:47買房都賺錢的原因

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 22:51:16

ganninian02/21 22:51紙上談兵很容易 真正看到自己資產每天都在跌

ganninian02/21 22:52有幾個人坐得住?

ppnow02/21 22:53買房只要挑,買股還每天看人家回測聽yt看股板,到底哪個比

ppnow02/21 22:53較累xd

ganninian02/21 22:53更別提2020年3月 正2跌幅比0050多20%

ppnow02/21 22:53線仙每天回測,我就問有沒有真人這樣操作etf20年的

partsex02/21 22:55我看到我的房下跌也無感啊 除非那就是你主要資產

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 22:58:42

partsex02/21 22:57買台積電才要每天看yt討論 買0050就不用了

pauljet02/21 22:57真的 實踐才是真理 回測 人人都是股神幣神 結果股神幣神

pauljet02/21 22:57說他流浪租屋XD真股神幣神會買不起房?

ganninian02/21 22:58房子再怎麼跌還是能住 股票崩跌只能心痛

kyova02/21 22:58你數據不對。這東西早就有人回測過了。

pauljet02/21 22:58就算真的可以增加資產 那就用零頭買房 租幹嘛?

ganninian02/21 22:58不然怎麼每次股災那麼多人砍在阿呆谷

partsex02/21 22:592014年房價有個高點 那時候有跌一波 還是無感

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 22:59:29

ganninian02/21 22:59股板luke7459那篇是很好的負面教材

kyova02/21 23:00TQQQ波動過大,1999以來的報酬率會輸給原型。

ganninian02/21 23:00去年股市跌到懷疑人生時 回去看看那篇就能繼續堅持XD

kyova02/21 23:01槓桿etf極端狀況下搞不好會把自己搞到下市。一般人也拿不住

kyova02/21 23:01另外盤整時期的耗損也頗為驚人。

所以要分批阿 直接丟我上面也說1999以來會輸 我哪裡錯了?

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 23:02:17

partsex02/21 23:02大盤的好處 就是無聊就狂丟進去 連丟的價位都不知道

就無腦阿 時間會幫你寫出劇本

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 23:04:42

partsex02/21 23:03如果橫向走 會輸原型 XD會有波動耗損

這東西就賭遇到一次大漲 賺個幾百倍就能下輩子再努力了

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 23:05:55

toshiba556602/21 23:07HTC紅姨:你這 想法太有創意了!

kagaya02/21 23:08賭一把的概念

kagaya02/21 23:09跟買樂透的感覺差不多~

iamala02/21 23:10無風險的回測多得是更好的策略,要對當下風險作常模化才

iamala02/21 23:10是面對未知能落實的。比起正三,正二才是甜蜜點,但也沒

iamala02/21 23:10贏原型太多。

我有看過正2是甜蜜點的推論 但我拿台股大盤一樣從1999~2023其實同樣定期定額 漲幅不會比TQQQ多喔 因為遇到大漲沒辦法利用後面補前面太多 它跌得少 但漲得也少 槓桿基本上就是在賭遇到一次大漲漲幾百倍 你如果丟30次 30年內遇到一波大漲漲百倍我認為機會是挺大的 前面賠20年後面10年漲100倍 前面2000w趨近0 但後面1000萬漲100倍 你總共賺9.7e 當然一切是有大漲的情況 如果都沒大漲其實跟正2報酬也差不多 所以考慮正3可能會更有機會?

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/21/2023 23:52:34

Morphee02/22 00:08哈欠~

jayppt02/22 00:08tqqq遇到動盪 磨損很厲害 其實正2也有磨損的

Morphee02/22 00:08又一個房版股神

jayppt02/22 00:09這樣 你po出你買的好嗎 因為我有點想看真的買tqqq的人的

jayppt02/22 00:09收益

robot45602/22 00:29這太違反人性...丟一千萬剩不到兩成的過程中99.9%已經出

robot45602/22 00:29場了,剩的那0.1%是忘記有這筆

flamer02/22 01:33後照鏡文

AkiMinoriko02/22 02:39TQQQ遇到2000年那種跌99.9% 能撐住不被清算嗎

美股有反分割 不會清算詳情請見SQQQ 就算清算也會重新發行 那就能繼續了

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/22/2023 09:52:18

tumusi02/22 10:08長期投資持有TQQQ理論上可行,但是心態上是違反人性。身

tumusi02/22 10:08邊的家人或朋友只看過持有房產從1999一直到2023年。沒看

tumusi02/22 10:08過Tqqq持有20年以上的而且不賣

AkiMinoriko02/22 10:19TQQQ推出沒20年吧?

對 但因為前十年是賠錢也不會賺錢 所以你就算把前十年本金都歸零 最後報酬還是很高 更何況不會歸零2000~2008已經是近代報酬最差的一段區間 還能剩下15%本金 最後遇到大漲就全部賺回來了

piliwu02/22 10:20還在回測沒救了,算數學能贏錢股市大家都會賺誰在

piliwu02/22 10:20賠錢

恩...你在賠錢 我知道

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/22/2023 10:37:40

sspider082902/22 10:37這數據能跑 但意義不大 但一半以上人都做不到

sspider082902/22 10:39就像這數據這麼漂亮 您可以看看實務上你存了多久?

sspider082902/22 10:39有沒有想過要高出低進?

所以就要跟買房一樣啊 他是買房vs存股 都只進不出 那槓桿分批投入就能考慮 你要高出低進更可以買 因為你是股神 那報酬就更快漲幾百倍 沒不買的理由吧?

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/22/2023 10:48:35

jc76112802/22 11:21後照鏡看太遠XDD

partsex02/22 12:04房市也是靠回測阿 房市沒回測 哪來的信心長期上漲

partsex02/22 12:04ceca好多文都在回測

piliwu02/22 13:29去年大盤跌那麼慘我獲利率雙位數,房版都有這獲利

piliwu02/22 13:29,你的方法就沒

piliwu02/22 13:29有實際用途

piliwu02/22 13:30我問你還不敢回答,你手上股票有從2020抱到現在沒

piliwu02/22 13:30賣嗎?3年都沒

piliwu02/22 13:30有回測20年

piliwu02/22 13:31這就是買股票的人絕大多數不會贏的原因

好了啦 你做不到就說 謝謝你的自曝其短 感恩

bustinjieber02/22 14:20回測之後做了然後真的獲利,跟紙上談兵一樣嗎

bustinjieber02/22 14:21很多房蟲看不起股韭就是這樣

bustinjieber02/22 14:21房蟲是真的做給你看,股韭只會打高空出嘴

partsex02/22 15:11我阿公的鴻海都從民國70幾年抱到現在了 誰跟短進短出阿l

partsex02/22 15:11ol

partsex02/22 15:12窮人為什麼整天在幻想有錢人「囤積資產」的決心

partsex02/22 15:12我們連房子都是囤好幾代 沒在賣的

partsex02/22 15:13窮人連房地產都在那短進短出 笑死

partsex02/22 15:17對我們來說手上持有現金就是一種罪惡

partsex02/22 15:17誰在跟你國小生分什麼 房族 VS 股族阿

partsex02/22 15:17正常社會每個人這兩者資產都會持有

partsex02/22 15:17你只能投入其中一個 就是沒錢罷了

※ 編輯: googstar (1.200.155.129 臺灣), 02/22/2023 16:27:26

s2649275502/22 18:51資金閒置必然要有目的跟用意

s2649275502/22 18:52講現金為王的我會想k死他