Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來
其實歐洲很多歷史城區路小不要緊，因為該區域僅是作為觀光之用
城市發展主要經貿商業活動，是另外在鄰近區域畫一塊新市鎮出來搞
Ok
我在台南待四年，台南真的不可以縮減車道數！
你知道台南道路寬度有到25米以上的，只有中華路和永華路嗎？我也是翻都市計劃書才知道，台南路真的有夠窄！
路窄的地方真的不可以亂玩縮減車道，鐵定塞死！
事實是…
台南的路如果對比歐洲一堆城市
其實不窄
反而超寬XDD
不過我知道你在說什麼啦
畢竟你的論點是基於現在的狀況下去推移
大家都開車騎車買東西
那車道當然窄
這個台中有經驗，補貼公車實際上得花不少錢
因此這點也要台南財政長期（10年以上）能負擔得起，再討論
這個我認同
但台中還是少做很多事
首先我不認為台中的公車路網跟頻率夠密夠方便
且人行道跟公車站設施很多都沒有標準化
搭車體驗其實很差
請對比基礎版的京都就好
或者更烏托邦版的新加坡的公車站設施
你就知道我在講什麼
還有關於錢的問題
你蓋一條中運量高架單軌要500-1000億
如果遇到有地下化的絕對破千億
有錢蓋捷運
沒錢搞公車
我不是很理解這個邏輯
當然選票問題跟話題性比捷運不足
但都可以包裝
我相信台南市民開車是佔大多數
懲罰多數選民，我相信沒有市長會幹那麼蠢的事
是啊
那就是維持現狀都不要搞不是嗎XD
還路於行人跟大眾運輸
不叫做懲罰
你現在生活在台南
一定要買車
才叫做懲罰
另類的交通階級
而且縮減車道
跟公車系統、人行道要一起做
缺一不可
並不是說縮減車道
其他就擺爛
這樣當然達不到效果
捷運問題一直是中央要不要撥錢讓你蓋，跟運量關係不大
你不養公車運量
或者「單位土地面積商業經貿營收能力」不提升
你要怎麼招商
你要怎麼自償率？
就算給捷運公司搞地產商場開發
跟日本一樣好了
利益可以內部化
啊你連利益內部化算出來都不夠賺
怎麼可能讓你蓋
況且現在捷運公司
頂多只能聯開賺租金
那租金要夠高啊
租金要怎麼夠高？
土地利用密度要夠高啊XD
土地利用密度要怎樣才能高？
營收跟人流量要夠啊XDD
一環扣一環啊
台南商圈都是逛街型的，尤其觀光商圈
台南市區人潮反而不是在購物中心
不否認
阿你現在市區除了海安路跟小西門
還有哪可逛？
而且海安路讓觀光客覺得還行
是因為有人行道的vibe吧不是嗎
然後有人流才有旁邊的商店
成為一個正向循環
但海安路最終只能這種小確幸商圈啦
為啥？
人流量cap就是那個停車場…
你是能帶來多少人…
小西門我不想說了
那邊根本是靠新光三越撐場
不算是逛街的商圈
路小蓋人行道是不可行的
路小改成禁止汽車的徒步商圈，第一個跳出來反對的一定是地主
地主覺得他維持現狀他租金收得好好的，你亂改萬一人、車潮流失，誰可以出來擔責任？
恩…
西門町地主？？？
其實就是逛街體驗不好，但對該區域商業發展其實並沒有構成明顯影響
當然有啊
只能搞文青小確幸商圈
外國人也不想來台南
觀光搞不起來
你不要跟我說普吉島峇里島
也沒有大眾運輸
台南是 「城市」 不是「觀光島」
你不要說台南是古都
你看看台南觀光客跟台北差多少
不要自以為台南觀光客很多
如果你喜歡這種台灣式商圈
好吧就這樣吧
我在談大海
你在談漱口杯
是要談什麼
--
其實公車跟捷運那段，就預算大小問題，小的可以慢慢
爭取，大的一定要先做，哪個城市蓋捷運都一樣，錯過
了這次就沒有下次機會，越後面只會花更多錢，更不可
能蓋的出來
台南比較看好
台中公車8公里免費可是模範只是南部沒學到精髓
您的理論是政治人物該想的，盒盒的是政客思考邏輯.
他都說得出台南只有兩條路大於25公尺，根本不了解台南啊
佈滿滿的免費公車 都比養一條捷運便宜吧@@?
認真文
房板不適合這種認真討論
沒事啦 就讓他們繼續爛
選民又不是傻瓜，怎麼可能會被類捷運這類包裝欺騙
為何生活在台南一定要買車是一種懲罰？
中南部幾乎家家戶戶都有車，一台中古國產車認真存錢一年
就能買了
你把市民當日常生活當成是懲罰，這是什麼神邏輯？
我是建議要打破現狀，並且要根據現實需求間更多更大的
停車場來滿足市民需求
平實重劃區應該設置公有立體停車場，土地就從配餘地撥
用
還有我看到你的交通階級理論，就知道你是左膠了
現在都是反DEI時代了，你還在這邊討論交通階級簡直是笑
死人
現況就是多數市民是開車的，政府政策自然就是要解決多
數人的問題
我知道你們左膠的邏輯“不是表決多數贏就可以了”
你最大的錯誤就是誤以為捷運可以靠票價自償，這是3歲小
孩都知道不可能的
一條捷運若要自償，就要將路線規劃在市郊農業區，利用
捷運利多搞土地開發賣地抵費地配餘地賺錢
這個觀念很重要
站前商圈雖然沒有往昔熱鬧，至今仍是台南的主要商圈啊
西門路整條路也算是一個逛街的商圈，這點是事實你否認也
沒用
西門町是全台灣極少數能成功的徒步商圈，不然你看逢甲和
一中街也沒有禁止車輛進入
還有你有一個很嚴重的邏輯矛盾，你自己完全沒有發現
城市跟觀光其實是互斥的，你只能兩種二則一
城市要進行商貿活動，因此他需要高效率必然不可能存在
於像台南市區這種地方，畢竟歷史城區包袱太重改變太難
台南的觀光其實做的很好，我不知道你在不滿什麼
台北跟台中，都是一座大城市，大城市是進行商業活動的地
方觀光從來不是重點
所以台中和台北的觀光很無聊，不是某個商圈就是百貨公司
，不是七期重劃區就是信義區，不是一中街就是西門町，
不是中山商圈就是草悟道商圈
這些東西都是銅臭味很重東西，哪有台南這些歷史古蹟
台南保留了大量的歷史建築，這才叫觀光懂嗎
還有你的大海跟漱口杯理論其實是荒唐的
我已經講過：城市發展主要是經貿商業活動，台南應該盡
快開始著手規劃，另外在歷史城區周圍闢建新的中心商務
區
不然按你的建議，其實就是硬要把大海的水都灌進漱口杯一
樣
台南的歷史城區規劃太過時，無法符合現今工商發展所需
因為這些關於台南的交通問題，就是因為城市規劃太過時
導致的
不就平實園區 結果都住宅
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首Po板上有人拿台中跟桃園比 一個雞首一個牛後 一個有中科一個有北北竹 一個有地下經濟一個有機場 那作為南部唯二直轄市![[請益] 台南高雄哪個更有未來](https://i.imgur.com/bPLRyMNb.jpeg "[請益] 台南高雄哪個更有未來")
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這麼說吧 如果在五到十年前，講到未來發展，我會說台南＞高雄 當時，台南科技園區發展正盛 而高雄還卡在重工業轉型的錯亂上，原本要發展的楠梓科技園區，2004年中止；要走觀光業 又發展不起來12
我大盒盒本身是台中人，大學4年在台南唸書 雖然不是台南人 但也在台南玩了四年，應該還夠資格評論 ※ 引述《michiangchen (白米漿)》之銘言： : 台南歷屆真的除了許添財之外61
台南歷屆真的除了許添財之外 後續對台南城市建設都沒有什麼想像跟遠見 首先台南這種 市區道路先天限制下 從歐洲、日本的那種一堆小路的城市![Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來](https://i.imgur.com/Ly1e0PWb.png "Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來")
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目前看起來高雄應該是遠勝台南 但重點是 現在的台南是沒有捷運 基建不如高雄的情況下互比 要看未來的話![Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來](https://i.imgur.com/GazpaZeb.jpeg "Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來")
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排除炒地效益的話，台南高鐵的交通配套其實很有限。目前最先的藍線捷運只有一條高架線，容量小、未來要擴充又遇到古蹟和老建物，地工難度又高。 北外環雖然大家喊很久，但實際上也只是雙線道，最後還是得匯流到國一。問題是國一現在就已經塞爆，再怎麼分流效益都有限？ 加上台南整體道路系統不友善，人行道不足，轉乘系統沒做好，下捷運還是得騎機車。對一般人來說，乾脆一台車或機車直接到目的地更快，根本不會特地繞去搭捷運。 很好奇台南捷運跟北外環真的有那麼大的效益嗎 各位前輩怎麼看19
其實提到交通/大眾運輸的議題 個人觀察會更傾向這個是世代文化，並不是硬體建設到位就能馬上解決 舉例來說，六七年級其實很多台北人到了出社會都不太有騎車的習慣 尤其是女性，就算大學時代去外縣市讀書依然可能找隻駝獸就打發掉四年的運輸問題 而在資本主義社會，大眾運輸這種雞生蛋蛋生雞的問題吵不完1
現在講交通問題要透過 捷運/公車來解決區域內的交通問題 都已經慢了， 捷運效益與經濟上無法滿足中南部 比北部都會區更分散的居住型態，
爆
Re: 大順路計程車衝到輕軌安全島問題是. 講那麼多. 請問你現在是用輕軌和捷運做絕大多數的交通? 還是你還在騎車或是開車? 阿靠邀,你現在還在騎車或開車.
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[問卦] 為何台南市滿意度都那麼前面？台南市也去過幾次 交通不是很方便 而且數據上來看，交通意外死傷也是名列前幾 而且還是在戶籍人口>實居人口條件下算的 等於還讓台南賺一點，結果還是排前面甚至第一![[問卦] 為何台南市滿意度都那麼前面？](https://i.imgur.com/esJOnAUb.jpg "[問卦] 為何台南市滿意度都那麼前面？")
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台南對大眾交通系統的心態台南又畫了一版綠線新路線，看來又造成很多討論 但台南的大眾交通問題目前都好像變成只要蓋了捷運什麼都會解決。 但目前又看起來什麼都沒做 我用AI抓資料台南近年來的公車搭乘人數 2018 2200萬人次
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[問卦] 台南憑什麼自稱京都？京都有便利的人行道 捷運 完善公車路網 觀光客去京都照著公車路網就能玩遍 還準點 台南呢 人行道不知在哪 捷運沒有 公車會準點嗎 有完善嗎 外地人到台南不會騎車是要怎麼玩？3
[問題] 台南輕軌捷運剛我的youtube跳出來 8年前上傳的台南輕軌捷運影片 年假很閒我從頭到尾看完內心有個問題 台南捷運規劃不是像台北的高架捷運 更不是地下化高運量捷運既然只是輕軌![[問題] 台南輕軌捷運](https://i.ytimg.com/vi/eaNBhNbWyn4/maxresdefault.jpg "[問題] 台南輕軌捷運")
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Re: [閒聊] 台北人是不是比較能夠走路？台南交通意外死傷率全國長期霸榜 交通太爛，六都唯一沒捷運 桃園市今年以來過三條捷運路線 基隆也拍板一條（非六都） 台中過中港線（藍線）4
[問卦]台南海安路弄的那麼窄很難騎？如題，今天到台南經過了海安路，結果發現路有夠窄，汽機車常常爭道，聽說是施前市長 為了搞地下街和地下停車場把這條路設計成這樣，搞到現在汽車停在地下還要出來跟經過 的汽機車爭道，所以因為這條路搞到台南人恨這個人一輩子，還施工了10年左右，請問一 下當年台南市長海安路為何要搞成這樣啊？ 爛7
Re: [問題] 永康中山南路是不是台南最亂的一條路?台南的路就是小而窄 但是台南的路絕對無法拓寬成像高雄台中那樣 一來是拓寬根本沒辦法解決塞車問題 只會造成車更多擠進市區造成癱瘓 二來沿線周邊很多古蹟2
Re: [新聞] 柯去南部看老百姓生活｢實在太慘了｣其實真的沒比較沒傷害 因為南部的縣市長都在擺爛 可悲的是偏偏他們還覺得做的很好 後來我才知道 這就是鄉愿 沒事去台南高雄晃一下就知道了![Re: [新聞] 柯去南部看老百姓生活｢實在太慘了｣](https://w3fs.tainan.gov.tw/001/Upload/1/relpic/9748/8262449/fbf44c0d-3471-4807-8de2-b45f6b663ef1@710x470.jpg "Re: [新聞] 柯去南部看老百姓生活｢實在太慘了｣")
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